Форум сервера Counter-Strike компании IPTelecom

skvid написал:

каждый встречный поперечный может считаться гуру "по особо важным для государства вопросам" ?

Тогда ответь кто может? Я могу? Образование позволяет, опыт работы в разных гос структурах, даже владения по роду работы информацией относящейся к гостайне? Давай я решу за тебя. Или я знаю кучу профессоров, которые спецы в Украине в своих отраслях и они мыслят ближе ко мне чем к активистам майдана. Думаю ты имел ввиду, что принимать решение должен Козак Гаврылюк, именно такая квалификация требуется для принятия особо важных решений. Савчерко только заикнулась об каком-то разнообразии позиции , её с гамном смешали

CTpeKo3a написал:

Я могу?

Человек, который поддерживает сепаратизм? К сожалению для Украины - да. Если это не продажная точка зрения, тогда это пахнет шизией и верхом некомпетентности, с оговоркой. О ней я напишу чуть ниже. Когда во всём мире борятся за увеличение территорий, когда умные евреи стали одной из самых милитализированных стран на планете, чтоб только не отдать метра земли арабам, в Украине "патриоты" борются, чтоб даже не продать, что уже является лютым предательством, а отдать даром её земли стороннему государству. Ещё и подлизывают и кланяются президенту той страны.  А вот тут об оговорке... Во всём мире любая национальность гордится своей исключительностью, а такие оборотни, русские, которые называют себя украинцами, спят и видят, как Россия поглотит Украину. Ты не украинец, Алексей. Ты русский. Каждый украинец знает, что он не русский человек. Он украинец и гордится своей исключительностью. Это есть норма для любой национальности - таджик, эстонец, японец. У русских заблуждение, что украинцы - это русские. Видимо, так привыкли свои руки прикладывать к украинским территориям, что считают эти земли своими, а украинцев не считают за национальность и украинский язык по их мнению - это исковерканный русский. Так что вот причина, по которой ты имеешь утопичную для Украины позицию и считаешь её патриотичной. Просто ты не украинец. Это всё объясняет в твоём мышлении и является доказательством моих слов.

Отредактированно skvid (13.04.2017 10:35:18)

skvid написал:

Человек, который поддерживает сепаратизм?

ты сделал откуда такой вывод ?! Разве я такое говорил? Именно это и закладывают сми в Украине, если ты не согласен с общепринятой позицией власти значит ты изначально сепаратист. Вот и выходит, что для новой власти все националисты в Украине враги.

skvid написал:

в Украине "патриоты" борются, чтоб даже не продать, что уже является лютым предательством

Вот именно борются чтоб не продать, но власть всё равно берет кредиты у мвф и других государств и продаёт. неугодных в АТО (побеждать Россию на своей территории чтоб не мешались)

skvid написал:

спят и видят, как Россия поглотит Украину

Ты что читаешь или смотришь? Я, например, сплю и вижу как Украина живёт богато и не зависимо от других государств, в отличии от тебя, ведь ты хочешь независимости только от России, значит для меня Украина не имеет ценника!

skvid написал:

Каждый украинец знает, что он не русский человек.

Каждый украинец знает что он русский человек так как его предки с Киевской Руси. Но он не россиянин так как он украинец. Не знают только те кто не изучал историю Украины. Козаки за Русь умирали, за Украину. И, кстати, воевали они в т.ч. и с ляхами и крымскими татарами.

skvid написал:

У русских заблуждение, что украинцы - это русские.

Пропаганда укрсми. Могу тебе ответственно заявить никто из моих знакомых в РФ так не считает и не считал.

Отредактированно CTpeKo3a (14.04.2017 11:55:20)

skvid написал:

в Европе Украина останется Украиной

Очень относительное заявление. Даже и не знаешь это хорошо или плохо

skvid написал:

Ты поддерживаешь выбор сепаратистов. Ты за то, что они имеют право сами решать

Нет нет, как юрист до мозга костей, я поддерживаю ПРАВО выбора, если такое право дано действующими Конституцией и законами и не приемлю лишения такого права    Вот например стремление власти вступить в НАТО не посоветовавшись с народом - это лишение народа права выбора; свержение любой власти, также лишение народа права выбора. И потом, выбор части народа стать сепаратистами является следствием лишения их права на свой выбор.
Представь дружище, если бы Янукович провёл референдум на котором было бы принято решение большинством народа стать частью РФ, ты бы осудил представителей народа с западной Украины, которые воевали с советской властью, за сепаратизм? Думаю, для понимания мотивов оппонента стоит иногда ставить себя на его место.

skvid написал:

За те 2-3 года, что Порошенко у власти даже заводы бы не построили толковые.

Их и не нужно было строить Нужно было искать компромиссные решения для ВСЕГО народа, а также начинать искоренять коррупцию и начать нужно было с себя. 2-3 года занимались популизмом и взращивали коррупцию.

На прошлой неделе был на российско-украинской границе (Погар-Гремяч). На украинской возле пункта приема документов стоит мордатый пограничник и всех отсылает к зелёному автобусу с тонированными стёклами. Ну подошел я к автобусу, из окошка  высунулась пыка ещё больше и спросила чего нужно. Я сказал, что хочу пересечь границу, на что мне было сказано дословно: "Нужно мальчиков отблагодарить! Нужно дать мальчикам на кофе 1000". Я подохренел (дождь, ветер). Говорю  ему, что нет денег с собой. Скривился и отправил к окошку приёма документов. Там без проблем всё оформили в течении 3 минут. Характерно, что на окошке приема документов висит табличка "Украина без коррупции!". Так гадко стало и обидно за державу. Люди идут и чуть не плачут, говорят что из-за таких вот "предпринимателей" и не хотят возвращаться в Украину. Потом узнал, что на данной границе таможенники из западной Украины, на других переходах  стоят пограничники из местных, и там к людям культурнее относятся и деньги никто не требует.

skvid написал:

Но это вашпе фигня фраза.

Я поддерживаю евро интеграцию и Украины и России и всех кого угодно, но это должно быть не абыяк, а с учетом интересов принимаемой страны. Пока такого для Украины не предлагали, значит националисты правы когда всех из вне посылают нахер и не правы когда посылают нахер мнение народа внутри страны.

skvid написал:

В Киевской Руси были не русские

Русская правда. Первый свод законов русских. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 … 0%B4%D0%B0
Не уподобляйся неучам борющимся с мельницами и названиями, не проводи ассоциацию между словом русский и российский. Даже Б. Ступка в экранизации "Тарас Бульба" снял что боролись казаки за землю Русскую.

за 3 года пребывания Порошенко и его клана во власти, Украина вошла в ТОП 10 самых коррумпированных стран мира.
http://begemot.media/news/ilon-mask-ofi … v-ukraine/

Отредактированно CTpeKo3a (14.04.2017 16:33:20)

CTpeKo3a написал:

я поддерживаю ПРАВО выбора, если такое право дано действующими Конституцией и законами

Даёт ли конституция право гражданам принимать решения о территориальной целостности? Да. Но там чёрным по белому описан порядок процедур. Если не сложно, статью в студию, которая разрешает военный захват зданий мвд и прочих гос. учреждений, для проведения областного референдума. И где описано, что областной референдум об отсоединении области от Украины имеет конституционную силу? Если данный закон или пункт конституции Украины отсутствует, то о каком праве выбора ты говоришь? Это беспредел и каменный век, но не правовое поле. Ты как юрист это знаешь лучше меня и противоречишь сам себе, как личность и профессионал.

CTpeKo3a написал:

И потом, выбор части народа стать сепаратистами является следствием лишения их права на свой выбор.

Каждый имеет право выбора в рамках действующей конституции и законов. Не мне, опять же, тебе это озвучивать. Имеет ли заключённый право выбора? Несомненно. Но он не имеет права выбирать сколько времени ему находиться в заключении за то или иное преступление. Это уже описано в законе. Хотите отделить 2 области, на которых проживаете, вначале измените законодательство, которое в итоге позволит Вам это сделать. Тогда это будет цивилизованно, тогда это не будет сепаратизмом, а будет волеизъявлением. Опять же, сколько пользы или беды принесёт это решение, уже другой вопрос. Вопрос к адекватности граждан. Хотите прыгать со скалы? Пожалуйста, закон этого не запрещает. Области чтоб отделить, нужно выполнить определённый порядок процедур.

CTpeKo3a написал:

Представь дружище, если бы Янукович провёл референдум на котором было бы принято решение большинством народа стать частью РФ, ты бы осудил представителей народа с западной Украины, которые воевали с советской властью, за сепаратизм?

Да, конечно. Их меньшинство, а значит, по демократическим догмам, они должны смириться с выбором большинства.

CTpeKo3a написал:

Нужно было искать компромиссные решения для ВСЕГО народа

Предложи, к примеру, что-то от себя. Что это за решения. Чтоб ВЕСЬ народ ВСЁ устроило. Люблю фантастические рассказы...

CTpeKo3a написал:

Даже Б. Ступка в экранизации "Тарас Бульба"

Ну если сам Богдан Ступка... Тогда да, можно всю историю переписать во благо пророссийских ребят. Фильм Богдана Ступки не является историческим документом. Я не понимаю, что ты доказываешь, если твои российские друзья с тобой не согласны, а ты приводил их мнение, как верное? Бред.

CTpeKo3a написал:

Каждая страна становится каким-то из органов обслуживающим организм, поэтому все остальные органы удаляются как рудименты. Оторвать назад страну уже будет не возможно. Она навсегда потеряет свой суверенитет.

Глупость. Недавний пример выхода стран с ЕС ты пропустил? О суверенитете тоже мимо настолько, что аж не стоит комментить.

CTpeKo3a написал:

Польша, Венгрия, Румыния остается только соглашаться, так как в организме они являются не основными органами, но жить отдельно уже не могут

Видимо и не особо хотят. В составе СССР им видимо было настолько хорошо, что они до сих пор вспоминают это, как страшный сон. А то, что не могут жить отдельно опять мимо.

CTpeKo3a написал:

польша лишилась всего производства после вступления, она не проживет теперь сама

А зачем? Зачем быть самому? Союз для того и заключался, так как в современном мире все друг от друга зависят. Им выгоднее быть вместе на данный момент. Были бы они сами Путин бы уже был там, судя по всему.

CTpeKo3a написал:

Даже принимать ли беженцев у себя дома уже решать будет не украинский народ, ведь за него уже будет решено.

В составе РФ будет не так!

AHre/I u3 PA9I!
В РФ все митинги оппозиции априори несанкционированные и без разрешения. Тобиш тупо нет свободы слова и выражения мнени. На последнем опять Навального заключили. Видео "Он вам не Димон", в котором наглядно показали коррупционную схему второго лица государства как крик блохи. Там просмотров 20 мильйонов, лайков в десять раз больше, чем дизов а толку ноль. Тупо показали, как воруются лярды рябчиков тем у кого "денех нету". Папытались выразить своё фе, но блохи кусают сильнее. Вот он русский дух. Пшик.

AHre/I u3 PA9I! написал:

Конечно не так, у тебя будет право быть избитым со всей строгостью закона, думаю видео о Грозном времен чеченской войны хороший пример

Замени Чеченский на Донецкий, что получится?

CTpeKo3a написал:

майдан не имел право заниматься самозахватами админ зданий и МВД, что создало прецедент беззакония для остальных людей и хаос в государстве. Именно каменный век и не в правовом поле!

Кто первый перешёл грань? Ответ: Власть. Милиция. Когда избили студентов и журналиста. Это видео обошло весь мир и западные сми начали трубить про беспредел и превышение полномочий украинской милиции.  Значит беззаконие устроила власть изначально. Вот кто создал прецедент, как ты говоришь. Это конечно каменный век. Как и то, что последовало дальше. О чём я и писал ранее. Извинись Янукович и посади "в угол" (по другому бы не было) виновника избиений на раннем майдане, досидел бы он свой срок и успешно его бы слили на выборах. В этом я уверен. Так как его рейтинг к тому времени был ниже плинтуса. Этим я перехожу к...

CTpeKo3a написал:

верните Президентом Яныка и выиграйте выборы в рамках правового поля

В этом можешь не сомневаться. У Виктора Фёдоровича и без того не было шансов даже до кровопролитий. Его рейтинг к осени был на грани фола. А уж после бойни...

CTpeKo3a написал:

Ведь Янык пришел к власти большинством голосов признанных международным сообществом выборов.

На тот момент мало людей знали, что он за личность. Это и понятно. В нашей системе выборов это есть норма. Себя он проявил позже и показал свою "компетентность".

CTpeKo3a написал:

Как-то у тебя интересно получается, всё не законно если другого цвета.

Я писал об этом ранее. О законах, о том есть ли возможность свергнуть тирана в Украине законным способом и насколько возможно это реализовать "с низов". То-есть простыми гражданами. Можешь вернуться и почитать, там всё доходчиво. Поэтому я себе не противоречу. В любом случае, я отталкиваюсь от демократического большинства. Ты, по непонятным причинам можешь сомневаться, что  большинство граждан Украины желало краткосрочной отставки Януковича. Это удивительно. Для меня это не открытия, а очевиднейшая вещь. Если был бы законный метод лишить президенства Януковича за 1 месяц, решением большинства, это было бы сделано. Но нет такой возможности в Украине и не спроста, разумеется. Я это уже обсуждал и перетирал до дыр. Если большинство хочет чего-то, то оно может и от конституции отказаться, не то, что он каких-то пунктов. Большинство - вот что важнее законов и конституции. Большинство может проголосовать за что угодно и остальные обязаны с этим мириться. Даже если большинство в корне не право. Что делать, чтоб оно чаще было право я тоже писал. Ты не поддерживашь. Я о развитом обществе. Было бы развитое общество, они бы нашли способ без захватов МВД и прочих админ зданий, цивилизованно, без единой жертвы сменить президента. В таком обществе были бы нужные и безопасные для этого законы и уровень коррупции позволил бы их осуществить.

CTpeKo3a написал:

У тебя каким-то образом русский народ превратился в российский.

У твоих друзей с России тоже. Ты забыл? Это ж они говорили, что украинцы это не русские. Я просто напоминаю... Почитай про Московию на досуге. Это не Киевская Русь... Нет, ну Дарвин предположил, что все мы от обезьяны. Я хоть и не религиозен, но с ним не согласен. Но я не о том. Не мешай всех в один котёл. Важно - русский это не украинец и наоборот. Это разные национальности. Нет национальности россиянин. Есть русский. А есть украинец, так понятно?

CTpeKo3a написал:

Я ведь просто с этими вопросами работал в структурах, но видать ты по квалификации знаешь больше, мне это не известно.

Парадокс. Но тут не сарказм а истина. У меня есть живые примеры. Если есть список стран которые могут в любой момент покинуть ЕС, значит есть независимость стран входящих в него. Это подтверждает мою правоту, без лишних слов.

Отредактированно skvid (19.04.2017 15:43:49)

CTpeKo3a написал:

Ну, думаю, в данном вопросе можно остаться при своих мнениях.

Милиция начала бить протестующих на 10 день раннего майдана. Видимо есть закон, который разрешает палаткам стоять 9 дней, а на десятый милиция имеет право с помощью избиений их убрать. Повторюсь, есть видео тех событий. Мировая общественность высказалась однозначно, что были превышения полномочий сотрудниками милиции. Если бы не этот факт простояли бы ещё пару дней и разошлись. Не в первой власть кидала народ.

CTpeKo3a написал:

Не слили, моэтому и организовали майдан.

Изначально цель Майдана была другая. Вспоминай, а пока садись - два!

CTpeKo3a написал:

Янык бы выиграл использовав большой электорат востока и Крыма, а ткже фальсификацию.

Снова вспоминай. У Яныка рейтинХ ниже плинтуса уже был. Даже на Востоке в нём разочаровались. Он не выполнил основное обещание из-за которого его выберали на Востоке. А именно - русский, как второй гос. язык. Все поняли, что это кидалово. Но ты конечно и этого не помнишь. Это я уже молчу про падение экономики, разосранные отношения с Россией и прочее.

CTpeKo3a написал:

и какое это имеет отношение что они говорили к нам?

Ну так это ж твои друзья говорили. Ты приводил их мнение, как верное. Ответственно заявлял, что никто из твоих друзей из России не считает, что украинцы это русские. А теперь что? Ответственно заявляешь, что они ошибаются?

CTpeKo3a написал:

или ты считаешь что если кто-то в России говорит ты должен исполнить?

Алексей, не нннадо так..., исполнять.

CTpeKo3a написал:

Так что всё относительно.

Посмотри сколько национальностей в России Некоторые народы едва отличаются друг от друга, тем не менее, это разные народы и национальности. Что и отмечено. И поэтому такое их количество. Все они разные. И заметь, у украинцев отдельный процент в таблице. О чём это говорит? О том что я прав. Украинцы - это не русские. Зачем я вообще это доказываю?

XoLoD.oK
Может не надо? Нет..., я не гей!

XoLoD.oK
А что, я такой страшный, что уже и вопрос сыкотно задать? Зря. Беседа у нас тёплая. Вон, даже несмотря на расхождения во взглядах, Алексея считаю положительным и добрым человеком. Он как и я хочет добра и благополучия. У нас лишь расходятся взгляды на реализацию.

Отредактированно skvid (21.04.2017 17:42:06)