Slip — 02.12.2013 19:39:10

Сильно я политической фигней не увлекаюсь, да и вообще не увлекаюсь :D Но вот то, что последние дни происходит - это провал страны и народа. Данную тему создаю в целях держания интересующихся людей, как никак, меня в том числе, в курсе с последними новостями и своими мыслями по поводу данной ситуации.

Вот накопал 2 "интересных" видео о "Евроинтеграции", прям глаза радует, ага
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … WNdeRtBmWA
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … fSH9wU32QU

DJ_Serega — 02.12.2013 20:02:54

Ну тогда будет (если что) интересно смотреть что творится на майдане в режиме live
http://www.youtube.com/watch?v=Q3qfiwnhJ0A

Slip — 02.12.2013 20:19:13

не, эта камера тот "движ" не заснимет :|

Skunk — 02.12.2013 20:29:08

Да, на видео оно совсем по другому смотрится.

skvid — 02.12.2013 22:14:07

Так что там в Киеве, то? Провокации, или что? Мне ещё вот что интересно. Зайдут они в администрацию и что? Если вдруг Янык там, то дадут ему бумажку, мол, расписуйся в отказе? Чего они добиваются? Я просто новости не смотрел уже полгода.

Px — 02.12.2013 22:56:35

skvid написал:

Провокации, или что?

Да всё путём, строят баррикады, разбивают палатки, на работу пока дойти можно, впрочем :rolleyes:

Slip — 02.12.2013 23:55:40

только вот провокацию в массы нифигово так заносят, ничего нормально не может быть у нас :( даже переворот, или как там это всё называется

skvid — 03.12.2013 00:44:50

Значит, самое интересное сделали провокаторы.  Понятно, что многие там за "свою" правду, за лучшее. Да, есть такие, на самом деле. Вот только они абсолютно не знают, кого вместо Яныка поставить. Сломать легко, а посторить у нас порядочности нехватает. Посмотрел, там люди стоят с флагами "Свобода", и на что особо обратил внимание - "Удар". Вот уж не ожидал от Виталика, что он воспользуется подобным  говношансом продвинуться повыше. Не то что я против, что он в политике добился высот, отнюдь, просто сам метод дешёв и похож на шавок, которые решили напасть на слона, когда он ногу поранил. И главное, как всегда, каждый борется за своё. Массовик затейник, платит за "банкет" и хочет отбить шелестящие. Тот кто стоит за клоунами, которые под муси-пуси в пагонах бросается, а сам является просто точкой на вебкамере - жить, как в Европе, при этом, чтоб за него решили, как это сделать, так как сам он абсолютно ничего не понимает. Таких там большинство.  Кто-то просто испытывате неприязнь к зэку, кто-то хочет законно кинуть камень в служителя беззакония. Какой-то хаос. Действительно жаль, что это Наша Страна. А ещё, посмотрел на ютюбе новости Первого канала по этому поводу. Чуть не блеванул. Не то что промыв российского мозга, а просто там уже туалет устроили, в мозгах россиян. Тоже обидно, за общую картину. Кто я, в этой ситуации? ХЗ. Я до конца не понял, кому выгодно из украинцев, вступление в ЕС. Европа что-то как-то резко стала инициативу проявлять. Подозрительно. Конечно, они всегда за СВОЁ благо. Как их тут винить. Информация везде настолько саср...на, что уже и не отличить, где правда, где ложь. И в этом хаосе, кто-то мёрзнет под декабрьским небом Киева.

DJ_Serega — 03.12.2013 16:15:25

skvid написал:

Вот уж не ожидал от Виталика, что он воспользуется подобным  говношансом продвинуться повыше.

А куда ему деваться? Его же заклюют если не выйдет с другими оппозиционерами.

Slip — 03.12.2013 16:16:35

DJ_Serega написал:

А куда ему деваться?

как и тем, кто выкинул провокаторов к народу, вот найдут наши пользу в любой ситуации :angry2:

DJ_Serega — 03.12.2013 16:27:47

Slip написал:

вот найдут наши пользу в любой ситуации

Казалось бы плохо, но и хорошо же :rolleyes:

Slip — 03.12.2013 16:39:01

это да =)

AHre/I u3 PA9I! — 03.12.2013 18:45:31

Надеюсь что все пройдет мирно!

Slip — 03.12.2013 19:34:17

пока что не особо ;)

skvid — 03.12.2013 19:59:53

Его же заклюют
Клевать некому. Лидеры опозицийных партий не имеют так скажем, реальной сплочённости вне этих событий. Так как нет одного лидера. Есть несколько лидеров. И каждый независим. Если бы был такой лидер, то некоторые партии под толерантным предлогом, дабы не "обидеть" свои прошлые принципы, объеделились в партию, к примеру "Единая Украина". Но даже в таких полевых условиях, как сегодняшние, мы видем некий, лишь временный сговор, который можно сравнить со стилем борьбы в велоспорте. Когда велогонщики, зачастую без явного сговора, объединяются в небольшие группы для отрыва, но в итоге, перед финишем, они вновь становятся непримиримыми соперниками. Видя, что ситуация мега удачная, для "велорывка", лидеры партий, как только последовал отказ ЕС, тут же распределили сферы финансирования "революции". Во-первых, это точки на вебкамере объединённые в пятно, во-вторых бесплатное питание, дровишки из леса вестимо, для сугрева патриотических конечностей, и другие моральные и материальные факторы для поддержания "мяса" в боевом и приподнятом настроении. Выгода в политическом апперкоте настолько очевидна, что и клевать никого не пришлось бы в любом случае. Да и шанс такой когда ещё будет свергнуть супостата? Как я уже спорил на другом сайте, по поводу того, что наш народ, якобы только вякать может, но никогда не возьмёт вилы. Я уверял, и было это года пол назад, что в теперешней ситуации только искры достаточно для  взрыва. Но только взрыва, на большее, украинцу не победить своё спустярукавашное отношение к тому коррупционному котлу, в котором он освоился. В секунду царю голова сплечь, и это не смотря на главный украинский лозунг "моя хата скраю". Мои слова не могли не подтвердиться, не надо быть семь пядей волбу, чтоб предсказать те нелепости, которыми являются пребывание дваждысудимого зэка у власти. Опять же, что я осуждаю, так это, как было упомянуто,  танцы грязными сапогами, по надеждам граждан. Опять обман и ничего нового. Как говорится, идея хороша, а реализация хромает. Итог: Мужик, как всегда в дураках. А сейчас они не смогли обеспечить достаточного количества голосов, для свержения уряда. Интересно, как будут развиваться события. Вроде проиграли, но и супостат по шею в навозе.
ПС. Янык то в Китай убежал. :D Это настоящий лидер, который может выйти к гражданам... :huh:

ShadoW[=FB=] — 05.12.2013 09:13:16

да маразм в киеве твориться и не понятно кому именно это надо было.
Митинг (За евроитеграцию) благополучно бы разошелся , если бы менты его не разогнали. А вот кому этот разгон надо был вопрос. ИМХО не опозиция, ни власть не были к этому готовы. А после вообще пошла полная туфта ИМХО закончиться тем , что финансирование иссякнет и народ просто разойдется...

XoLoD.oK — 06.12.2013 10:49:45

Не подскажите приблизительное количество митингующих на Майдане? Просто читал про числа 20 000, кто пишет 1,5 млн.

Px — 06.12.2013 11:10:35

XoLoD.oK написал:

Не подскажите приблизительное количество митингующих на Майдане?

В какой из моментов суток? Но вообще - берёшь вебку и смотришь, пока не надоест )

XoLoD.oK написал:

кто пишет 1,5 млн.

Им больше не наливать
PS: утром народу немного, хотя протопать через городок становится всё напряжнее, к вечеру толпа заметная, но на глаз давать оценки не могу

XoLoD.oK — 06.12.2013 12:11:20

Px, лучший на форуме, однако. Спасибо за сообщение. Хороший зум у вебкамеры.

DJ_Serega — 06.12.2013 13:43:15

XoLoD.oK написал:

Px, лучший на форуме, однако. Спасибо за сообщение. Хороший зум у вебкамеры.

Я в первых сообщениях выложил ссылку на эту же вебку только с ютуба.

Slip — 06.12.2013 13:46:58

DJ_Serega написал:

Я в первых сообщениях выложил ссылку на эту же вебку только с ютуба.

да он не в тех целях написал этот пост :laughing:

DJ_Serega — 06.12.2013 14:54:36

:laughing::laughing:

DJ_Serega — 06.12.2013 17:06:20

:P

XoLoD.oK — 06.12.2013 18:01:55

DJ_Serega написал:

Я в первых сообщениях выложил ссылку на эту же вебку только с ютуба.

Тебя что-то задело или как? Благодарил за сообщение, не за вебку. Не обратил внимание что, помимо банальной ссылки, было напечатано ещё пару десятков букв, объединённых в слова? :bye:

DJ_Serega — 06.12.2013 23:29:35

Что-то видимо я не понял :/

XoLoD.oK — 07.12.2013 00:54:33

Я задал вопрос на форуме, мне полностью на мой вопрос ответил Px в течение 20 минут(!), ответив с излишком на мой вопрос. За такую оперативность (не впервые) я его и отблагодарил. Затем ты начал говорить про то что ты ссылку на камеру давал несколько дней назад. Мне как-то плевать на эту ссылку и тем более кто, когда и куда её запостил. И потом пошли какие-то потуги на юмор.

DJ_Serega — 07.12.2013 17:00:19

:facepalm::facepalm::facepalm:

skvid — 07.12.2013 18:03:50

XoLoD.oK
:facepalm:

Slip — 07.12.2013 18:10:08

:facepalm::facepalm::facepalm:

svitl0 — 07.12.2013 18:30:20

институцию победит только институция: http://www.youtube.com/watch?v=WflAFV1Q … e=youtu.be

15-го еду в Киев на 223 округ наблюдателем от Монтян.

skvid — 07.12.2013 20:53:32

Хорошо вещает. Но я уже не ведусь на тех депутатов, которые хорошо знают проблемы граждан. Меня больше интересует, знание способов решения проблем. Она намекнула, что у неё есть список занокопроектов. Тут бы поподробней, но большинство начнёт скучающе зевать. Ну а вообще, конечно одна такая женщина в политике сделает хорошо только себе. Команда нужна самоотверженная. А это почти нереально у нас.

XoLoD.oK — 07.12.2013 23:04:14

DJ_Serega написал:

skvid написал:

Slip написал:

очень продуктивные сообщения :/ Может у кого ещё есть когнитивные нарушения и он решит что с ним я говорил? Пожалуйста, становитесь рядом с ними. 

skvid — 07.12.2013 23:13:14

XoLoD.oK
Да нет, ты просто себе накрутил непонятки. От того и смешно получилось. :rolleyes:

XoLoD.oK — 07.12.2013 23:16:19

skvid написал:

Хоть кто-то может писать. В каком из моментов, Вы для себя решили, что я "накрутил непонятки".

skvid — 07.12.2013 23:31:44

Тебя что-то задело или как?
Как с того сообщения можно было сделать такой вывод? :blink: И остальные несут негативный характер, хотя тебе никто ничего негативного не писал. Да, Слип там шутнул, я сам не понял, что он имел ввиду, хз мож у вас свои приколы, но не думаю, что там что-то особо обидное подразумевалось.  :)

XoLoD.oK — 07.12.2013 23:39:04

skvid написал:

Как с того сообщения можно было сделать такой вывод?

я отвечаю человеку, с чего ему вдруг влезать в чужой разговор и писать мол "да, это я ссылку первый скинул вообще-то". Что вообще вынудило написать это сообщение? Вот по факту. Что? Недостаток внимания(?)... может быть.

Px — 07.12.2013 23:40:01

XoLoD.oK написал:

Что вообще вынудило написать это сообщение?

То, что он кинул эту ссылку первым? :unsure:

skvid — 07.12.2013 23:42:46

Может хотел, чтоб и ему спасибо сказали? :happy: Что касается о недостатке внимания, то на форуме люди да общаются, наверное от недостатка внимания, или просто для развлечения. Не все сообщения форума носят исключительно образовательный или вспомогательный характер. Как то "вопрос-ответ". Мне стало интересно, что ты подразумеваешь под фразой вынудило написать. В этом и есть накрут. Ты сам для себя, что решил, почему он это написал? Вот тут и станет понятна твоя дальнейшая логика. Ты заподоозрил, что он Что?

XoLoD.oK — 07.12.2013 23:46:29

Px написал:

То, что он кинул эту ссылку первым?

Но ссылку я не просил, да и не искал. Вот в чём загвоздка. Или фраза про зум кого-то очень потревожила и её нужно было

Спойлер:

"спрятать под спойлер"

?

skvid написал:

Развлечения были здесь лет эдак... *не сильно соврать" 8-9 назад. Рекорды посещаемости форума, много интересных людей, минусомёт...

skvid написал:

Мне стало интересно, что ты подразумеваешь под фразой вынудило написать.

Какие причины того что он мне ЭТО написал. У него лично не спрашивал ничего. Мы, мягко говоря, не имеем никаких дружеских отношений, чтобы его сообщение несло смысл "Дружище, да ты же проморгал мою ссылку!", при том что я не просил её. Да, мы даже не знакомые.

skvid — 07.12.2013 23:56:57

Развлечения были здесь лет эдак
Да уж довод... А щас тут, наверное суръёзные дядьки обсуждают суръёзные политические темы, которые могут повлиять не только на экономику и развитие страны, но и на внешнеэкономические отношения. Дальнейший путь развития, так сказать. Запад, или Восток. Да, тема серьёзная, но разве где-то сказано, что "шутить запрещено!" ? Дружищще, ты проморгал... -  это перл.  :) Да, намёк на то, что ссылка, полезная ссылка уже была. Не более. Не было пренибрижения, не было морганий глаз. Это даже больше к Пыху было адрессовано, мол, Пых, я уже выложил эту ссылку, можно не даблпостить, и лишний раз не усердствовать. Я так это понял.

XoLoD.oK — 08.12.2013 00:04:33

испокон веков здесь "Курилка" был совершенно оффтоповым разделом.

skvid написал:

но разве где-то сказано, что "шутить запрещено!" ?

Поищи. Чего меня спрашивать?

XoLoD.oK — 08.12.2013 00:07:20

skvid написал:

Это даже больше к Пыху было адрессовано, мол, Пых, я уже выложил эту ссылку, можно не даблпостить, и лишний раз не усердствовать. Я так это понял.

:facepalm: просто он мне сказал, меня процитировав. Я, оказывается, Px. :woot:

skvid — 08.12.2013 00:15:57

Блин, я щас вконтакте общаюсь на другой волне. Трудно переходить. :laughing::laughing::laughing:
Окей, что обидного в том, что он сделал акцент на своём сообщении? Мол, "я что зря старался, выкладывал вебку?". Конечно даже не так было, но всё же. :rolleyes: А такие подтексты, мол "проморгал", ну это ни в какие ворота. "Не заметил", "Не обратил внимание". Но не "проморгал." Типа, ты такой невнимательный, как рассеянный, да ты слепой, да зачем ты вообще тут вопросы задаёшь, да я же лучше Пыха, а ты такой берёшь и его вебку хвалишь, а мою нет. РАСТЯПА!. :lol: Но ведь всё было не так.  :yes:

XoLoD.oK — 08.12.2013 00:24:27

skvid написал:

О, первый "новый" адекватный форумчанин :D ("Новый" т.е твоего ника, увы, не знаю, может просто не помню). Спасибо тебе, улыбнул :)

skvid — 08.12.2013 00:27:38

Я рад, что мы друг друга поняли.  =)

DJ_Serega — 08.12.2013 01:42:24

Жаль попкорн не купил :/

XoLoD.oK написал:

с чего ему вдруг влезать в чужой разговор и писать мол "да, это я ссылку первый скинул вообще-то".

В сообщении http://www.cs.iptcom.net/forum/viewtopi … 72#p152272 я выложил ссылку на youtube.com, а ссылка от Px (http://www.cs.iptcom.net/forum/viewtopi … 32#p152632) videoprobki.ua. Так что я не мог кинуть ту же ссылку первым :P

Но благодаря данной ситуации мы поняли что у нас есть адекватные форумчанины :happy:

skvid — 08.12.2013 10:10:33

DJ_Serega
Я пока только про одного слышал... :woot: :haha:

svitl0 — 08.12.2013 10:14:29

законопроекты Монтян рассылает всем желающим. можно в ЛС: https://www.facebook.com/profile.php?id=100007120956802

подробнее об имущественных правах: http://www.youtube.com/watch?v=TW-gBnFrVEA

Slip — 08.12.2013 10:55:44

DJ_Serega написал:

Жаль попкорн не купил

да тут без 100 грамм тоже далеко не уедешь

XoLoD.oK — 08.12.2013 17:31:10

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … j4n9Ygb9t4 - есть интересные мысли/доводы про происходящее. Каково ваше мнение?

Skunk — 08.12.2013 17:58:06

Э-э-э. А в каком месте интересные мысли появляются?
А то в первую минуту думский депутат приравнивает ситуацию в Украине с началом 2-й Мировой и захватом Гитлером Австрии и Чехословакии.
В Евро-аншлюсе, по его словам, так вообще американцы участвуют?
Эти 2 мысли вызывают стойкое беспокойство по поводу психического здоровья депутата Федорова.

skvid — 08.12.2013 19:15:43

У меня к Познавательное ТВ и их деятельности априори рвотные рефлексы. Уже. Естественно не с бухты-барахты. Эта организация - оборотень СМИ. Кто захочет, посмотрит их другие видео и возможно, в этом вопросе станет единомышленником. Ну а данный ролик, только начав смотреть я для себя подтвердил, какой ушат помоев с умным лицом они вливают в российское простонародье.

XoLoD.oK — 08.12.2013 20:39:44

вот это узнать и было интересно ;) Я до этого ролика про существование "Позновательного ТВ" не знал

svitl0 — 10.12.2013 00:20:33

боянчег конечо, но вдруг кто не видел :D
http://ru.tsn.ua/politika/dmitriyu-kise … 38120.html

DJ_Serega — 10.12.2013 01:44:18

Молодец однако статуэткодаритель.

XoLoD.oK — 10.12.2013 19:18:47

у нас в городе милицией под наблюдение взят памятник В.И. Ленина :facepalm:

Slip — 10.12.2013 19:31:53

лучше бы они кредитонабирателя повалили

skvid — 10.12.2013 20:27:34

XoLoD.oK написал:

у нас в городе милицией под наблюдение взят памятник В.И. Ленина :facepalm:

Маразм. Ульянов и после смерти на охрану тратит деньги налогоплательщиков. А уж помер поди лет 100 назад без малого. :woot:

Skunk — 10.12.2013 22:03:03

Это коммунисты или ПР потребовали, зуб даю.

skvid — 10.12.2013 22:29:26

Skunk
Скорее всего Регионалы. Комуняки не такие богатые и мусорки не под ними, да и комуняки не такие хитропопые. Цель у регионалов гадкая, как всегда. Они банально настраивают совков, то-есть поколение которому за 40 и дальше, против этих протестов, против идеи свержения. Мол, раз за сближение с ЕС, то протестуют против России, а значит и топчутся ногами по Союзу. Создают себе союзников среди люда, на всякий случай. Грязно. Я не удивлюсь, если они же и заплатят, чтоб Вождю голову сняли, а потом скажут, вот мол эти "европейцы" плюют на идеалы Союза, на всех тех, кто с Лениным и вставали на заре и ложились затемно. Мол, продались американцам, собаки такие. Грязные игры.

XoLoD.oK — 11.12.2013 00:09:25

http://www.youtube.com/watch?v=ZnoferFQvSI

XoLoD.oK — 11.12.2013 02:06:11

1:54 беркут пошёл "вытеснять" людей с майдана, смотрю лайв. http://fotokor.org/2013/12/09/evromajdan-nazhyvo/ более 24 тыс. зрителей онлайна (2:24 ночи). Простите, географию майдана не знаю (чтобы говорить с какой стороны майдана зашёл беркут), но беркут вытолкал много людей и прошёл пару сотен метров. Народные депутаты кидаются на беркут и под колёса техники. Видимо на этом беркут не остановится. На этом моменте я "вырубаюсь", рано вставать. Но происходящее сейчас очень увлекательно. Расскажите потом что это было и чем закончилось. Буду благодарен.

CTpeKo3a — 11.12.2013 10:21:56

Привет! Беркутня гоняет лузеров, хоть одна хорошая новость за сегодня :)
Думаю нужно водяными пушками, враз по замерзают и разбегутся по домам !
Никогда ещё идеология Ленина о революционном перевороте не была так жива за последние 22 года  как после повала его памятника. Сценарий свободе написан в Ленинских трудах ) Уподобились.
Я за перевыборы президента, Янык снова оформит победу ;)
Шахтёр пля вчера Манчестеру сдул ... вот это действительно важно :(
Когда мы уже будем играть в лиге чемпионов нормально ?!!

Slip — 11.12.2013 11:27:32

XoLoD.oK написал:

Расскажите потом что это было и чем закончилось.

как всегда - ничем, погоняли их туда-сюда, но в результате народ отбился

CTpeKo3a написал:

Я за перевыборы президента

да все за это, но возникает вопрос, а кого "сажать"? :cool:

DJ_Serega — 11.12.2013 11:28:25

Slip написал:

а кого "сажать"?

тех кто сидел :P

Slip — 11.12.2013 11:29:09

ющенко?

DJ_Serega — 11.12.2013 11:33:02

Если сидел то и ему :)

CTpeKo3a — 11.12.2013 11:58:57

хочется

http://i.obozrevatel.ua/4/248575/773718.jpg

а имеем

http://image.tsn.ua/media/images2/585xX/Dec2013/383901239.jpg

ничему нас не научил 2004й!
:D

Slip — 11.12.2013 12:04:27

CTpeKo3a написал:

ничему нас не научил 2004й!

неправда, ющенко - так! якуневич - *****!

Skunk — 11.12.2013 12:05:38

skvid
Так там все проще, денег не нужно.
Просто депутатский запрос, админ-ресурс могут задействовать и коммунисты.

Slip — 11.12.2013 13:41:09

более подробно о сегодняшнем штурме

XoLoD.oK — 11.12.2013 14:04:06

Slip написал:

Вот теперь понял что это было, спасибо. Ну за 15 минут не справились... ушло минут 25 ;) Провокаторов видел, беркут никого не бил, просто оттеснили. На гололёде все падали только, беркутовцы помогали упавшим людям вставать даже :yes:

DJ_Serega — 11.12.2013 16:37:38

Slip написал:

CTpeKo3a написал:

ничему нас не научил 2004й!

неправда, ющенко - так! якуневич - *****!

"Ялынковыч г....н" как-то не в рифму ;(

прим.: "г....н" читать как "господин".

Skunk — 11.12.2013 17:16:21

господин г...н?
Оригинально :laughing:

skvid — 11.12.2013 19:30:37

беркутовцы помогали упавшим людям вставать
Причина, на мой взгляд, в том, что беркутовец понимает, что обманут и он и тот, кому он протягивает руку. Обманут гражданин Украины, он там и толкается сам с собой, только лиц у него много.

  Меня гложет непонимание простой вещи, господа хорошие, а именно киевляне. Вы там поближе. Существует некий процент купленных "протестантов" со стороны опозиции. Я не знаю насколько он большой или маленький этот процент. Это их армийка. Существует армия власти - спецподразделения,милиция. Отсутствует звено. Отсутствует на снежных улицах гражданин купленный властью, не службовец. У власти денег то побольше. Могут позволить себе тысчёнку другую покупных прыхильныкив, которые идейно очень бы помогли уряду. Сто таких прыхильныкив стоят 500 милиционеров, по сути. Если бы за ментами бы шли даже 2 тыс. колхозников, студентов, столяров и шофёров к примеру, то было бы значительно интереснее. Вопрос почему их нет? Выскажу своё предположение, а вы уж даполните, так вот.
а) Возможно, власть полностью уверена, что ей хватит для подавления бунта преданных, одетых в шлемы цуциков. Это так. Но власть не может не понимать, что она уже проиграла идейно, вне зависимости от дальнейших событий. Власть выиграт физически и законодательно, но рейтинг ниже плинтуса подвала. И это уже непоправимо.  А вот отряд купленных граждан значительно бы поднял их репутацию и разбавил бы негатив. Понятно, что все бы знали, что они куплены, но одноцветно это бы помогло власти  частично реабилитироваться. Ведь все понимают, что всё куплено, всё продано, однако многие, как пассажиры маршрутки, сжимают кулачки за своего водителя, когда он обгоняет другую маршрутку, пусть и двигающуюся по другому маршруту. Другими словами, многие сжимают кулачки за народные массы с припорошенными снегом головными уборами, уже просто рефлекторно. Так бы было и с купленными "синими". Это бы повлекло за собой споры за чарочкой водки, разделившихся во мнениях, в спальных районах, что не маловажно.
б) Либо, как вариант, власть уже осознала полный провал репутации, и теперь даже лишний гульден  второпях перечисляется на счёт в заграничный банк, так как деньков откладывать осталось не много и надо бы поспеть побольше перекинуть. Короче я не доганяю эту простую вещь, отсутствие третьего звена, которое несёт неоспоримые плюсы для власти.

skvid — 12.12.2013 00:26:24

=) Немного позитива

XoLoD.oK — 12.12.2013 00:59:40

http://krlife.com.ua/news/ustoit-li-pam … rivom-roge оказывается "Свобода" уже уродовали нашего Ленина :closedeyes:

Px — 12.12.2013 07:00:23

И давно он стал "вашим"? :rolleyes:

XoLoD.oK — 12.12.2013 09:00:55

с декабря 46-ого :laughing: Ты просто завидуешь :rolleyes:

Skunk — 12.12.2013 10:48:45

Так не бессарабский, бессарабский то в 46 поставили :)

CTpeKo3a — 12.12.2013 11:53:39

skvid написал:

обманут и он и тот, кому он протягивает руку.

обманут в первую очередь тот кто стоит на майдане и на михайловской, мы это уже проходили :)
а на манеже всё те же ) опять зреет отмазка в головах "буду выбирать из двух зол!" жаль нету варианта выбирать что правильно.
большинство майдановцев 2004го не вышли, а новое поколение только подросло, это и есть глупые студенты, пусть учатся на своих ошибках, наивные люди с неплохой зарплатой в компаниях с международными названиями и проплаченые дяди, ну ещё может журналисты, отнесём их к проплаченым дядям =)
Из того что просят на майдане ничего не будет сделано, а вот сколько стоять будут это уже интересно :)
А зарабатывают там все, что с одной стороны что с другой, кто то больше кто то меньше, и это хорошо, деньги всем нужны!
Жаль Юща нет, тот хоть крови не допускал, за то хорошо что Ю. нет - уже давно бы стреляли )))))
За то есть Тягнибык со своей ленинской идеологией переворота, бивень с кроликом не в счёт =)
Я думаю даже если подпишем асоциацию с Эвропой по "позитивным" результатам появиться майдан по круче и по реальнее и радикальнее :) Я читал программу ассоциации (кстати, найти её сразу не получилось в инете), не реал, тем более что у нас дефицит бюджета просто охренетительный! Не пойму нахрена Янык вообще тему так раскрутил, тормоз, сам за это теперь "терпит" )))
Турция уже в асоциации 50 лет :)
Результат, нам везде плохо и самих не оставят в покое. такая уж у нас судьба ;)
Выход вижу только сепаратистский, разделить украину на 2 части , как корея и югославия и будем мы жить долго и счастлива и ездить друг другу в гости :) :yes:

skvid — 12.12.2013 15:18:17

разделить украину на 2 части
Согласен. А Крым Японии отдать. Это будет самый смак. Без сарказма. :)

CTpeKo3a — 12.12.2013 15:34:50

ну значит всегда бум на тонущем корабле дырки латать ) тут так, куда не повернёшся - везде к заду пристроятся и отимеют. С сарказмом :lol:

Kenny — 12.12.2013 16:28:35

Странно, что никто не упомянул http://hromadske.tv/

Px — 13.12.2013 00:51:15

http://columbus2.livejournal.com/1728828.html
:laughing:

skvid — 13.12.2013 10:17:39

Людям там уже нечего делать давно. Нашли способ, как согреться. Ненужные городу баррикады строят. И тут сразу на поверхность всплывают некие очевидные моменты. Мешки там как появились? На поверхности спонсорство. А спонсорство не может быть бесцельным. И всплывёт чуть позже другой немаловажный момент открывающий сущность украинца. Когда прийдёт время убирать барикады. Кто будет убирать? По логике, то кто их строит, желает благополучия стране и даже вон сколько физических усилий и мозговой деятельности! И всё на благо родины. А по факту, завтра-послезавтра "патриот" уйдёт, а баррикаду будут разбирать комунальщики или в худшем случае строители. А тот кто строил, ему до лампочки. Энергия вся ушла на созидание, а по сути на беспредел. Это именно строительство для разрушения. Вся их деятельность спонсируется для этого. И даже ярый идейник с тех кто это строил, врядли будет разбирать этот гемор, чтоб людям можно было ездить и ходить. Наср...ть легче, чем это убрать.

      Если с барикадами всё понятно, то с киоском непонятно. Аренда платится ежедневно, налог на предпринимательскую деятельность и ежемесячный збор в пенсионный фонд никто не отменил.  Ещё арендатору нужно кормить семью. А тут такое. В конце месяца счёт, нанимать строителей, чтоб разобрали барикады... :facepalm: Остаётся зыбкая надежда, что арендатор киоска самолично забаррикадировал благосостояние своего бизнеса. Дрова рубят щепки летят. Только обычно дрова рубят, чтоб печь топить, на благо в общем, а в нашем случае блага я не наблюдаю, для большинства. Вот опять всё через сфинктер. А потому путного ничего не получится.

CTpeKo3a — 13.12.2013 12:56:01

не парься :) и забей !  не смотри телик и живи в СВОЁ удовольствие. Пусть хоть поубивают друг-друга :yes:

skvid — 13.12.2013 14:41:09

Вот я впервые за всё время телек включил. И не ошибся. :) Много дядек увидел. Никто дельного ничего не сказал. Направили наконец-то регионалы людей гражданских в Киев. Так что ждите третье звено. Оно кстати состоять будет преимущественно из госслужащих, так сказано было, во всяком случае. Лучше поздно, чем никогда. :) Задумался ещё раз с каким остервенением опять делят Украину иностранцы. Всё как и в течении остальной истории Нэньки. С одной стороны Евгопейцы, Сышыасники, всячески советы раздают, я подозреваю что и материально они принимают непосредственное участие, судя по остальным их действиям. С другой стороны Россия, которой Якутии и Чечни с Татарстаном недостаточно Федерации. Толку от них мало. В Украине всяко больше жира и сала. Так вот, все за нас "волнуются". Мол, не применяйте силу, и т.д. Если посмотреть сколько митингов было за последние лет 20 в США и Европе, и как они подавлялись, то советы ими даются легче, чем следуются. Главное, они нас учат демократии. Своей-то нет у них, если разобраться и копнуть поглубже. Есть материальные интересы, как внутри своих стран, так и внутри чужеродной Украины. Да, посмотрел телевизер. По существу - ничего. Вот к примеру, где условия Евроинтеграции? Ни слова. Конкретные причины отказа Яныка - ни слова. Причина желания Европой подписания - ни слова. А меж тем, как можно идти на Майдан, не зная ответа ни на один из этих вопросов?  Зато уже услышал такие грубые вмешательства со стороны Геев и Пиндов, как - "Единственным решением будет провести досрочные выборы." И это заявляют очень ответственные люди. С чего вдруг нам проводить досрочные выборы? Да, Янык олух, уряд в топку, но причин для досрочного свержения я не вижу, не смотря на моё презрение к зеку и компании. Пусть уже доработают своё, а дальше мы уж решим. А то щас действительно уже задержки пошли по выплатам пенсий, льгот и прочее. Причём некоторые задержки из-за того, что щас своровать удобно, пока кипишь, некоторые задержки специальные, чтоб столкнуть лбами людей, а некотрые потому-что действительно до этого дела нет. Хорошо жить в Украине. Не скучно. ))

Px — 13.12.2013 14:43:02

Мне просто интересно, кто-то сообщения skvid-а целиком читает? :unsure:

Slip — 13.12.2013 15:05:31

эти посты мне Чечетова напоминают :unsure:

XoLoD.oK — 13.12.2013 16:23:37

Px написал:

Мне просто интересно, кто-то сообщения skvid-а целиком читает?

Я читаю полностью. Это же новый адекватный форумчанин :rolleyes:

CTpeKo3a — 13.12.2013 16:39:51

Я за войну, это же весело :) Буду в Берлине смотреть телик и есть поп-корн :nyam::yes:

skvid — 13.12.2013 17:10:43

CTpeKo3a написал:

Я за войну, это же весело :) Буду в Берлине смотреть телик и есть поп-корн :nyam::yes:

Ну вот и пойдём войной на Берлин. Один раз брали, и второй раз возьмём. :laughing: А ты сиди, телек смотри. Жди, когда в дверь постучат. :haha:

PX
Так же наверное, как и твои посты в Юморе. ))))

DJ_Serega — 13.12.2013 22:38:20

skvid, ты видел сколько у него постов? Если все начать читать то огого сколько времени пройдет :) Он на количество сообщий взял упор, а ты на количество строк :)

Px — 13.12.2013 22:43:26

DJ_Serega написал:

skvid, ты видел сколько у него постов?

Завидуйте, завидуйте :P
PS: одно время на локальном форуме моими были четверть сообщений всего форума :cool: :D

XoLoD.oK — 16.12.2013 00:54:10

Как-то так http://gazeta1plus1.livejournal.com/984878.html

Px — 16.12.2013 00:59:33

России - верить! :laughing:

XoLoD.oK — 16.12.2013 01:25:43

Px написал:

ну фиг знает ;) Если бы участвовал в штурме и видел что внутри, иначе не читал бы новости :rolleyes:

Px — 16.12.2013 09:41:16

"Чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят"© ;)

XoLoD.oK — 16.12.2013 11:20:56

к этой фразе могу привязать много недавних событий, в том числе и сам евромайднан.

Skunk — 16.12.2013 12:02:48

skvid написал:

И тут сразу на поверхность всплывают некие очевидные моменты. Мешки там как появились? На поверхности спонсорство.

Могли просто клич в инет запостить, обычные люди купили мешки в строй-магазине и принесли.
Точно так же как обычные люди приносят чай, еду, дрова, грелки и пр.
Майдан сам себя давно кормит, поит и согревает.

CTpeKo3a — 16.12.2013 12:27:58

то что приносят обычные люди - капля в море!
оба майдана на деньгах спонсоров, так было и будет, а по другому не бывает.
Я по фоткался возле цума на барикадах.. За перепичкой ходил :)  честно говоря какой то бомжатник вокруг... может я на сам майдан не ходил, там же революция :unsure: но смотриться всё это скудненько и жалко. На Михайловскую не ходил, там перепичку не продают, может там то же самое :)

Skunk — 16.12.2013 14:21:27

CTpeKo3a написал:

то что приносят обычные люди - капля в море!оба майдана на деньгах спонсоров, так было и будет, а по другому не бывает.

Спонсоры, которых  ты имеешь в виду, конечно, есть.
Простых спонсоров - вагон и маленькая тележка, даже если судить только по интернет-ресурсам.

Slip — 16.12.2013 14:57:42

Ага, уже ходят разговоры, что революция была запланирована и готовилась чуть ли не с 2004 года. Остаётся понятным только то, что нам ничего непонятно :woot:

skvid — 16.12.2013 18:14:39

Остаётся понятным только то, что нам ничего непонятно
Это потому-что ты не читаешь мои сообщения до конца. =) Мне понятно многое.

svitl0 — 16.12.2013 21:47:53

расклад такой, что Евромайдан - таки народная инициативо под лозунгом "задолбало", а троица недоумков умело сливает весь потенциал протета в золотой унитаз мэжыгирья. не исключено, что избиение студентов в 4 утра, с которого начался основной движняк, замутил Левочкин по договору с троицей, о чем косвенно свидетельствует факт его несостоявшейся отставки. что бы там ни было, в итоге всех пылких майданных революционеров, прожигающих на веселый фестиваль бабло, здоровье, а главное время, ждет неминуемый революционный похмел и бессильная злость. ве это мы уже проходили в 2004.

был в вс наблюдателем от Монтян на 223 округе. на моем участке Левченко накидали 403 голоса, а Пилипишину 72. Первый - пустое место, выехавшее на рейтинге евромайдана, второй - дерибанщик со стажем. в итоге второй купил полокруга и победил. Монтян - на третьем, меньше чем 4%. "Извините, но другого народа у меня для вас нет" (с)

А Холодку я бы рекомендовал поменьше хавать рассейскую пропаганду, ибо чревато душевным расстройством.

Всем небайдужим рекомендую еще одно видео Монтян: https://www.youtube.com/watch?v=OUlNlkw9hbg

Dr.Salvator — 17.12.2013 00:48:49

"це неймовірно, те, що зараз відбувається!..
не виключайте ці телефони!"
http://www.youtube.com/watch?v=IxXrGT2LmR0

EVO — 17.12.2013 16:58:44

Dr.Salvator написал:

https://www.youtube.com/watch?v=wV9td9DaOlE

АКМ16 — 17.12.2013 18:15:17

EVO написал:

Небо - вид сверху :facepalm:
А картинка впечатляет все таки.

skvid — 17.12.2013 18:28:07

Как там земля под ними не провалилась?

АКМ16 — 17.12.2013 19:01:38

skvid написал:

Как там земля под ними не провалилась?

Так не в Донбассе же "Майданыть" :lol:

CTpeKo3a — 18.12.2013 10:04:37

svitl0 написал:

был в вс наблюдателем от Монтян на 223 округе.

Мой братуха вообще глава Окружной выборной комиссии 223 округа, я в теме этой канители :)

EVO — 18.12.2013 10:17:51

CTpeKo3a написал:

я в теме этой канители

делись епть...

P.S. а я думал это сходки ITPчан начали транслировать по телеку :laughing:

svitl0 — 19.12.2013 01:05:43

кароче свабода слила округ Пилипишину. оба кандидата, как и вся горе-оппозиция, злачЫнной владе не помеха. простестный потенциал Майдана слит троицей. до 2015 ничего не будет, а в 2015 Януковича сольют и президентом станет Кличко. коренных изменений в стране не ожидается. так что пора действовать снизу - отбивать у злочЫнных жеков дома, потом оформлять влать в районе, городе и т.д. Монтян в помощь.

skvid — 19.12.2013 11:15:04

президентом станет Кличко
Вполне. Только не в 15-ом. Основная борьба будет между Яценюком, Кличко, Тягнибоком и... Тимошенко.. Если она выйдет к тому времени. Вобщем, если не выйдет, а всё к этому идёт, то победит Яценюк. При нём выпустят гидру. В 2020-ом там уже посмотрим. Если Яценюк себя проявит, как бездарь выскочка, и Кличко сможет передибатить Тимошеко, хотя тут мало шансов, то будет чемпион президентом. Как видно из истории, гидра всё же змея. Она так ловко сбрасывает старую грязную шкуру, что вновь предстаёт чистенькая в новой обололчке. Да ещё и жертва репрессий. Сильная гадюка.
З.Ы. А Монтян доиграется. Пока кипишь, не до неё. Потом, есть два варианта. Либо её купят, либо её оплатят.

АКМ16 — 19.12.2013 18:41:21

skvid написал:

Хорошо сказал. А главное правильно.

Все эти приспешники Тимошенко - вечно рвутся к власти через людей, вечно пропагандируют какие-то митинги и вечно пытаются расколоть Украину на два лагеря. Пока о них слышно, то по поводу регионалов отнюдь, по ТВ редко когда про них слово пойдет (разве что из под метлы Батькивщины).
Помните когда был скандал по поводу русского языка? Люди не хотели признавать то что уже давно и так есть. С другой стороны каждый сам решает на каком ему языке разговаривать и какой знать.
И вот этот скандал с избитыми студентами... Провокаторы всему виной. Правильно говорят -"Хочешь найти виновного, спроси себя кому это выгодно".
Если бы меня спросили кого-бы я выбрал кроме регионалов, то я сказал бы -"Никого".
Надо решить проблему кровопусканием (распустить всех к чертовой матери и лешить мандатов), нам нужна свежая кровь!
Почему нар.депы это всегда "богачи" и всякие celebrity? Вот поэтому у нас все и плохо. Одним мандаты для воровства, другим для связей, третьим для популярности :facepalm:

А на майдане люди собрались из-за Батькивщины?
Сомневаюсь. Кого-то по любому купили, другие подтянулись из-за скандала, третьи просто "А что я? Я как все! Должен же я рассказать - И я там был мед, пиво пил", ну и наконец четвертая группа "Я пришел посмотреть на концерт! :woot:". Украина прогремела на весь мир и рвется в Евро Союз =)
А какие плюсы и минусы мы получим от попадания в Евро Союз или Таможенный Союз? Выбирать нужно то что выгоднее для страны, а не для отдельных личностей :yes:

Переделав слова известного мема, я бы сказал так:
"Юленька только осудила Януковича в том что он отказался вступать в ЕС и тут понеслась!"
... "Яценюк, начинаем, пришла команда сверху!" :lol:

И все равно на выборах кого-то купят, кто-то проголосует не зная всей картины, чьи-то голоса просто сфальсифицируют. Ничего не изменится!

skvid — 19.12.2013 20:48:30

проголосует не зная всей картины
Таких наверное 98%. Бесит другое. Когда ведутся на пропаганду и забитые пропогандистские лозунги. Ещё не люблю, когда кандидат начинает рассказывать о проблемах, мол я проблемы знаю, я свой. Жаль, что у нас не такая же система, как в США. Насколько я знаю, предвыборная программа их кандидата состоит в первую очередь из того, что он УЖЕ сделал. Это по меньшей мере мудрей раз в сто, чем красочные обещания райской жизни. Меня коробит, что тупорылые Крымчане, голосовали 80% массой за Януковича лишь потому, что он не будь дураком сделал Ctrl+C - Ctrl+V фразу из 2-ух предвыборных компаний Кучмы, а именно:"Русский язык второй государственный". :facepalm: Им было мало, что Кучма их дважды на...л, так ещё и Янукович. Утюги. Стыдно за то, что это мои земляки, просто я варился в этом предвыборном котле, спорил с глупцами, аж пломбы вылетали. Поразительная тупость.

Slip — 19.12.2013 21:15:44

тема титек не раскрыта

svitl0 — 21.12.2013 02:01:25

Монтян оплатит первый адекватный олигарх, у которого будет достаточно ума понять, что право собственности должно быть защищено в интересах всех. А текущая имитация политики - понты для инфантов.

skvid — 26.12.2013 12:47:24

http://www.youtube.com/watch?v=CtFfVh8yRxY
Там длинное видео-интервью Сергея Разумовского. В принципе, я его уже неделю смотрю частями, вот решил поделиться. =)

XoLoD.oK — 26.12.2013 18:43:35

skvid написал:

http://www.youtube.com/watch?v=CtFfVh8yRxY
Там длинное видео-интервью Сергея Разумовского. В принципе, я его уже неделю смотрю частями, вот решил поделиться. =)

Спасибо, посмотрел за раз чтобы "накуриться" ;)

EVO — 27.12.2013 00:17:13

XoLoD.oK написал:

чтобы "накуриться"

тоесть что бы накуриться нужна причина?

XoLoD.oK — 27.12.2013 00:49:11

EVO написал:

тоесть что бы накуриться нужна причина?

EVO, после просмотра ролика поймёшь ;) Я, отнюдь, не сторонник наркотиков, да и вот на др не пил вовсе :)

svitl0 — 27.12.2013 01:37:41

спасибо, проблевался

XoLoD.oK — 27.12.2013 15:40:24

Раз уж такие откровения, я посрал нормально.

skvid — 27.12.2013 16:14:15

XoLoD.oK
Это всё благодаря здоровому питанию! :rolleyes:

DJ_Serega — 28.12.2013 21:34:03

Начали за майдан. Закончили питанием :rolleyes:

svitl0 — 28.12.2013 23:44:52

довільна цитата №1: "учасники Майдану, що віртуозно самоорганізовуються для приготування їжі, обігріву і всього іншого, насправді нічим не відрізняються від послідовників карго-культу у Папуа Нова Гвінея, які досягають великого рівню майстерності у побудові іграшкових літачків з бананового листя та мавпячого лайна, а потім запускають ті літачки в надії отримати з неба черговий ящик консервів"

довільна цитата №2: "організовану злочинну інституцію діючої влади здатна перемогти лише інша, більш потужна інституція. Майдан не має ознак сталої інституції та будь-яких передумов її створення"

2 години довколо-наукових байок для широких мас від Тетяни Монтян: http://www.youtube.com/watch?v=BTIU1tBELzg#t=0

XoLoD.oK — 30.12.2013 14:26:54

А в Волгограде третий теракт за два месяца. :huh: Думаю что видео и фото уже все видели, вот свежее - http://www.youtube.com/watch?v=BMKpcXFKYbA  (завозят солдат в город)

skvid — 30.12.2013 17:43:53

Я опять внетемы. Да, видел в нэте видео первого взрыва, но даже не стал смотреть возможные причины. Своих проблем хватает. Так что там, хоспода? Может это быть связано с Евромайданом на уровне макроэкономики? В смысле, торги Украиной продолжаются, возможны различные провокации и прочее.

CTpeKo3a — 08.01.2014 14:18:02

привет !  Был в Москве, был в Берлине  и там и там простых граждан не особо интересует судьба Украины, не парятся они. Всё раздувают политики. Немцы вообще сказали что в связи с нашим банкротским состоянием нам с Россией будет лучше  :)
Так что не парьтесь .. мы живём в таком государстве, где нужно побольше украсть и на эти заработанные деньги дать детям хорошее образование чтоб они могли уехать за кордон. такая бытлотная без историческая украинская судьба :)
А выбирать между Бандитом или Равином с Нацыком и качком с головой "а ещё я в неё ем!" нужно оставить холуям :)

skvid — 08.01.2014 21:09:05

и там и там простых граждан не особо интересует судьба Украины, не парятся они?
Ну если нашим до одного места, то что про других говорить? =) Как хочешь, так и вертись в этой стране.

skvid — 09.01.2014 14:57:35

Про нашего президента поведает его бывший сокамерник. Возможно, что это всё ложь. Скажите, как вы думаете. Я скажу, что мне кажется, что это не ложь. Во всяком случае не всё.

http://www.youtube.com/watch?v=GDngmBDV4vA

CTpeKo3a — 10.01.2014 13:10:43

skvid написал:

был бы такой сокамерник его бы использовали ещё в 2004г. только ещё бы установили факты чтоб действительно можно было бы ударить в цель! А это , так, каждый день могут быть такие сокамерники :) Янык на зоне свободно передвигался по территории с ещё 1000чами таких же зеков ) уже давно бы всплыло где то, опозиция бы не пожалела бы денег на такую сладкую инфу :)  А этот дед уже бы выступал на проопозиционных каналах... они хватаются за всё что может быть хоть где то правдой о власти. Но всёравно зачётно, кого то повеселил, кого то обнадёжил такой ролик =)

Skunk — 10.01.2014 15:16:00

Так в 2004 таких зеков как раз показывали.
Но потом сосредоточили усилия на текущих проколах ПР (подтасовки, Кивалов-пидрахуй, карусели и пр.) вместо историй давно минувших дней.
К тому же на востоке люди считают, что ничего страшного нет в том, чтобы иметь президента-зека.

DJ_Serega — 10.01.2014 15:43:22

Skunk написал:

К тому же на востоке люди считают, что ничего страшного нет в том, чтобы иметь президента-зека.

Я могу ошибаться, но в конституции у нас другое прописано :)

Skunk — 10.01.2014 15:56:39

DJ_Serega написал:

Я могу ошибаться, но в конституции у нас другое прописано

Так формальности соблюдены, у него ведь справка об аннулировании судимостей есть :)
В этом смысле он встал в один ряд, например, с Черноволом, который в 90-х баллотировался в президенты, имея за спиной 2 отсидки по политическим статьям, был реабилитирован и тоже получил справку о снятии судимостей.
Есть немало людей, которые приравнивают отсидку за "политику" и отсидку за грабеж и избиение.
Как следствие, не видят в этом ничего плохого. Ну, кроме тех, кто пострадал непосредственно :)

Slip — 10.01.2014 16:07:34

Skunk написал:

об аннулировании судимостей есть

сам себе выписал?

DJ_Serega — 10.01.2014 16:27:01

Slip написал:

Skunk написал:

об аннулировании судимостей есть

сам себе выписал?

Ну после того как стал президентом выписал :)

Skunk — 10.01.2014 16:59:23

Slip написал:

сам себе выписал?

Ну, как сам...
Вот, например, когда Px хочет нам заказать столик в Мистер Кэт, просит тебя это сделать, ты заказываешь, то это кто сделал, ты или Px? ;)

Slip — 10.01.2014 17:19:21

Skunk написал:

никто, пример никудышный

skvid — 10.01.2014 19:57:31

CTpeKo3a
Ну дык в 2004 году все знали, что Янукович зек. Это людям не помешало идти  за него голосовать. Для меня это кажется, по меньшей мере, странным. Да, согласен, выбор был тогда невелик. Либо Ющенко провальный, либо Тимошенко, которая не оправдала Оранжевые лозунги, либо Зэк. По сути, все знали, что кандидаты каждый нечестен по своему, и нарушал законы. Понятное дело, что это лишь милиметр макушки айзберга грехов. Я полагаю, что действительно эта связка - Ахметов-Шоблавобла-Янукович убивали людей. Про Ахметова я давно видел видео, где он, будучи ещё мелкой сошкой присутствовал на похоронах именитого бандита в 90-х годах. Шел в спортивном костюме в кроссовках рядом с колоритными персонажами. Это не есть какие-либо доказательства, но наводит на мысли.

Skunk — 10.01.2014 20:26:03

Slip написал:

никто, пример никудышный

:laughing:

XoLoD.oK — 13.01.2014 12:00:49

Skunk написал:

Px написал:

Таки не усмотрели за памятником В.И. Ленину - http://1kr.ua/news-11622.html
Кстати, что там евромайдан? Стоят ещё?

skvid — 13.01.2014 12:53:40

Вообще не понимаю присутствие памятников Ленину на площадях и в парках Украины. Он что герой? Как философ, разве что. Но, вроде его философия не оправдала себя. Так зачем тогда памятник. Красоты и эстетики в его памятниках мало, и даже напротив, навевают уныние и развал, плохую реализацию идей. Красным нужен был идол, теперь их идол ни к чему гражданам коррупционной страны. А ходить ломать части монумента, тоже негоже. (рифма) Целиком и сразу нужно снимать и делов то.

АКМ16 — 13.01.2014 13:02:40

Когда же закончится этот цирк? Людьми управляют как хотят...  :facepalm:

Я так понимаю на майдане стоят за то чтобы "защитить детей" которых "избил Беркут", другие "все пошли и я пошел", третьи "концерт посмотреть", а есть ли там "платные вакансии" или все уже заняты провокаторами? :facepalm:

У нас с 2-3 недели назад сборы были, 200 грн. за день + питание и жилье (главное по теплее одеться, а остальным в принципе обеспечат), только вот за кого стоять, я как-то не вникал, но сам факт 200 грн на лицо :facepalm:

Эбаут Ленин,

skvid написал:

А ходить ломать части монумента, тоже негоже. (рифма) Целиком и сразу нужно снимать и делов то.

Ну снимут они их, а что дальше?
Найдутся опять стервятники которые на них разжиреют?

Что они поставят там взамен? Новый ларек? Магазин?
Не мы ставили, не нам решать! По крайней мере если уж на то, то надо проголосовать всем народом, а не только тем что на майдане, ведь "Майдан - это не вся Украина"

Skunk — 13.01.2014 14:46:59

АКМ16 написал:

Не мы ставили, не нам решать!

Вот уж нет. Решать всегда современникам.

skvid — 13.01.2014 15:17:37

Не мы ставили, не нам решать!
Те кто ставил, того уже в живых нет. Они уже только решают, как бы  родственников во сне пригласить, чтоб траву поцапали на могилке. А вот фраза про ларьки... Ты прям слова нашего мэра скопировал, когда встал вопрос о снесении памятнику Ленина. Правда он выразился, что мол, чтоб поставить другой памятник, денег нет, так пусть этот стоит, как туалет для голубей. :rolleyes: А я так полагаю, просто есть олдовое поколение, которому трудно до сих пор осознать, что  всё их детство, юнность и молодые годы они покланялись Ленину зазря. И с именем этим ложились, и с именем этим вставали. Пустота образуется в сердцах...

АКМ16 — 13.01.2014 15:41:36

Skunk написал:

Вот уж нет. Решать всегда современникам.

Ну ведь не так же категорично.

skvid написал:

что  всё их детство, юнность и молодые годы они покланялись Ленину

Человек сам выбирает во что ему верить, а если его на эту мысль подталкивают, то он сам виноват что согласился.

А ты скажи, правильно было когда они снесли памятник и кто-то решил на этом нажиться?
Ну снесли, так снесли, а торговать зачем? :huh:

Даже если Майдан победит, то врядли что-то изменится...
Как минимум будет показуха первый год, а затем "Наші руки крали, та продовжуватимуть красти".

А затем снова Майдан? :facepalm:

Skunk — 13.01.2014 16:19:10

АКМ16 написал:

Ну ведь не так же категорично.

Да, с этим согласен.
Я бы перенес памятник в музей истории Украины, добавил табличку что этот человек сделал хорошего и плохого для Украины, зачем ему поставили памятник и где он стоял (с фото).
На место памятника временно можно поставить большую кадку с деревом, чтобы потом его пересадить.
Когда у архитекторов появится идея, что разместить на месте памятника, провести конкурс и реализовать ее.

AHre/I u3 PA9I! — 13.01.2014 16:20:10

Вы не в ту степь на мой взгляд, вспомните школьные годы, армию кто за себя стоять не умеет тот терпит, вот и тут нада власти показывать время от времени что люди могут за себя постоять! 10 лет и так прошло с 2004 про моя хата с краю я нычего  не знаю и че изменилось что-то, теперь оказывается достижение что стране кредит кто то дал :laughing:. http://strelaua.com/ekonomika/za-tri-go … 8-let.html

АКМ16 — 13.01.2014 17:21:20

AHre/I u3 PA9I! написал:

Одной ссылкой сыт не будешь.
Нужны данные из авторитетных источников, а то мало ли что пишут на заборе. :yes:
Статью ведь можно написать за $$ :woot:

Skunk — 13.01.2014 17:43:39

ukrstat.gov.ua, finance.ua, bloomberg.com
Если даже на УкрСтате падение ВВП (понятно, цена и спрос на наш металл падают вот уже год как) и рост долгов (берем кредиты, ЗП не выплачиваем из-за дефицита бюджета) зафиксировали, то можно верить даже собственным наблюдениям.

skvid — 13.01.2014 20:38:39

Явно видно, что некие группы людей высасывают из Украины соки, не желая при этом ударить палец о палец, дабы было с чего высасывать и в дальнейшем. Доим, пока доится, а сено запасать для коровы лень. Корова-то соседская. Типичное желание срубить быстро  и легко.

АКМ16 — 14.01.2014 14:08:00

А где гарантии что новые комары, которые под протекцию Майдана, не начнут сосать больше? :huh:

Px — 14.01.2014 14:08:59

А где гарантии, что старые комары не начнут сосать больше? :rolleyes:

Skunk — 14.01.2014 14:27:43

АКМ16
Нет гарантии. Не хочу обсуждать тему гарантий, т.к. она бессмысленна из-за отсутствия (в Украине) механизма обеспечения гарантии.

Я предпочитаю в таких условия другой подход:
если что-то плохо, нужны изменения.

Я понимаю, что изменения могут быть хуже.
Именно в этом и смысл: сейчас и так плохо с тенденцией ухудшения, изменения - единственно безопасный вариант.

Хороший пример - Титаник.
Люди находились во власти стереотипа (большой корабль не может утонуть), поэтому ошибочно оценивали ситуацию (дыра в борту, корабль набирает воду и продолжает погружаться). Результат мы знаем.

Slip — 14.01.2014 14:39:56

Skunk написал:

Результат мы знаем.

угу, фильм сняли :D

DJ_Serega — 14.01.2014 15:47:07

С опозданием, но всётаки:
А где гарантии что любые новые/старые/текущие/будущие и тд не будут сосать? :)

Slip написал:

Skunk написал:

Результат мы знаем.

угу, фильм сняли :D

Ждем фильм про майдан? :)

skvid — 14.01.2014 17:28:09

А вот про гарантии, то это просто, но гениально. Ведь, какая же плохая система - демократия по "американски". Что мы имеем? Народ и власть. Управление государством отдано власти. Народу было сие навязанно, под предлогом, мол, ну вы же галочку в бюллетени 2 раза в 5 лет ставите, на президентских и парламентских выборах. На этом, решение народом своей судьбы, заканчивается. Народ выберает из года в год кота в мешке, так как нет гарантий. Вот это-то и есть глобальная глупость. Так как народ не имеет права вмешиваться в политические и конституционные решения, за исключением озвученных 2-х галочек, то народ очень зависим от честности избираемых. А те, так как сами себе хозяева, поставлены в такое положение (народом), при котором соблазн легко обогатиться слишком велик, чтоб ему можно было не поддаться, при том наказание за это не следует. Виноват ли президент-депутат, что он поддался искушению, или народ, который сам дал эти безграничные возможности обычным людям, коими есть депутаты и президент? Виноват народ, и только. Ведь можно ввести хотя бы такой аспект, как гарантии. К примеру, избираемый, предлагает агитсписок, в котором написано, что он не обещает, а обязуется исполнить. И естественно, сроки выполнения, определёных пунктов. Краткосрочные и долгосрочные. За невыполненные обязательства - ответственность. Желательно уголовная и неминуемая. Есть конечно минусы сего. Их можно перечислять часами, слишком много ньюансов, которые в прочем, можно было бы продумать. Но зато плюсы, на мой взгляд, стоят того, чтоб пытаться это реализовать. Как глупо, давать кому-то абсолютную власть, и при этом не иметь гарантий. Это как раб избирает хозяина. Да, раб решил один раз, но потом хозяин сечёт его безнаказанно, сколько душе угодно, закованного в кандалы. Так решил сам раб. :wacko:  Мы живём в этой системе, и надеемся на лучшее. Это не поддаётся логике.

Вот стоят эти толпы уже месяц. Хоть кто-то предложил альтернативу? Или они как бычки, только мычат, что им плохо и всё тут. Ну, ёпти, бычков всё равно пустят под нож, так как бычки только нарушают тишину своим мычанием. А нарушение тишины, никоим образом не способно спасти жизнь бычкам.  Сейчас у Украинцев есть гениальная возможность, что-то сделать. Но жаль, что у них в ушах бирки.

Skunk — 14.01.2014 19:05:58

Да нам хоть бы до уровня демократии в США дойти. Там тоже не сахар.
Но, хотя бы лопухнувшихся снимают с должности, а круговая порука действует только, если случай не стал публичным.
Если же ты нашкодил и об этом стало известно, от тебя в первую очередь отвернуться твои соратники и однопартийцы и карьере конец.

XoLoD.oK — 14.01.2014 19:15:22

А пока "В конце прошлого года конституционный совет Франции утвердил введение 75-процентного налога на сверхдоходы".  "сверхдоходы" или "налог на роскошь" - доходы свыше миллиона евро в год.

Skunk — 14.01.2014 19:39:37

Да, да, у нас когда-то такое тоже было.

В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело.
- Там революция, барыня!
- О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?
- Они хотят, чтобы не было богатых.
- Странно. А дед хотел, чтобы не было бедных.

skvid — 14.01.2014 23:31:10

Skunk
лопухнувшихся снимают с должности

В США репутация, доверие, значат очень много, в различных сферах жизни и бизнеса. Президент США - зэк, плохо знающий государственный английский... мммм..., даже в голливудских смелых фантазиях такого нет. :laughing: Для них это не норма. :)

DJ_Serega — 15.01.2014 09:32:04

Хороший пример ;)

CTpeKo3a — 16.01.2014 09:52:09

DJ_Serega написал:

Я могу ошибаться, но в конституции у нас другое прописано

БаЯн :)

skvid написал:

Красоты и эстетики в его памятниках мало

кроме того что на Бесарабке был.
Ленин сейчас возродился как никогда за последних 70 лет... снеся памятник свободовцы поступили точно так как написано в пособии по революциям у Ленина, да и все действия националистов прямо по ленину как он завещал," за что боролся на то и напоролся". Так что благодаря Тягнибоку  - Ленин жив и будет жить! :)

незнаю... я провёл охрененную неделю в европе, очень понравилось  и могу сказать с уверенностью: я там жить не хочу, а вот ездить отдыхать - да, потому что отдыхая ты используешь все плюсы европейской страны, а вот живя там натыкаешься на такие минусы - не дай нам Бог сейчас там оказаться да и в ближайшие 20 лет, хотя может к этому времени уже евросоюза и не будет :)
Да и кроме всего этого, для старой европы украина страна 3го мира, впрочем как и польша, болгария (158.50 Евро мин. з/п), румыния (179.36 Евро мин. з/п), венгрия ... все эти страны для них на одном уровне находятся - побиралки и цегане, (что в принципе не далеко от правды, так что можно сказать что мы в евросоюзе (у нас прим. 110 Евро мин. з/п, но цены раз в 10 меньше) :) Сейчас вводится квотирование передвижения граждан этих стран по територии евросоюза и тогда будет нарушен главный принцип по какому создавался этот союз - сваободное передвижение.

CTpeKo3a — 16.01.2014 10:13:08

skvid написал:

Президент США -

негр :D президент украины негр - я за ! :yes:  хотя и шахтёр подойдёт :haha:

Slip — 16.01.2014 16:09:55

вот "плоды" майдана:

Це - не перебільшення.

Знайомтеся з новаціями, прийняття яких банда сфальшувала сьогодні під куполом (в усіх читаннях одразу підняттям рук і називанням "зі стелі" цифри голосів):
1. За рух у колонах більше 5 авто - вилучення прав і автомобіля на 2 роки.
2. За діяльність інформагентства без держ.реєстрації - конфіскація техніки і продукції + великий штраф.
3. Порушення порядку мирних зібрань - до 10 діб.
4. Участь у мирних зібраннях у касці, форменому одязі, з вогнем - до 10 діб.
5. Встановлення наметів, сцени чи навіть звуку(!) без дозволу(!) міліції(!) - до 15 діб.
6. Неповага до суду - 15 діб
7. Невиконання вимог про обмеження доступу до інтернету - штраф 6800 грн.
8. Невиконання "законних вимог" СБУшників - штраф понад 2 тис. грн.
9. Протокол про адмін. правопорушення можна вже не вручати особі, яку вважають порушником (достатньо т.зв. "свідків").
10. Підтвердження вручення повістки особі тепер не лише її підпис, а "будь-які інші дані" (!)
11. Блокування доступу до житла (цілком нова кримінальна норма) - 6 РОКІВ.
12. Наклеп (Повернуто до Кримінального Кодексу!!!!) - 2 РОКИ.
13. Поширення екстремістських матеріалів (!!!!) - 3 РОКИ.
14. "групове порушення громадського порядку" - 2 РОКИ
15. МАСОВІ ЗАВОРУШЕННЯ - 10 і навіть 15 РОКІВ (!) - будь-якого учасника Майдану можна садити за цією статтею, не кажучи вже про інші статті (!).
16. Збирання інформації про беркутівців, суддів та інших подібних персонажів - 3 РОКИ.
17. Погроза міліціонеру чи подібним персонажам - 7 РОКІВ.
18. збирання інформації про суддю - 2 РОКИ
19. НДО, які отримують кошти з-за кордону - тепер "іноземні агенти", мають платити податок на "прибуток" і офіційно називатися "іноземними агентами".
20. НДО не можуть здійснювати "екстремістську діяльність".
21. Церкви не можуть здійснювати "екстремістську діяльність"
22. Держава може прийняти рішення про ЗАБОРОНУ ДОСТУПУ ДО ІНТЕРНЕТУ
23. Громадське об'єднання вважається таким, що бере участь у політичній діяльності, якщо воно прагне впливати на рішення органів влади (тоді на таку діяльність і її фінансування треба просити завчасного дозволу держави).
24. Людину можуть засудити (у т.ч. до багатьох років тюрми) ЗАОЧНО, тобто у її відсутність на суді.
25. До відповідальність за порушення правил дорожнього руху тепер можна замість водія притягнути власники авто, якщо порушення зафіксовано автоматичним засобом.
26. Народного депутата можуть позбавити недоторканності і дати згоду на його арешт без розгляду профільним комітетом - одразу на пленарному засіданні ВР.
27. "Беркут" та посадовці, які вчинили злочини проти активістів майдану, звільняються від покарання.

Цей перелік не повний, але й цього достатньо, щоб зрозуміти - В УКРАЇНІ ВСТАНОВЛЕНО ДИКТАТУРУ. ЦЕ - РЕАЛЬНЕ ПОВАЛЕННЯ КОНСТИТУЦІЙНОГО ЛАДУ. Лише масовий опір і усунення узурпаторів може відновити дію Конституції і норм права і захистити український народ від масових репресій.

АКМ16 — 16.01.2014 16:49:29

Сам виноват! (с)

CTpeKo3a написал:

skvid написал:

Президент США -

негр :D президент украины негр - я за ! :yes:  хотя и шахтёр подойдёт :haha:

Именно этот с заднего плана
http://os1.i.ua/2/2/29440.jpg

DJ_Serega — 16.01.2014 16:50:47

Грустняшка.

skvid — 16.01.2014 16:54:38

Slip
Что "банду" не убивает, делает её сильнее. Они предприняли шаги, к анти митингам и прочим недовольствам. Если я крикну на Майдане - Янукович П...с!, то по некоторым пунктам я нарушитель закона. К примеру за наклёп. Кажется мне, что Яныку скоро кирдык у власти.

DJ_Serega — 16.01.2014 17:23:57

Как это было на самом деле:
Дії опоизциї під час голосування Ради за антиукраїнський бюджет

Slip — 16.01.2014 18:55:18

страна должна знать своих героев, в лицо :lol:

XoLoD.oK — 17.01.2014 15:24:04

http://s.pikabu.ru/post_img/2014/01/17/6/1389946754_2120313519.jpeg

skvid — 17.01.2014 15:46:11

За рух у колонах більше 5 авто
Щас только подумал. Это что получается, что и на свадьбу колонной не проедешь? У нас это вроде как традиция. :nyam:

XoLoD.oK — 17.01.2014 17:09:55

skvid написал:

За рух у колонах більше 5 авто
Щас только подумал. Это что получается, что и на свадьбу колонной не проедешь? У нас это вроде как традиция. :nyam:

это уже в ПДД было прописано (не более пяти транспортных средств)- http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_rus/a25/

skvid — 17.01.2014 22:54:31

Только вояки чхают на эти правила. Бывало на Евпаторийском шоссе коллонны ходят кразиков ихних. Так между ними только и вихляешь, когда обгоняешь. Бывало и бронивички лётали. Кстати, там у презика в кортеже, сколько  автивок?

Skunk — 18.01.2014 00:06:05

Вояки всегда в сопровождении ВАИ, а презик - ГАИ.
В этих случаях все по правилам.

skvid — 18.01.2014 01:03:27

Помню Путин в Крым прилетал. В Симферополе затор страшнейший. В районе аэропорта пробка на 2 часа. Зато всё по правилам.  :D

XoLoD.oK — 18.01.2014 09:14:09

skvid написал:

Житель Хмельницкой области обратился к правоохранителям с требованием обеспечить соблюдение новых законов на практике. Мужчина написал заявление в милицию, в котором сообщил о намерении отдохнуть с друзьями в бане и просил МВД должным образом охранять при этом общественный порядок.

Сообщение адресовано начальнику Нетишинского городского отделения МВД подполковнику Роману Гаврилюку. Копии переданы в местное управление СБУ и городской совет.

"Уважаемый господин подполковник, по пятницам в 17:15 я, Рыжук Сергей Алексеевич, со своими друзьями принимаю бальнеологические процедуры в с.Коломье (Славутский р-н). К месту назначения мы доезжаем организованной автоколонной на более чем 5 (пяти) собственных автомобилях. В контексте принятых 16 января 2014 года Верховной Радой ряда законов, считаю необходимым просить Вас обеспечить сопровождение нашей автоколонны спецавтомобилями с включенными спецсигналами", - говорится в документе.
"В связи с тем, что в бальнеологических процедурах предусматривается участие более 10 человек, что автоматически подпадает под классификацию "массовое мероприятие", просим обеспечить общественный порядок", - просит автор заявления.

Рыжук также письменно отметил, что для удобства правоохранителей обеспечит выезд автоколонны от городского отдела милиции.
"В канцелярии долго вчитывались в содержание, но все же зарегистрировали.Надеемся ну хотя бы на взвод автоматчиков. Друзей предупредил, чтобы не здоровались "Слава Украине!", потому что присоединят еще экстремизм", - прокомментировал инициативу ее автор.

На своей странице в Facebook Рыжук сообщил, что реакция правоохранителей сначала была отрицательной. "Через 20-30 минут перезвонил на мой мобильный заместитель начальника милиции. Сначала спросил, зачем нам для сопровождения в баню милицейские спецавтомобили с проблесковыми огнями, впоследствии опустился до уровня угроз, мол, попробуйте провести, посмотрим, посмотрим". Когда же в указанное время участники автоколонны собрались возле милиции, в сопровождении им вежливо отказали.

"Дежурный был в шоке, на что я его заверил, что начальник милиции в курсе, потому что днем мы занесли сообщение. Вызвали начальника ГАИ. Кругом все чуть не лопнули от смеха, но дежурный и начальник ГАИ не смели. В кабинете начальник ГАИ пояснил, что о законе слышал, но инструкций относительно его исполнения еще не получил. Поэтому мы можем свободно ехать", - сообщил Рыжук.

skvid — 18.01.2014 10:56:13

БандаКоманда Януковича с обычной лёгкостью вносит изменения в законодательство, которые нацелены на их личные интересы, то-есть именно то, ради чего они вообще пришли к власти. То, что это идёт вразрез с улучшением качества жизни гражданина страны, которому была дана присяга, абсолютно не влияет на бескомпромисность решения. Преступники ж ведь. Они ж ведь целенаправленно добивались именно того, чтоб грабить в очень больших размерах. А теперь, видя что у многих, тех кого они легко обманули на прошлых выборах, вдруг наступило прозрение вызванное обманом оппозиционных олигархов, то они уже в открытую вносят "непопулярные" решения. Это путь в один конец, и им это известно. Но от таких людей можно ждать чего угодно. Что может произойти на следующих президентских выборах? Боюсь даже предположить, на что они способны.

P.S. Щас заметил, подпись возле аватарки. ))))) Как же она подходит к грозному мышонку. ))) Я даже представил, что у него на ремешке висят ключики от клеток, в которых читеры сидят. )))

EVO — 18.01.2014 12:24:22

ВотЪ

skvid — 18.01.2014 13:09:36

Цитата с новостного сайта:

Президент Украины Виктор Янукович уволил Геннадия Воробьева с должности командующего Сухопутными войсками Вооруженных Сил Украины.

Соответствующий указ № 11/2014 от 167 января (скопировал, как есть "167 января" :) ),обнародован на сайте главы государства.

"Уволить генерал-полковника Воробьева Геннадия Петровича с должности командующего Сухопутными войсками Вооруженных Сил Украины", - сказано в указе.

*** *** ***

Какие выводы напрашиваются? Поставят "собачку". Для понянтых целей. И не менее важный вывод. Значит были некие команды, вооружённым силам. Я ж говорю, "эти" ещё могут показать, на что они способны, чтоб сидеть у кормушки.

svitl0 — 18.01.2014 14:07:50

Монтян, глава всеукраинской Церкви имени Реестра и Кадастра о последних событиях и законопроектах:

У мене питання до майданерів:

Невже ви реально вірили, що вам зійде з рук все те, що ви начудили?!

Чи дійшло до вас нарешті, навіщо риги хитали ситуацію; чому дозволили поштурмувати Банкову 1 грудня; чому вас тіпо недоштурмували 11-го грудня; чому Шустер не показав в свій час це відео в ефірі; і як останній акорд - командири дозволили Беркуту зняти шоломи та пройти "коридором"?

Коли у вас настане просветління, і ви зрозумієте, що БИКУВАТИ БЕЗ РЕСУРСУ - це ознака клінічного ідіотизму, а зовсім не відваги?! Невже приклад головної бикувательниці без ресурсу Юлі нічому, ну зовсім нічому вас не навчив?!

ЗІ. Я чекаю вибачень та визнання своїх помилок від всіх, хто сперечався зі мною та обзивав мене всілякими словами, коли я закликала розходитись, йти вчити матчастину та створювати інституції замість того, щоб фестивалити під проводом трьох природжених продажних та безпринципних імпотентів + мразіна Порох.

http://www.youtube.com/watch?v=29TnqpBv0Fo

Skunk — 18.01.2014 14:38:08

EVO
Рыжук чуть поторопился. Закон подписан, но разве он в силу уже вступил?
Впрочем, как троллинг годится уже сейчас :)

svitl0 написал:

Невже ви реально вірили, що вам зійде з рук все те, що ви начудили?!

Вопрос либо глупый, либо пришедший в голову пост фактум (задним числом мы все умны, да), когда ситуация прояснилась и стало понятно, что быстрой революции а-ля 2004 не будет.

svitl0 написал:

Чи дійшло до вас нарешті, навіщо риги хитали ситуацію; чому дозволили поштурмувати Банкову 1 грудня; чому вас тіпо недоштурмували 11-го грудня; чому Шустер не показав в свій час це відео в ефірі; і як останній акорд - командири дозволили Беркуту зняти шоломи та пройти "коридором"?

Это точно умничает задним числом.

svitl0 написал:

Я чекаю вибачень та визнання своїх помилок від всіх, хто сперечався зі мною та обзивав мене всілякими словами, коли я закликала розходитись, йти вчити матчастину та створювати інституції замість того, щоб фестивалити під проводом трьох природжених продажних та безпринципних імпотентів + мразіна Порох.

Могу понять точку зрения и принять доводы второй части, но первая говорит о том, что Монтян еще не повзрослела.
Взрослому здравомыслящему политику нет нужды в признании массами своей правоты.
Зато такой политик легко поддается манипуляции.

SgtPepper — 18.01.2014 14:53:05

Традиционно заехал на Евромайдан, прогулялся между палатками, вдохнул органической гари, посильно помог деньгами.

Все спокойно. Гоняют Шилину с гопарями, поют гимн, молятся, улыбаются, грустят, хоботятся бытовыми вопросами, тренируют боевые порядки. Как будто нет никаких гопников из Харькова, нет угроз Захарченко репрессировать киевлян за непослушание, нет диктаторских законов, нет Януковича, который видит и слышит каждого. А ведь все это есть. И оно реально. Но глазах людей Майдана есть, что-то, что я видел много раз в Индии — кармическое согласие с последствиями. Они сделали свой выбор и они уже никуда не уйдут.

А по земле стелится органический смог от горящих костров. От негослезятся глаза и першит в горле. Как в Дели зимой. Таки, что-то у нас есть общего арийского ))  https://www.facebook.com/photo.php?fbid … eam_ref=10 https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/ … 9019_n.jpg :cool:

Це писав не я, це справжня і гарна людина і Громадянин. Щоб всі зрозуміли.

P.S.  Все буде добре :)

skvid — 18.01.2014 15:53:24

Skunk
Да-да. Мне думается, что когда наберёт она значимое количество прыхильныкив, если это случится вдруг, то купят её с потрохами. Тигипко немного похож в этом плане. Хотя у него другая история, но он продал и себя и своих выборцев, после того, как Янык стал президентом. Увильнул к нему в лагерь, мол, и вы со мной. "Вы" - это все, кто за него голосовал на президентсвких, а их было не мало, насколько я помню. Тигипко был сговорчив, а возможно, он просто набивал себе цену, щас его и не слышно и не видно.
И да, задним числом умничать, как-то... Лучше бы передним. Хотя, возможно она и умничает передним, я то её не слушаю.  Мне думается, она ловко пользуется сложившимся моментом. Полным разочарованием людей во власти. Тут уж грех маслица не подлить, да и себя выпихнуть, мол, "Ну я же не такая!" Говорит она про "ресурсы". У неё их точно нет, если у леди Ю. не нашлось. Так почему выскакивает? Не ссыкотно ей, без ресурсов Яныка за пятки кусать? Или она пока не достаёт даже до пяток, только за подмётки туфлей цепляет. В любом случае, двухцветный флаг ей в зубы, а дальше видно будет. Нужны стране кандидаты, хоть ты тресни. Может она выстрелет, или кто из её штаба проявит остроту ума, дальновидность и толику порядочности.

svitl0 — 18.01.2014 20:40:26

Skunk написал:

Монтян еще не повзрослела.

Не знаю, какая требуется взрослость, но знаний об имущественном праве ей не занимать. есть и попытка организовать институцию, чуть более эффективную, чем веселый фестиваль с бутербродами.

есть и попытка донести знание более-менее научно-популярным языком:
https://www.facebook.com/groups/calmars/

есть и (легкогуглимые) победы локального уровня по отстаиванию имущественных прав.

Skunk написал:

умничает задним числом.

видео 1 декабря, задолго до, так сказать: https://www.facebook.com/groups/calmars/

лично мне конкретные вещи, ей произносимые, и дела, ей совершаемые, импонируют больше, чем лозунги майданных активистов.

Skunk написал:

Взрослому здравомыслящему политику нет нужды в признании массами своей правоты.

как же тогда в условиях проклятой демократии власть заполучить?

ну и коли уж пошла такая пьянка:

Дарагіє співвітчизники!

Якщо ви ДІЙСНО хочете поборотись за свої права, а не просто побикувати без ресурсу, попонтуватись та пострибати - є простий та реальній спосіб, доступний БУДЬ-КОМУ:

ПРИПИНІТЬ платити ЖЕКам, які працюють БЕЗ БУДЬ-ЯКИХ ПРАВОВИХ ПІДСТАВ, за НЕНАДАНІ послуги!

Ведіть СВОЮ війну ЗА СВОЇ ПРАВА кожен в своєму будинку!

Вчіть матчастину щодо своїх ЕКОНОМІЧНИХ прав та обов’язків (тому що "політики" не існує - існують лише АЛГОРИТМИ РОЗПОДІЛУ СПІЛЬНОГО РЕСУРСУ); вчіть інших, об’єднуйтеся з сусідами, створюйте інституції на всіх рівнях!

Почуйте мене хоч зараз:

ІНШИХ СПОСОБІВ ДОБИТИСЬ ТОГО, ЧОГО МИ ВСІ ПРАГНЕМО - НЕ ІСНУЄ!!!

Не вмієте - навчу!

ЗІ. Це значно простіше, ніж вам здається, і НА КІЛЬКА ПОРЯДКІВ ЕФЕКТИВНІШЕ, ніж бомжувати на Майдані та кататись по Межигір’ях.

сразу скажу, что я, конечно, тот еще борец. дальше Евромайдана в Харькове и donations дело пока не доходило. но, на мой взгляд, результат от массовых протестов будет только если критическая масса олигархов этого захочет, что и было в 2004. в том году Монтян кстати проделала огромную работу по защите результатов Ющенко в Николаевской области.

без НАРОДА конечно же ничего бы не было, но все же мы - всего лишь массовка и инструмент на этом празднике войны ресурсов.

Skunk — 18.01.2014 21:27:29

svitl0 написал:

Не знаю, какая требуется взрослость, но знаний об имущественном праве ей не занимать

Значит нужно перечитать еще раз мой пост. Там написано что дает отсутствие "взрослости" и почему это плохо для политика.
И еще: знания в одной области не делают человека экспертом в другой.
Хорошо знает имущественное право - вот пусть им и занимается.

svitl0 написал:

видео 1 декабря

1-й пост в группе 23 декабря.

svitl0 написал:

как же тогда в условиях проклятой демократии власть заполучить?

Ну, если власть заполучить, то это другое дело, с этого бы и начать. :facepalm:

ЗЫ
Тут в интернетах пишут, что Монтян взятки дает в интересах клиента.
Правда, али брешут?

SgtPepper — 18.01.2014 21:53:55

Монтян - це просто бикувата сука з юридичною освітою. Не беру, і не братиму до уваги заклики це обгрунтувати, і не вступатиму в дискусії з цього приводу. Не той час. Тепер все перефарбувалось у два кольори (не ті, про які пісня ;) ) Чорне і Біле. Всі подальші події протягом цього місяця виходитимуть з цієї логіки,- чорно-білої. І за цією логікою Монтян, щоб вона там не пропагувала в царині майнових прав - однозначно чорного кольору, а тому підлягає стиранню з політичної карти України. Все. Доповідь закінчено. :)

АКМ16 — 19.01.2014 18:11:23

Что творится... :facepalm:
http://www.ustream.tv/channel/live-action-spilno-tv

SgtPepper — 19.01.2014 18:28:33

Что творіцця? "Опозиційна" трійця своєю бездіяльністю злила Народ, і спровокувала вуличні заворушення. Тепер тюрма, або тим, або тим... :|

XoLoD.oK — 19.01.2014 19:23:27

здесь тоже онлайны http://ru.tsn.ua/kyiv/evromaydan-onlayn … 35253.html

SgtPepper — 19.01.2014 21:35:04

http://www.youtube.com/watch?v=nNHBSGmTGL0#t=2400912

http://www.youtube.com/watch?v=Cz-LGMRdmdU     стрімів багато. Все видно і зрозуміло.

Slip — 19.01.2014 21:52:08

а тем временем
http://cs7004.vk.me/c540102/v540102872/3d28d/1fK9uuOn-GU.jpg

skvid — 19.01.2014 21:58:46

Спасибо за ссылки. Смотрю и дивлюсь этому хаосу.

SgtPepper — 19.01.2014 22:09:26

Вуличні безлади - це і є хаос. До речі, Беркут почав обстрілювати людей гумовими кулями. І ще: Я подивився на роботу водомету. Що тут сказати? Сто пудів, що закупили у певних "продавців", переплатили купу бюджетних грошей, і отримали ні нащо не здатний брухт. Ну не "мече" він воду!  Корупція це те, що їх точно згубить! :cool:

XoLoD.oK — 19.01.2014 22:18:09

SgtPepper написал:

Я подивився на роботу водомету

Кстати, как там погода в Киеве? Я, почему-то считал, что людей достаточно изрядно полить водицей и они замёрзнут к чёртовой матери. ;)

SgtPepper — 19.01.2014 22:25:27

-6 - 7 . В таких температурних умовах працювати водометом по людях заборонено конвенцією ООН, до якої Україна приєдналась. Це прирівняно до тортурів.

SgtPepper — 19.01.2014 22:26:29

А люди у відповідь палять автобуси мусоровози, і гріються ;)

skvid — 19.01.2014 22:50:17

Я уже вижу некий плюс этих заворушень. Если подобные заворушення будут при неработающих на благо граждан властей, то власти хошь не хошь, а кости народу придётся кидать.
****** *******   ******* ******

Щас представил такую комичность. Если Кличко станет презиком, а рост его два метра, то рядом с Путиным это буде выглядеть комично. :laughing: Хотя Яных же тоже под два метра. :huh:

Ребята, с Киева! К вам просьба. Сходите на ГРушевского, заткните трубача! )))))))))) Не могу трансляцию смотреть, он то играет "Наша служба и опасна и труда", или похоронный марш. И так противно. Хоть бы  в него уже шумовуха попала, чтоли. ))

SgtPepper — 19.01.2014 23:54:23

Трубач - то кльовий паря з Харкова. Нехай тролить пташенят! ;)

Caddafy — 19.01.2014 23:59:46

skvid написал:

Я уже вижу некий плюс этих заворушень. Если подобные заворушення будут при неработающих на благо граждан властей, то власти хошь не хошь, а кости народу придётся кидать.
****** *******   ******* ******

Щас представил такую комичность. Если Кличко станет презиком, а рост его два метра, то рядом с Путиным это буде выглядеть комично. :laughing: Хотя Яных же тоже под два метра. :huh:

Ребята, с Киева! К вам просьба. Сходите на ГРушевского, заткните трубача! )))))))))) Не могу трансляцию смотреть, он то играет "Наша служба и опасна и труда", или похоронный марш. И так противно. Хоть бы  в него уже шумовуха попала, чтоли. ))

Надо отдать должное музыканту- играть так долго на морозе- не просто трудно, а неимоверно тяжело- знаю не понаслышке ))

skvid — 20.01.2014 00:22:47

Caddafy
Да, барабанить всяко легше. Заодно сугрев. :rolleyes: Барабанщики читеры. =)

Px — 20.01.2014 01:21:38

Тем временем у соседей:
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1607077_10202830861322043_108206009_n.jpg

SgtPepper — 20.01.2014 01:26:22

Сталін і Мао слухають нас! :facepalm:       

Тут цікавинка: http://watcher.com.ua/2014/01/20/nas-tu … vkontakte/      На жаль вже прикрили доступ, пішов реальний скульож.... =)

Px — 20.01.2014 01:27:45

http://img.pravda.com/images/doc/d/f/dfefed9-45678.jpg
:rolleyes:

SgtPepper — 20.01.2014 01:37:11

Є така версія, що той славетний золотий унітаз зараз перевіряється на міцність дуже екстремальними тестами.

SgtPepper — 20.01.2014 01:40:52

Анатолій Траксель

Якщо коротко - дали ссукам просратися. спалили на№уй їхні скотовозки, всі, до одної, закидали коктейлями і битою бруківкою та цеглою. А детальніше - зараз бій ще продовжується, побудуваи барикади, народ не хоче відходити. підхожять свіжі сили, а вимотані, як ваш покірний слуга )), відходять перепочити... Отримав крепку дозу сльозогінного газу і вибух шумової гранатиза спиною. Деколи здавалось, що я вихожу з пекла ). Якийсь чувак запустив з колонки на плечах Бетховена 9 симфонію яка стала гімном Європи, я почув познайомились, з'ясувалось Стюарт з США, вдягнутий як майднівець, просто в захваті, подарував флешку із фільмом повстання в Турції, мені, і ще одній пані. Дівчата ніби сказились... фурії, одна безробітна мати, подавала цеглу, інша сама кидала не гірше хлопця, молода соска)) Мєнти чмошніки - були би людьми - склали би щити та зняли би шоломи, але справжня сволота яка пройшла кримінальну антиселекцію і боїться, що втратить спосіб паразитувати зі соїми господарами цього не зробить. Вони з бандою і вони бандититська армія. Якщо вони перейдуть межу - сконають. Зараз заслуговують лише на тюремні терміни і конфіскацію бо автобуси і ЗІЛии треба народу України компенсувати, а також гранати, вартість якої 30 баксів штука. Стріляли травматами, маю сувенір - гумову шрапнель якою дісталось по ногам, друзі порекомендували зберегти ) Поїли молоком, допомогає від отруєння газом. Згадав, що ще нічого не їв ))) Оце так віче. таке як має бути. Але то так, лірика... Я надзвичайно задоволений, - це результат якого прагнула країна. вона його отримала, але тепер мусить мобілізуватись весь народ і підтримати повстанців. В нас багато важкої але достойної роботи. Чоловіки, згадуйте, нащо вас мама народила. ага. Ну, що, янукодло - бачиш як треба запалювати йолки?

skvid — 20.01.2014 10:42:49

Не знаю, что за личность Анатолій Траксель, но сложилось ущущение, что он не за порядок борется, а за хаос. Его восхищение, какими-то "сосками" которые везде, где заворушка, ради заворушки. Его фраза:"Менты чмошники, били бы людьми..." - А я вот задумался. Люди ли. Они ж там сидели под щитами, а писять то охота... :yes: Далее:"Я надзвичайно задоволений, - це результат якого прагнула країна. вона його отримала, але тепер мусить мобілізуватись весь народ і підтримати повстанців." - Разве такого результата прагнула крайина? Мне кажется, или дядя заблуждается? По поводу повстанцев. План есть у них? Я имею ввиду, политический, а не баррикадный. Хотя вроде и баррикадного нет. План А - стоять до конца. План Б - если менты наступают - отходим. Вероятно вот их план.

XoLoD.oK — 20.01.2014 11:07:37

SgtPepper написал:

Анатолій Траксель

Я не понял, то ли это какой-то... даже не знаю как сказать... "радикальный националист", то ли у человека дичайший батхёрт, но это слова не здравомыслящего человека.

SgtPepper — 20.01.2014 12:16:54

http://www.youtube.com/channel/UCrJIIeADD45RsffK2yYgmSw

SgtPepper — 20.01.2014 12:20:04

XoLoD.oK написал:

то ли у человека дичайший батхёрт

Це системний адміністратор з Ощадбанку. Нормальна і добра у звичайному житті людина, але ж тепер у нас життя незвичайне, і він не з de_dust'у прийшов. Там реально війна йде, люди стріляють один в одного в реалі, не на моніторі... Адреналін зашкалює... :cool:

skvid написал:

План есть у них? Я имею ввиду, политический

Про який "політічєскій план" тут йдеться?  Не треба забувати, з ким маємо справу. Це чистий, "нєзамутньонний" кримінал. з усіма його ознаками. Політика скінчилась, і тепер все вирішуватиме вулиця. Тим більше, що ця братія не розуміє нормальної мови, а намагання домовитись сприймає, як прояв слабкості.

По решению Нюрнбергского трибунала в рабочую группу по выяснению причин начала Второй мировой войны вошли- Геринг, Риббентроп, генералы Кейтель и Йодль.
....
По решению врачебного консилиума Андрей Чикатило возглавил Комиссию по урегулированию конфликтных ситуаций с родственниками жертв его преступлений.
....
По решению врио Президента Украины Януковича в рабочую группу по урегулированию политического кризиса в стране вошли Клюев, Лукаш и Портнов.

SgtPepper — 20.01.2014 13:09:53

http://ukraine.d3.ru/comments/514269/

ИСПОВЕДЬ УКРАИНЦА, КОТОРЫЙ ГОЛОСОВАЛ ЗА ЯНУКОВИЧА

Записано со слов соседа, с которым я сейчас выезжаю в Киев:

"Скажу тебе честно, я голосовал за Януковича. Но я не столько голосовал за Януковича, сколько против Тимошенко.
Понимаешь, она сказала, что Одессу надо огородить колючей проволокой, а одесситов загнать в море. А я очень не хотел, чтоб нас загоняли в море. Мне было страшно.

А сейчас у меня страх прошел и осталась только ненависть. Ненависть к банде, которая приняла законы, по которым можно посадить любого человека, отнять бизнес у любого человека.

Нет, я понимаю, что и раньше это могли делать. Но ведь было какое–то влияние на беспредел — демонстрации, журналисты, интернет наконец.

Сейчас это все уничтожают. Через месяц у меня заберут машину, потому что я волочился шестым в пробке. Через два у моей жены отнимут киоск, в котором она продает сигареты. Даже просто так. И уже никто ничего не сможет сделать. А через полгода мы вместе с детьми погибнем от недостатка лекарств и голода. Потому что на те жалкие копейки, которые сейчас ищут людей, нельзя даже прожить.

И от четкого осознания этого мой страх полностью пропал. У меня осталась только ненависть. Ненависть к бандитам, которые обрекли мою семью на верную гибель.

По этому я сегодня еду на Майдан. И я буду сражаться за свою семью плечом к плечу "западенцами", которых никогда не любил.

Представляешь, что надо было сделать с нами, чтоб я, который терпеть не мог всех этих бандеровцев, уна–унсо и прочих, сейчас готов сражаться на их стороне! Скажи мне такое неделю назад — я бы никогда не поверил, потому что считал, что Майдан меня не касается.

Я даже выучил, как будет на украинском "не гоните меня, пусть я и плохо говорю этим языком, но я готов сражаться рядом с вами против этих бандитов".

В общем всем пока. Встретимся на Майдане.

Комментарии читателей:

***: Моя Родина — Донецкий Кряж!
Здесь у нас самая скверная экология Восточной Европы, здесь у нас культ блатного шансона, а девушки до сих пор западают на "голды", барсетки и умение часами сидеть на корточках. Только в Донецке могут выбрать почетным гражданином Кобзона, которому пожизненно запрещен въезд в США, Австралию и ДАЖЕ Израиль за связи с преступным сообществом. Только жители Донбасса могут гордиться тем, что Янукович "хоть и бандит, но СВОЙ!". Донбасс — "еврорегион" парадоксов — 99% добытого шахтерами угля потребляют заводы Ахметова, Таруты, Бойко и Юры Енакиевского, но зарплату шахтерам задолжал БЮДЖЕТ(!!!), только на Донбассе пенсионерки, которым не хватило в аптеке денег на "корвалол", сатанеют на выборах и готовы убить любого, кто против Януковича...
Потому, что мы здесь — до сих пор СОВЕТСКИЙ НАРОД!

***что за глупости "я на даже выучил на украинском.."? Полмайдана на русском балакает

***Я вот тоже голосовал за Януковича, отдавал себе отчёт что будет заниматься казнокрадством. Обещал русский язык вернуть в школы. Да и Тимошенко не подарок. Но то что он ТАК будет работать конечно не ожидал, разочарован. Но нам, востоку есть что терять, в обмен на устранение власти воров мы должны отказаться от своей культурной идентичности: языка, истории, особого отношения к России. Даже после всего того что произошло я буду вынужден находится на стороне правительства и мне не понятно "прозрение" этого соседа. Больше напоминает дешёвую пропаганду.

** Alexander_from_Donetsk: ты или идиот или из ПР. Страна УЖЕ развалена и к власти УЖЕ пришли бандиты и дальше будет только хуже. Продолжай рассказывать нам сказки про Многострадальный Русскый Язык, ага. Из твоих слов выходит, что бандитизм и казнокрадство — это русская культурная идентичность. Не позорься, болезный. Нет никакого национализма. Я тебе как чистокровный русский киевлянин в четвертом поколении говорю русским по–белому. Меньше смотри телевизор.

***Живу на Востоке. 2 месяца всем задаю вопрос о Майдане. Поддерживают 10–15%. Кто эти люди? Во–первых — предприниматели, во–вторых — те, кто жил и работал в Европе, и еще — очень небольшая часть наемных работников, те кто активно использует интернет. Кто не поддерживает? Большая часть — наемные работники, имеющие социальные гарантии, а также люди,которые почти не интересуются политикой, либо получают информацию по телевизору и из общения с другими людьми....

SgtPepper — 20.01.2014 13:24:23

Sergii Morgunov

Утренняя роса. В воздухе до сих пор витает запах газа. Сейчас на Грушевского царит сюрреализм. Мертвые машины, стоят словно призраки застывшие вне времени. Люди создают максимально неприятный шум, который кроме ужаса никаких ассоциаций не вызывает. На месте ментов, я бы уже давно сдался. Эта картина производит адское впечатление! Куда более сильное, чем пылающая техника. Если брать по шкале Данте, то это собирательный образ всех кругов "Божественной комедии".

P.S. Решил постирать свою балаклаву, вода была темно-коричневого цвета. А ещё все усеяно осколками свето-шумовыхгранат и гранат "Терен-6", это то, чем они нас вчера травили. Они использовали не только эти гранаты, рядом со мной взрывались шашки, из которых шел черный дым и он был намного плотнее и охватывал значительно большую территорию, чем вышеобозначенные гранаты. И это были не те дымовые шашки, которые обычно самопально орудуют ультрасы, это все-таки было из военного арсенала. Подведем итоги, они против людей использовали: гранаты, два вида газа, травматические пули и воду при минус десять по Цельсию (дубинки уже в счет не беру).

SgtPepper — 20.01.2014 13:32:47

.

SgtPepper — 20.01.2014 13:56:26

Я была там перед Диалогами всего-ничего тех минут, но это то краткосрочное ДЕЙСТВИЕ, физическое присутствие, которое заменяет сотни часов рассуждений, изучений, сопоставлений, попыток анализировать то, что анализу не поддается. За пять минут нахождения там, куда летели светошумовые и газовые гранаты, от которых глохнешь, подпрыгиваешь и задыхаешься, я поняла одно: ты можешь быть сколь угодно мирным и беззащитным, и ты можешь очень искренне хотеть мирного всего чего угодно, понимая и про провокаторов, и про "пешки в чужой игре", и про "банковый проект", и про много про что еще. Я - в сознании и при памяти, я понимаю все, что говорят про мирный протест, и я поддерживаю именно его.  Но все твои мирные желания заканчиваются после первого глотка газа. Это физиологическое прямо. Никто не имеет права меня, человека, не нарушающего закон, травить газом. Хоть бы я трижды стояла на одной площади с провокаторами. Хотя какие там провокаторы. Это сейчас так модно говорить, а как оно на самом деле?

http://colour-lipstick.livejournal.com/42085.html

skvid — 20.01.2014 14:08:56

Про який "політічєскій план" тут йдеться?
Про эффективный. Другого не надо. А то что происходит, все эти "мясные" попытки, к чему это выведет, даже если у протестующих хватит силы дойти до Януковича на расстояние менее вытянутой руки? Они его ударят? Они вырвут со школьной  тетрадки прогаренный газом листик в клеточку, с написанным кем-то от руки:"Я отказываюсь от должности президента Украины, подпись." и заставят расписаться Виктора? Что это даст? Где хоть какое-то прогнозирование событий? Где желаемые цели? Не облачные, как-то "Лучшая жизнь!", а конкретные действия, пошаговые, приемлемые, что конкретно необходимо делать, кто будет, пусть и временно распоряжаться управление 40 с лишним миллионом людей?

XoLoD.oK — 20.01.2014 14:25:47

skvid, всё верно. Нет речи про альтернативную не коррумпированную замену власти. Не слышал плана как такового. "Банду геть" - не план. Голубых сменят оранжевые "гэройи" и жизнь просто сама по себе станет лучше? Где хотя бы слово от оранжевых про национализацию предприятий, заводов, газет, пароходов? План у них бежать в Европу? Кому мы там нужны? У нас в Кривом Роге после продажы громадного КМК город остался без части бюджета (даже фк Кривбасс, спонсируемый Криворожсталью обанкротился в момент), уволены тысячи людей с нового завода и волны увольнений продолжаются до сих пор, все ГОКи продали "Ахметову и его компании".

Px — 20.01.2014 15:10:14

XoLoD.oK написал:

Где хотя бы слово от оранжевых про национализацию предприятий, заводов, газет, пароходов?

:facepalm:

XoLoD.oK написал:

У нас в Кривом Роге после продажы громадного КМК город остался без части бюджета

Продали Ахметову, но виноваты оранжевые? :unsure:

SgtPepper — 20.01.2014 15:37:17

skvid написал:

Где хоть какое-то прогнозирование событий? Где желаемые цели? Не облачные, как-то "Лучшая жизнь!", а конкретные действия, пошаговые, приемлемые

Мої відповіді не читають, тупо так не читають, тому ось,- дублюю:

Не треба забувати, з ким маємо справу. Це чистий, "нєзамутньонний" кримінал. з усіма його ознаками. Політика скінчилась, і тепер все вирішуватиме вулиця. Тим більше, що ця братія не розуміє нормальної мови, а намагання домовитись сприймає, як прояв слабкості.

І ще, не шукайте логіки у вуличному безладі,- там тільки емоції за принципом:

Заборонили мирні зібрання-отримайте немирні

Так розмовляє народ, коли йому намагаються заткнути рота і "відморожуються" від його потреб і волі.
А, і сидіти і розмірковувати з умним видом про "пошагові", "прийнятні" дії, пострілюючи у купки пікселів на моніторі IP-пакетами,- це може кожен. І судити людей, які зараз на вулицях займаються РЕАЛЬНОЮ політикою теж нескладно, як нескладно в стотисячний раз "вмерти" на cs.iptcom.net, відреспитись, і під команду Go! Go! Go! побігти "воювати" знову.

SgtPepper — 20.01.2014 15:48:00

А, і гарант :D  : https://www.youtube.com/watch?feature=p … ZJCWDx2i3w       Діло каже! :yes:

АКМ16 — 20.01.2014 16:39:35

Вот вам и Юлины приспешники...
Заварили кашу... :facepalm:

SgtPepper — 20.01.2014 17:18:12

АКМ16 написал:

Вот вам и Юлины приспешники...
Заварили кашу... :facepalm:

Кашу заварили не вони.... ;)
http://tsn.ua/ukrayina/sprava-pro-skasu … -roku.html

skvid — 20.01.2014 18:04:42

SgtPepper
И всё же. Какой толк от дебоша, без политплана? Выйти, покидать камни в ментов, покричать "банду геть", это сможет экономически вылезти Украине из кризиса? Я не улавливаю, в чём героизм. Ещё раз спрашиваю, окружат они кружком Януковича, дальше что? К примеру он сложит полномочия, и это пусть даже будет незаконно выполнено, но победителей не судят, к примеру. И встанет вопрос о каких-то действиях. Кто будет у руля? Кому доверить это очень хрупкую и важную миссию? Я не вижу персонажа пока, из тех, что с палками на Грушевского, кому бы из них, я доверил управление страной, и думаю ещё мильёны других тоже не видят такого. Если митингующие видят, то почему-то не называют его имя, чтоб и остальная страна знала. Назначить главного "горы" вот что будет без политики. Но это невозможно. Надо абсолютно не понимать устройство государства, что полагать, что можно прийти всех выгнать, сесть в кресло и всем станет хорошо.

XoLoD.oK — 20.01.2014 18:07:40

Px написал:

Вы не уловили сути сообщения. Перечитайте. Нет никакой адекватной замены власти. Допустим, Янукович подаст в отставку. Кого выберут на выборах и что изменится? Что сейчас по существу предлагают "оранжевые", кроме как ехать всем украинцам разбивать Киев? Научили Кличка критиковать власть, такое под силу и школьнику. Где обещания про то кто и что сделает, чтобы жизнь наладилась и стала лучше? Я почему-то не слышал чтобы говорилось о конкретных действиях после смены власти. 

Px написал:

Продали Ахметову, но виноваты оранжевые?

Я разве это сказал? Криворожсталь продали крупнейшей металлургической группе мира «Mittal Steel». Ведь зачем государству крупнейшее металлургическое предприятием Украины? Подумаешь уволили 20 тысяч человек, при городском населении 660 тысяч. Из промышленного не бедного города превратились в бедный город с индийским заводом на половину территории города. Зато Ющенко пополнил гос. казну на 4,8 млрд долларов, а сейчас "о, чудо" в бюджете средств маловато. С чего бы это? Точно не потому промышленность продана...

Slip — 20.01.2014 18:19:24

skvid написал:

те кто там митингует, они так далеко не смотрят, просто стадный инстинкт

SgtPepper — 20.01.2014 18:19:29

Знов за рибу гроші. Ви, здається, "не в темі", що починаючи з 1 жовтня 2010 року державу Україна фактично скасовано неконституційними змінами Конституції.  Маю пояснювати дорослим людям основи державності і державотворення? :facepalm:  Добре, не буду. Просто маєте знати, що ніщо  не вбереже від особистих життєвих катастроф, спричинених особистою недалекоглядністю, легковажністю  і наївністю.
   Все в Ваших руках і Вашій голові. Думайте, а потім робіть. Не навпаки. :bye:

Px — 20.01.2014 18:28:16

XoLoD.oK написал:

Вы не уловили сути сообщения.

Мы прекрасно уловили, поскольку перепевку "Если не Путин, то кто?!" слышали неоднократно, и ты сейчас прекрасно оттарабанил по методичке ;)

XoLoD.oK написал:

Криворожсталь продали крупнейшей металлургической группе мира «Mittal Steel».

XoLoD.oK написал:

Зато Ющенко пополнил гос. казну на 4,8 млрд долларов

А напомни, пожалуйста, до того Криворожсталь кто продал, кому и за сколько? :rolleyes:

XoLoD.oK написал:

Подумаешь уволили 20 тысяч человек, при городском населении 660 тысяч.

Но предприятие продолжает нормально работать и приносить владельцу прибыль? Т.е. эти 20 тысяч ничего не делали, но получали деньги, или как?

XoLoD.oK написал:

Точно не потому промышленность продана...

Ну да, не потому. Сюрприз? Тебе это, кстати, ещё тогда объясняли - http://www.cs.iptcom.net/retro/inv/inde … topic=2495 ;)

SgtPepper — 20.01.2014 18:32:26

Slip написал:

skvid написал:

те кто там митингует, они так далеко не смотрят, просто стадный инстинкт

Зачотний слів, .... чи то Сліп  :D 
Абсолютно справедливо можна застосувати до тих, хто там НЕ мітингує....

SgtPepper — 20.01.2014 18:36:54

XoLoD.oK написал:

Нет никакой адекватной замены власти.

На останок. Щоб тут не писати багато букаф. 

  Якщо ці люди програють свою війну, їх знищать. Наступним будеш ти. І тебе знищать ще швидше, тому що ти сидітимеш у своїй норці, і співатимеш пісні про "не твою війну" і "адекватну самозаміну банди на нормальну владу".

skvid — 20.01.2014 18:40:46

Думайте, а потім робіть. Не навпаки.
Золотые слова, Юрий Бенедиктович.

Slip написал:

те кто там митингует, они так далеко не смотрят, просто стадный инстинкт

Я это вижу, через стримы, но не могу мозгом осознать до конца.
Лидер свободовце со сцены озвучил "план" действий. Дословно:"Нам трэбо продовжуваты робыты тэ, що мы робылы, митингуваты, нам трэба пикетуваты, нам трэба створюваты нестерпни умовы, для тиейи влады" Сори, что не по укрмове, впадлу настраивать. И я даже скрин сделал сэтой речи. Но он остался без ответа, так как тот ответ меня, как человека озабоченного, к чему всё это приведёт, не устроил.

skvid — 20.01.2014 18:56:13

Не в обиду Slipa, не знаю, как две картинки впихнуть. Но кто-то слышит меня на экстросенсорном уровне. :yes:

XoLoD.oK — 20.01.2014 19:01:30

Px написал:

А напомни, пожалуйста, до того Криворожсталь кто продал, кому и за сколько?

на википедию, там всё написано. Этот вопрос отменяет факт продажи гос. завода? :/

Px написал:

Но предприятие продолжает нормально работать и приносить владельцу прибыль?

на вики. Опять какой смысл вопроса? Прибыль не в казну, а в карман миллиардеру. Что и кому он приносит? Рядовые рабочие получают 1500-2300 грн.

Px написал:

Т.е. эти 20 тысяч ничего не делали, но получали деньги, или как?

это пять :facepalm: т.е в городе после продажи завода потеряли работу более 20 тысяч человек, кроме промышленности в городе ничего нет.

Slip — 20.01.2014 19:08:54

SgtPepper написал:

Абсолютно справедливо можна застосувати до тих, хто там НЕ мітингує....

ага, т.е. Якубович вводит ЧП, так же как и 16 января принимался закон, и смысл с такого митинга? они "далеко смотрят"?

лучше бы вместо уничтожения дорог они их "залатали", пользы бы больше было

XoLoD.oK — 20.01.2014 19:30:47

SgtPepper написал:

Это катапульта? :woot:

SgtPepper — 20.01.2014 20:02:30

XoLoD.oK написал:

SgtPepper написал:

Это катапульта? :woot:

Требушет :D 

Вамъ,
проводящимъ
  отпуска
    въ Анталіяхъ,
Почитающимъ политику
  за
   модный
    трендъ,
Какъ вамъ не стыдно
  о кіевскихъ
   баталіяхъ
Вычитывать
   изъ шэровъ
    френдлентъ?
Лайковые
   напяливъ
    перчатки,
Прётесь
    въ Жанъ-Жакъ
     на шабли
        и пивко,
А на Майданѣ
  кускомъ
   брусчатки
     Пере$%али
      Аркадію
       Бабченко!
Если бы
  въ ленту
   строчащій
    онъ,
Узрѣлъ,
   окруженный
    буянами,
Какъ вы,
   черезъ свой
     богомерзкій
      айфонъ
Вальяжно
  ретвитите
    Габрелянова?
Къ вамъ ли,
   къ мутнымъ
    кацапскимъ
     іудамъ
Чубъ повѣсивъ
    идти
       въ сатрапы?
Я лучше
       въ рингѣ
               Кличкамъ
                       буду
Между раундовъ
    мѣнять
         капы.

XoLoD.oK — 20.01.2014 20:08:00

:laughing:
http://s2.pikabu.ru/post_img2/2014/01/20/10/1390236019_1341698602.jpeg

SgtPepper — 20.01.2014 20:09:38

Slip написал:

ага, т.е. Якубович вводит ЧП, так же как и 16 января принимался закон, и смысл с такого митинга? они "далеко смотрят"?

А, тобто головна задача - не дратувати "Створіння"? Без "шума і пилі" треба дозволити йому все і всіх зжерти? :facepalm: Ну, кожен має право на особисті збочення :laughing:

Slip — 20.01.2014 20:21:23

SgtPepper написал:

Без "шума і пилі" треба дозволити йому все і всіх зжерти?

т.е. ты и все "дальновидящие" даёте гарант, что с шумом и пылью нас всех не нагнут? :lol:

просвети тогда меня, что изменится вместе с разгромленной столицей, покалеченными(или того хуже) людьми, наплывом быдлоты в Киев, провалом обещаний опозиции и материальным ущербом для некоторых честных граждан? (список не полный, можно дополнять)

SgtPepper — 20.01.2014 20:53:59

"Гарантії Вам дадут только в моргє" :D   Давай змоделюємо ситуацію.
Ти заходиш додому, а там якийсь бандит душить твою маму. Ну так сталося, скажімо,- оманою проліз у житло (під виглядом сантехніка, єлектрика, етсетере...) І напав на маму. Ти, ясєн пєнь,- кидаєшся на допомогу мамі, ну, там, намагаєшся розтулити його пальці, або дати йому по голові, або просто "конкретно" дієш,- "покроково", "прийнятно", тобто - намагаєшся вочевидь вмовити його так НЕ РОБИТИ..... І так далі.  А він тобі раптом (ВНЄЗАПНО) - "так нєльзя, нє дьоргайся у сєбя в квартірє, а то чєго доброго что-то разобйош, будєт бардак і разруха! Просто вєді сєбя прістойно, і жді, пока я нє закончу свої дєла! Патом всьо будєт харашо."    Як тобі така логіка подій? Ближче  до тіла?

SgtPepper — 20.01.2014 20:58:50

А, і ще. Коли на вулиці безлади - то дійсно виглядає все, як розруха і неприбрано, да :)

Slip — 20.01.2014 21:32:25

походу у некоторых граждан уже мозги окончательно поплавило, лично я скажу только одно: я ни за тех и ни за тех, я за правду

skvid — 20.01.2014 21:37:52

SgtPepper
Пример неподходящий. Вот лучше ты представь, что хочешь выиграть партию в шахматы у человека, который не первый год в них играет. Если ходить бездумно, просто наобум, непродумывая ходы наперёд, то это провал через пять - десять ходов. Да, сейчас ты ходишь, ты ходишь ферзём через всю доску, но у соперника на этот счёт уже заранее подготовленная тактика, и тебе кирдык. Смотри чуть дальше, чем просто свержение Януковича. В моём примере, выигранная партия, в которой ты наперёд не продумывал шаги, это будущее Украины. Его не будет, если делать шаги наобум.

Px — 20.01.2014 22:17:05

XoLoD.oK написал:

на википедию, там всё написано. Этот вопрос отменяет факт продажи гос. завода? :/

Ну так сходи и прочитай, раз с памятью проблемы и забыл, кто завод продал то ;)

XoLoD.oK написал:

т.е в городе после продажи завода потеряли работу более 20 тысяч человек, кроме промышленности в городе ничего нет.

т.е. внятного контраргумента у тебя не нашлось, в ход пошли эмоции, уныленько
PS:

XoLoD.oK написал:

Прибыль не в казну

Арифметическая задача: найти в Вики прибыль завода после приватизации, сравнить с полученными по приватизации деньгами, и показать, в каком году, при сохранении тренда прибыльности, государство получило бы сравнимую сумму ;)

SgtPepper — 20.01.2014 22:24:27

Я не претендую на "вигадувателя" вдалих прикладів :D   Але у Вас, шановний  skvid, схоже, теж не все гаразд з асоціативним мисленням. Про шахи це цікаво, але з якого дива Ви вирішили, що опонент грає в шахи? :facepalm:  Він взагалі стоїть з битою  навпроти, і збирається Ваші мізки розбризкати по стіні. А Ви перед ним будете шахи розкладати? :shok:  Якщо це так, то я з своїми взагалі-то доволі романтичними уявленнями про цей світ перетворююсь на холоднокровного прагматика у порівнянні з Вами. :unsure:

Slip написал:

я ни за тех и ни за тех, я за правду

ОК. "Жизнь удалась!"  Ти один. Я за тебе радий. :)

skvid — 20.01.2014 23:55:45

SgtPepper Можно на "ты" меня обзывать. ;)

Про шахи це цікаво, але з якого дива Ви вирішили, що опонент грає в шахи?   Він взагалі стоїть з битою  навпроти, і збирається Ваші мізки розбризкати по стіні.
Да, хреновый я привёл пример. Соперник в шахматах - это не Янукович, это экономические следствия действий. В экономике нельзя делать "так" или "так". Нужно заранее знать, как именно действовать, а чтоб знать, нужно сделать прогноз на будущее. Вот тебе отличный пример, сам Янык. Вот он издал эти непопулярные законы. Издал, потому-что плохо промониторил то, что это за собой повлечёт. По сути, страсти баррикад уже начали улегаться, и Янык вполне досидел бы себе спокойно до следующих выборов. Экономика не терпит ошибок, непродуманных комбинаций. Она их не прощает, так же, как и опытный игрок в шахматы. Нужно  думать, а не наступать на одни и те же грабли по сто раз. Была уже помаранчева революция, люди стояли мёрзли. Мёрзли за толстосумов. История повторяется в точности. Только на сей раз им ещё и руки отрывает и глаза резиновыми пулями выбивает. Итог: Свержение Яныка для... для чего???? Для того, чтоб его место занял Янык II. Та же фигура, только вид сбоку. Не надоело попы рвать, а взамен обман, обман, надувательсво? Опять на баррикадах? Кто ж пилит ветку на которой сидит? Ты сядь на другую, а ту спиливай. А то вы "ветку" пилите, а на которую пересесть, не нашли.

SgtPepper — 21.01.2014 00:10:38

Дякую, я вловив раціо у твоїх :) міркуваннях. Так, небезпека присутня, але зараз трохи не той час, коли треба зважувати на багато-багато чинників і приймати найоптимальніше рішення. На мою думку - зараз критичний момент, точка біфуркації, за якою вже ніколи не настануть можливості щось переробити і відкоректувати. Саме тому, я вважаю,- у такий критичний момент треба(вимушено, але....) приймати не оптимальні (таких зараз просто немає), а критично важливі і екстремальні рішення. Адже вся логіка розвитку подій від .....як мінімум 1 жовтня 2010 року дотепер сама підказує - наступні події, якщо не втрутяться засадничі сили (я маю на увазі здійснення так званого акту прямого народовладдя) - стануть незворотними і руйнівними для території "Україна". Я, навіть, не вживаю слова "держава", тому що держави, як такої - ми вже не маємо, а маємо лише її паганеньку "ксерокопію".   Для цікавості деякі факти з історії, які дуже співзвучні з нинішньою ситуацією. Почитайте, дуже цікавенько ;)  : http://honestlil.livejournal.com/100147.html   

  Ну і на закуску коротенький фільм. Мистецтво іноді страшніше требушета :rolleyes:  : http://www.youtube.com/watch?v=jiY9oytQBe4

Px — 21.01.2014 00:24:44

skvid написал:

Для того, чтоб его место занял Янык II

Гарантируешь?
Ок, допустим Янык остаётся, расскажи мне, как в этом случае ситуация будет улучшаться? Как она ухудшалась последние 3 года присутствующие в курсе ;)

Slip — 21.01.2014 00:45:05

Px написал:

Ок, допустим Янык остаётся, расскажи мне, как в этом случае ситуация будет улучшаться?

:lol::lol::lol::lol:

ответка: Якубович уходит, расскажи мне, кто с этого п***еца поднимет страну? или даже "подпишется" поднимать страну?

skvid — 21.01.2014 00:49:53

Px
Я немножко сфилоню в ответе. До следующих выборов 1 год с небольшим. Стоит ли идти под шумовые гранаты, а возможно и получить по почкам или получить уголовный срок, за кинутый камень, если через год на выборах президент Украины будет всё равно другой? А за этот оставшийся год народу бы лучше задуматься, кого выбрать. И хорошенечко подумать, для этого есть время. Или лучше, пусть тысячи людей пасутся в чужом Киеве, не работая, в голоде, холоде, в неопределённости, в обмане, дышат газами, свергнут Яныка прямо сейчас, чтоб в таком плачевном экономическом состоянии, ещё тратить деньги с казны на организацию и проведение выборов.  При чём в спешке, в попыхах, создавать новый народны уряд, в составе которого будут известные личности, которые будут разрывать одеяло в три стороны. А это ещё больший хаос, чем то, что сейчас, если Яныку дадут уже отмучаться последний год.

Px — 21.01.2014 00:54:33

Slip написал:

Якубович уходит, расскажи мне, кто с этого п***еца поднимет страну?

Если не Путин, то кот?!
Да кто угодно вменяемый ;)
Даже Ющенко бы справился, хихи

skvid написал:

если через год на выборах президент Украины будет всё равно другой?

А вот это ты сможешь гарантировать? ;)
И да, в философском ответе самого ответа не обнаружилось

skvid — 21.01.2014 01:07:48

Px
Да кто угодно вменяемый
В том-то и соль, что на данную минуту времени, ни один из поросят и приближённых не готов ни морально, ни физически, ни психологически занять место Яныка. Я уже не беру в расчёт, что если кто из сегодняшних кандидатов станет к власти, он будет стоять неуверенно и оппоненты, которые стоят на одной сцене на майдане, от упущенной возможности, просто сожрут его с г...м. Не то что палки, топоры и вилы в колёсах и без того неуверенному новичку президенту будут вставлять, это как пить дать.

А вот это ты сможешь гарантировать?
Я могу лишь передать свою твёрдую позицию в этом вопросе. На 90% президентом будет другой человек, после нынешних обстоятельств. Предположить обратное, после событий последних 2-х месяцев, можно будет лишь если за последний год до выборов Янык в целях удержаться у власти не сделает экономическое чудо в Украине. В этом случае, я сам за него проголосую. Но вероятность этого настолько мала, что я посмел зарекнуться, что отдам свой голос за него, несмотря на лютую к нему неприязнь.

SgtPepper — 21.01.2014 01:18:23

По-перше - п***ец вже настав. Ніхто не тільки не чухається, але навпаки - загоняє своїми діями ситуацію у ще бІльший  п***ець. Хто вирулить? Ну, Ябукович точно не буде. В нього все в шоколаді. Навіщо напружуватись?

   А я ГАРАНТУЮ повну відсутність виборів. Коли Якщо все це розгромлять,- ще підправлять закони вже без оглядки, і будуть мільйонери у Раді вибирать народу царя. І нікого не питати, - ні тебе, ні мене, нікого... Дуже хочу помилитись, але весь час забуваєте, з ким маємо справу, і чого воно вже наворотило тут.

XoLoD.oK — 21.01.2014 01:28:48

Px написал:

Ну так сходи и прочитай, раз с памятью проблемы и забыл, кто завод продал то

:facepalm: завод продало государство

Px написал:

т.е. внятного контраргумента у тебя не нашлось, в ход пошли эмоции, уныленько

Какие эмоции? :laughing: Факты, что государство не обеспокоено колоссальным сокращением рабочих мест, об этом говорилось до продажи

Px написал:

Арифметическая задача: найти в Вики прибыль завода после приватизации, сравнить с полученными по приватизации деньгами, и показать, в каком году, при сохранении тренда прибыльности, государство получило бы сравнимую сумму

Операционная прибыль ArcelorMittal за 2011 г. увеличилась на 35,8% и составила 4,898 млрд долл. против операционной прибыли в 3,605 млрд долл. годом ранее. Продали за 4,8 млрдю долл., да здесь нужна кропотливая арифметическая работа, я уже подключил к расчётам нескольких докторов наук. Вот теперь можешь рассуждать про рациональность продажи. :laughing:

SgtPepper написал:

Требушет уже действует?

Px — 21.01.2014 01:37:04

skvid написал:

В том-то и соль, что на данную минуту времени, ни один из поросят и приближённых не готов ни морально, ни физически, ни психологически занять место Яныка. Я уже не беру в расчёт, что если кто из сегодняшних кандидатов станет к власти, он будет стоять неуверенно и оппоненты, которые стоят на одной сцене на майдане, от упущенной возможности, просто сожрут его с г...м.

А доказать вот эти утверждения ты сможешь? :rolleyes:

skvid написал:

На 90% президентом будет другой человек, после нынешних обстоятельств.

Серьёзно? Т.е. с текущим "законотворчеством" ты считаешь, что они просто отдадут власть? :blink:

SgtPepper — 21.01.2014 01:39:52

XoLoD.oK написал:

Требушет уже действует?

Виходячи з цієї інфи, завтра буде все ОК :

Daniel Kovzhun.
10 хвилин тому
Друзья, мы решили устроить завтра днем маленькую историческую реконструкцию - построим настоящую катапульту, ака требушет. К сожалению, та, которая стоит на Грушевского, имеет некоторые недочеты.
О недочетах я узнал от специалиста по реконструкции по имени Юра. Он и его друзья, реконструкторы со специализацией на стенобитых и метательных орудиях, будут нам затра помогать.

Цей народ не перемогти! :P

Px — 21.01.2014 01:40:29

XoLoD.oK написал:

:facepalm: завод продало государство

Но виноваты оранжевые? :laughing:

XoLoD.oK написал:

Факты, что государство не обеспокоено колоссальным сокращением рабочих мест, об этом говорилось до продажи

Серьёзно? И в условия приватизации не был вписан мораторий на сокращение рабочих мест? Может, тебе сначала самому стоит почитать вики? :lol:

XoLoD.oK написал:

Операционная прибыль

Операционная прибыль (англ. Operating profit) — прибыль хозяйствующего субъекта от основной (обычной) деятельности, равная разности между нетто-выручкой и расходами по обычной деятельности (в последние включаются прямые и операционные расходы) или, что то же самое, между валовой прибылью и операционными затратами. Операционная прибыль фактически эквивалентна Прибыли от продаж, по терминологии, используемой в отчете о прибылях и убытках по РСБУ.

Часто операционную прибыль отождествляют с аналогичным, но, вообще говоря, несколько иным показателем - Прибылью до уплаты процентов и налогов (англ. EBIT - Earnings Before Interest and Taxes). Несмотря на одинаковую природу показателей (операционная прибыль также является прибылью до налогообложения и уплаты процентов) разница заключается в том, что в показателе EBIT фактически участвуют также доходы и расходы, не связанные с обычной (операционной) деятельностью - неоперационная прибыль.

Попытка неудачна, пробуй ещё раз ;)

SgtPepper — 21.01.2014 01:48:12

.

SgtPepper — 21.01.2014 02:02:03

Здається сьогодні багато чого вирішиться. Навколо центра Києва стягуються "зацікавлені" особи. :ninja:  Буде замєс.

skvid — 21.01.2014 02:05:58

Px
Ты как-то странно рассуждаешь. 10% из 90 я отдал Яныку, как раз из-за того, что он гнида ещё та. И то, я не исключаю возможность, что он вообще не будет предлагать свою кандидатуру на следующих выборах. А по поводу гарантий. Ты сам мне сможешь какие-то гарантии предоставить, что кто-то из поросят готов править страной на уровне выше, чем Янык, для того, чтоб наверняка сказать, что я не прав? ;)  Так вот, то что я не даю гарантий в данном вопросе, не умаляет мою правоту или не правоту,  так как ни один человек на планете тебе не даст в этом ни малейшей гарантии. А кто скажет, что даёт гарантию в этом вопросе, тот лгун, и это я гарантирую.

SgtPepper — 21.01.2014 02:07:08

Про рівень Ябуковіча - це ти дарма....... ой дарма..... :facepalm:

SgtPepper — 21.01.2014 02:20:15

МВС віддали наказ про зачистку Грушевського та Майдану
                       Slip, радій, порядок наводити будуть! :bye:

skvid — 21.01.2014 02:24:12

SgtPepper
Если это мне адрессуется, то я не про уровень Януковича, а про уровень возможных кандидатов. При чём важный упор я делаю именно на их готовность, моральную, ресурсную (людскую, поддержка, союзники) непосредственно в данную минуту, даже пусть в данный месяц, и не возглавить, а именно действовать экономически эффективней, чем это сможет сделать Януович, в особенности, если его не будут туркать протестами. Стоит учесть, что последние непопулярные законы, не влияют на экономику страны, разве что косвенно, в плане, что лидеры других государств с Яныком не будут иметь доверия. Так вот. Только первые полгода новый президент-новичок, будет менять кадры, если не год. Это время хаоса и неразберихи. А те люди, которые сейчас занимают некие должности, будут работать не на него, а на то, чтоб выгодней смыться, успеть своровать. Начнуться опять громкие увольнения. А люди новые, как правило без опыта. Наломают дров на новых "сладких" местах.  Да и вообще, подобных моментов куча. Упомянутый Ющенко, который талантливый экономист, но его бывшие союзники, его задавили. А именно, Тимошенко. Задавил его с другой стороны и Янукович. Ему ничего не давали сделать. Подобное будет, если кто-то из существующих кандидатов позарится на престол. Начнётся битва почище сегодняшней, и козни и подставы. Эти союзники, как всем известно, временные. Как змеи в банке. А тут ещё и внешнеэкономические долги и проблемы, а тут ещё и от Путина ни то что поддержки, а серьёзные козни пойдут, как то запрет на ввоз продуктов с Украины, цены на газ и прочие рычаги, которыми умело пользуется Путин.

SgtPepper — 21.01.2014 02:33:30

Все це лірика, і я можу теж понаписувати цілу купу умов, про "якби" і "аби", але я, не вдаючись у аналіз можливостей( і таке інше) кандидатів просто стверджую, що Ябукович програє змагання з будь-яким з них, навіть блазень Ляшко - і то краще, ніж це неоковирне чмо.

В котрий раз наголошую, що некоректно порівнювати Ябуковича з будь-ким. Хіба що з Угандійським канібалом Робертом Мугабе... Доказів не треба, а якщо будь хто претендує на глибокоаналітичні викладки щодо цієї фігури, то він сам себе поставить у незручне становище.

SgtPepper — 21.01.2014 02:42:41

Врешті-решт, результати його "діяльності" ми бачимо і відчуваємо тепер і тут. За жодного з інших трьох Президентів таких безладів і зіткнень в Україні не було. Не доводили... А цей зумів, талант, *ля.... :facepalm:

АКМ16 — 21.01.2014 04:46:43

Докатились... уже Майдановский воздух покупают и спекулируют на символе Украины 2014 :lol::facepalm:
Марааазм... и эти люди рвутся в Евросоюз? :laughing:
Цена на воздух тоже подорожает вместе с евро ценами :facepalm:

XoLoD.oK — 21.01.2014 09:18:45

Px написал:

Но виноваты оранжевые?

У тебя пластинку заело? Что ты везде "лепишь" фразу "во всем виноваты оранжевые"? Извини, но у тебя какая-то попаболь с этими оранжевыми :facepalm:  :facepalm: :facepalm:

Px написал:

Тема обсуждалась на передаче Шустера по Интеру 31.05.13. :bye: После этого можешь и дальше бубнить про "все СМИ продажные, я верю только себе и википедии" :lol:

SgtPepper написал:

Виходячи з цієї інфи, завтра буде все ОК :

Дай, пожалуйста, знать когда и какую трансляцию нужно смотреть.

SgtPepper — 21.01.2014 09:59:18

1. Громадянської війни не буде. Громадянська війна - це коли з обох сторін воюють громадяни. З тієї сторони громадян немає. Є тільки підлеглі ... :cool:
2. http://ukrstream.tv/streams  вибирай будь-який на свій смак :)

АКМ16 написал:

Докатились... уже Майдановский воздух покупают и спекулируют на символе Украины 2014
Марааазм... и эти люди рвутся в Евросоюз?
Цена на воздух тоже подорожает вместе с евро ценами

Що це було? :blink:

Px — 21.01.2014 10:01:28

XoLoD.oK написал:

У тебя пластинку заело?

Ты ляпнул про оранжевых, но когда понадобилось доказать - слился ;)

XoLoD.oK написал:

Тема обсуждалась

Ну т.е. слив-2, ок :laughing:

Skunk — 21.01.2014 10:13:28

АКМ16 написал:

Докатились... уже Майдановский воздух покупают и спекулируют на символе Украины 2014

На любой войне есть мародеры и проститутки.
Кроме продавцов воздуха в декабре появились колоритные личности с переносными ящиками для пожертвований, выпрашивающие деньгу на питание, дорогу домой и хорошенько поддатые.
Ходят такие личности, правда, только краям майдана, в центр в палаткам подойти боятся (с чего бы?) и при малейших намеках на неприятности куда-то с Майдана исчезают.
Причем, лично мне вполне вменяемые люди рассказывали что на Майдане все такие, поэтому такой Майдан нафиг не нужен.

XoLoD.oK написал:

Дай, пожалуйста, знать когда и какую трансляцию нужно смотреть.

Включай любую онлайн-трансляцию с вэб-камеры. Вэб-камера штука простая, цезуры в ней нет и показывает то, что есть.
Я смотрю hromadske.tv, там помимо вэбок (дают общий вид) периодически включают наживо видео с рук операторов в толпе.
Замечания журналистов и гостей можешь не смотреть, если не нравятся или не доверяешь.

ЗЫ
Интересно, что никто не вспомнил почему, собственно, началось противостояние на Европейской площади и почему именно там.
А ведь любые попытки анализировать последствия невозможны без определения причин.
Наш мозг, собака, умный и в отсутствие видимых причин начинает подставлять понравившиеся ему причины из прошлого опыта и/или имеющихся в наличии стереотипов. Это чтобы не сломаться, ему ведь работать нужно, он за тело наше в ответе.

XoLoD.oK — 21.01.2014 10:47:11

Px написал:

Ты ляпнул про оранжевых, но когда понадобилось доказать - слился

ляпают коровы. Где и что я говорил про то что оранжевые виноваты? Проблемы с восприятием информации? Не нужно выдумывать ;) Доказать того чего я не говорил? Гениально :laughing:

Px написал:

Ну т.е. слив-2, ок

В чужом глазу соринку видит, а в своем бревна не замечает.

Px написал:

И в условия приватизации не был вписан мораторий на сокращение рабочих мест?

— недопущение сокращения рабочих мест и расторжения трудовых договоров с работниками предприятия по инициативе покупателя или уполномоченного им органа на протяжении не менее 6 месяцев с даты перехода к нему права собственности на пакет акций, за исключением увольнения в соответствие с п.2,6 Статьи 40 Кодекса законов о труде Украины или совершения работником действий, за которые законодательством предусмотрено увольнение согласно п.3, 4, 7, 8 Статьи 40 Кодекса законов о труде Украины;
— сохранение штатной численности персонала, которая была достигнута по состоянию на 01.07.05 на протяжение 5 лет с момента подписания договора купли-продажи;
Можешь продолжать и дальше :laughing:

Skunk написал:

hromadske.tv

Спасибо, будем смотреть.

SgtPepper — 21.01.2014 10:52:40

Arthur Welf

Е****ться! Во всем мире протестующие громят витрины, грабят магазины и жгут машины местных жителей, а власти делают все, чтобы воспрепятствовать этому. И только в Украине власть привозит гопников с регионов, платит им по 200-300 гривен за ночь, чтобы те били витрины, грабили магазины и разбивали машины киевлян, а протестующие отлавливают гопников, но, когда пытаются подозвать милицию и гаишников, чтобы оформить соответствующие протоколы, те разворачиваются и убегают.

:lol:

Slip — 21.01.2014 10:55:04

Px написал:

Да кто угодно вменяемый
Даже Ющенко бы справился, хихи

ты таких знаешь? Ющенко? с которого и началось всё? :lol:

SgtPepper написал:

 Slip, радій, порядок наводити будуть!

ага, Таманская Дивизия уже выехала

Skunk написал:

Интересно, что никто не вспомнил почему, собственно, началось противостояние на Европейской площади и почему именно там.

ты не видишь что некоторым тут абсолютно пофигу почему и зачем оно всё там происходит? это самый обычный стадный инстинкт, кто-то правит балом, а остальные только в догонку ко-ко-ко

Px — 21.01.2014 11:05:14

XoLoD.oK написал:

Где и что я говорил про то что оранжевые виноваты?

XoLoD.oK написал:

оранжевые "гэройи"

XoLoD.oK написал:

Где хотя бы слово от оранжевых

Проблемы с памятью такие проблемы :laughing:

XoLoD.oK — 21.01.2014 11:16:18

Px написал:

Проблемы с памятью такие проблемы

XoLoD.oK написал:

Где и что я говорил про то что оранжевые виноваты?

Выдирать фразы из контекста в твоём стиле. Можешь ещё попробовать по буквам, обязательно получится сложить то что я тебя послал куда-то далеко и ты сможешь с чистой, по твоему мнению, совестью дать бан. Px, это так примитивно.

SgtPepper — 21.01.2014 11:25:51

Лесь Подервянский:

За такой срок не побито ни одной витрины и не разграблен ни один магазин — это чисто украинский прецедент. Мирный митинг, который был здесь на протяжении двух месяцев, в Европе немыслим. Там в первые два дня "коктейли Молотова" летят. По всему миру люди просто охреневают, потому что такой протест, как у нас, нигде невозможен. Очевидно, ситуация вышла из-под контроля, власть не реагирует на законные требования народа, тут-то пробка и вылетела. Оппозиция не управляла этим процессом, она не была готова и даже, наверно, боялась. Понимаете, нельзя этот свободолюбивый гордый народ е**ть на протяжении четырех лет и думать, что все сойдет с рук.

SgtPepper — 21.01.2014 11:30:43

По-перше, це красиво :cool: http://coub.com/view/he3n

XoLoD.oK — 21.01.2014 11:47:10

SgtPepper написал:

Спасибо за ссылку на стримы ;) http://www.youtube.com/watch?v=cuO53xeZkm8

SgtPepper написал:

народ е**ть на протяжении четырех лет и думать, что все сойдет с рук.

Определённо дольше четырёх лет ;)
:laughing:
http://s2.pikabu.ru/post_img2/2014/01/21/9/1390312222_827374308.png

skvid — 21.01.2014 13:57:11

просто стверджую, що Ябукович програє змагання з будь-яким з них
При всём уважении, но не убедительно. Кстати, эти протесты вызванны даже не то, что людям резко стало жить хуже.  То что мы имеем сейчас, было заложено ещё до Яныка. При Кучме, если не при Кравчуке. Сама эта вся коррумпированная система, и Янык её плод изначально. По другому присутствие зэка в президенстком кресле я не могу объяснить. А уж если брать всех этих тягнибоков, и Яценюков, то они тянутся с гореизвестного Ющенко. Кличко - самый новый человек в большой политике Украины. И при том, у него пока незапятнанная репутация, да ещё и один из самых великих наших соотечественников в настоящее время. Я думаю, с этим спорить не станут, а если станут, то имена и фамилии будут доказательством. Но, это не прибавляет Виталию авторитета, как политику, а лишь, как легендарному боксёру.

SgtPepper — 21.01.2014 14:22:21

Згоден! :rolleyes:  І про корупцію, і про все негативне... А янику просто не поталанило. На ньому цей кайф закінчився. Ласкаво просимо до пекла! :bye:   

ну вот. ультрас динамо выходят. теперь официально.

"Шутки закончились: КИЕВ БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ!"

***

"WBC формирует свой отряд самообороны.

Обращение ко всем подписчикам группы:

Сегодня ночью шестёрки действующей власти вывели на ночные улицы Киева продажных козлов - "титушек", целью которых было - избивать людей, которые поддерживают сопротивление режиму "гражданина януковича", повреждать их автомобили и наносить ущерб городу. Про это открыто заявляют взятые в плен мрази.

Мы обращаемся ко всем, кто ещё не присоединился к обороне Киева от наёмных гадов: собирайте на эту ночь экипажы самообороны на авто. Уже сейчас координируйтесь, где Вы будете встречаться и в случае каких событий какие у Вас пути отхода, если вдруг мобильную связь и интернет отключат. Берите с собой средства самообороны (как для повреждения свезённых в Киев гопников-бандитов, так и то, что защитит Вас от их атак. Если есть возможность носить бронежилет - одевайте). Одевайтесь максимально защищённо и удобно. В каждом авто должны быть медицинские препараты!
Никакого WBC стаффа!!!
Если интернет будет работать - следите за информацией, которая поступает от Евромайдана, Автомайдана и прочих объединений, которые сейчас противостоят бандитскому режиму (но если всё будет нормально - координация будет вестись именно WBC через личную связь со всеми участниками отрядов самообороны. Сейчас уже начинайте выходить на связь через личные контакты людей из движа с координаторами самообороны). Исходя из информации - будьте готовы действовать и ЗАЩИЩАТЬ НАШ ГОРОД И КИЕВЛЯН.

Обращайтесь к своим друзьям, которые не имеют отношения к фанатскому движу ДК. Подключайте их. Объясняйте, что мы выходим ни за то, чтобы нас взяли в Евросоюз, ни за Юлю, Виталика, Арсения и Олежку... Не против России и Русских!!!
Мы выходим - ЗА КИЕВЛЯН, ЗА НАШ ГОРОД, ЗА НАШУ СТРАНУ, ЗА НАШУ ЧЕСТЬ! Только для полных идиотов может оставаться "загадкой" то, что шестёрки януковича кидают на киевлян нелюдей, готовых совершать преступления за грязные деньги режима. Только слепые, зомбированные идиоты могут в это не верить.
Эта ночь стала очередным преступлением действующего режима и его "козлов-шестёрок". То, что милиция охраняет государственные учреждения, это - одно. То, что по столице Украины, Великому КИЕВУ ночью ходят толпы наёмных ублюдков - совсем другое.
Задача каждого Киевлянина - подключиться к обороне Киева и защите его жителей и их имущества от этих мразей!

Мы обращаемся ко ВСЕМ фанатским движам Украины: парни, не допускайте того, чтобы люди из Ваших рядов велись на этот "грязный" заработок!!!
Все, кто читает это сейчас: если Ваши знакомые получают такие предложения, или знают людей, которые подписываются под это - ВЛИЯЙТЕ НА НИХ. Объясняйте, что их бросают как пушечное мясо на КИЕВЛЯН. Шутки закончились: КИЕВ БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ! Объясните им, что ОНИ ПОЛОМАЮТ СЕБЕ ЖИЗНЬ, если не одумаются.
Узнавайте через своих нерадивых "знакомых" информацию о тех, кто собирает "титушек", о их перемещениях, их целях, данные людей и транспорта и передавайте объединениям, которые противостоят этому.

ОЧЕНЬ ВАЖНО:
НЕ ДЕЙСТВУЙТЕ, НЕ УБЕДИВШИСЬ, ЧТО ПЕРЕД ВАМИ НЕ ТАКИЕ ЖЕ КАК ВЫ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ВЫШЛИ НА ЗАЩИТУ КИЕВА И КИЕВЛЯН!

Все авто людей, которые имеют отношение к фанатскому движению ДК и которые получат повреждения во время этих дежурств будут ремонтироваться ЗА НАШ СЧЁТ.

Молодёжь, те, кому нет 18 лет - не лезьте в это. Лучше пообщайтесь с родителями, своими отцами - старшими братьями, обрисуйте им ситуацию и пусть они тоже присоединяются, объединяются со своими друзьями.

Пускай великие победы наших предков вдохновляют каждого из нас!

За Киев!
ЗА Украину!
За Честь!

21.01.2014
WBC"
http://vk.com/wbc_kyiv

skvid — 21.01.2014 14:31:00

А янику просто не поталанило. На ньому цей кайф закінчився.
Мне бы этого категорически хотелось. :rolleyes:

SgtPepper — 21.01.2014 14:56:14

Якщо волосся вирвати,- його назад не  встромити :bye:

SgtPepper — 21.01.2014 15:16:56

Denis Oleinikov

Я напишу сейчас такую вещь, о которой, возможно, буду потом жалеть. И я больше не буду комментировать киевские события в течение долгого времени, потому что сам не могу быть в Украине - в который раз говорю. И умоляю, не надо вешать ярлыки - ни фейсбук-патриота, ни "парня из теплой Европы, призывающего на холодный Майдан". Никого никуда не зову. Я выскажу, что думаю, и надолго замолчу о политике. Тем не менее. Вы знаете, что я достаточно скептически относился к жеванию соплей под названием "мирный Майдан". Почему? Потому что быстрое окисление называется ГОРЕНИЕ, а медленное - ГНИЕНИЕ. И на второй месяц бессмысленного стояния Майдан начал гнить - и в политическом, и в бытовом смысле. Протест хорош тогда, когда он быстр и эффективен, когда он "горит", когда тот, против кого ты протестуешь, боится тебя всеми фибрами души - а не отправляет в игнор, отлавливая самых активных поодиночке. Но я всей душой поддерживаю активные действия украинского сопротивления - сейчас, на Грушевского и по всему Киеву. ПОТОМУ ЧТО ИМЕННО ОНИ И ДЕЛАЮТ УКРАИНУ ЕВРОПОЙ, а не песни-танцы-обжиманцы на Майдане. Здесь и сейчас, на этом этапе украинской истории. Только так, а не иначе. Европейские демократии, помимо уважения и традиций, стоят еще и на историческом СТРАХЕ, которые передается государственным истеблишментом из поколения в поколение. Страхе того, что французский гаврош или немецкий бюргер может прийти на площадь и не танцевать летку-енку (или что там у них), а отрезать яйца гильотиной. И массовые протесты во Франции, Греции, Британии, с пылающими витринами, камнями и палками - это не вандализм (хотя и он иногда случается - щепки летят), а естественное "освежение памяти" для тех еврочиновников, которые подзабыли судьбу своих предшественников - диктаторов и королей. Активный протест сегодня - ЭТО И ЕСТЬ ЕВРОПА. Поймите это сами. Расскажите друзьям. Донесите до лидеров оппозиции, что пора перестать называть активистов провокаторами и стоять в стороне "мы такие мирные, пришли потанцевать". Танцевать на Майдане будет позволительно лет через сто-двести, когда в учебники истории (И НА ПОДКОРКУ ГОЛОВНОГО МОЗГА ВСЕХ, КТО ИДЕТ НА ГОСУДАРЕВУ СЛУЖБУ) войдут украинские диктаторы, казненные как Чаушеску или умершие с позором в тюрьме, как Милошевич. Берегите себя. Слава Украине!

SgtPepper — 21.01.2014 15:31:00

.

SgtPepper — 21.01.2014 15:57:29

«Эта ночь провела черту между прошлым и Будущим», - открытое письмо Алексея Мочанова

http://uainfo.org/yandex/264016-eta-noc … anova.html

SgtPepper — 21.01.2014 16:24:15

Олексій Блюмінов

Я вот думаю: Януковича расстреляют или повесят?

Это не художественное преувеличение. "Батя" вцепился во власть мертвой хваткой как никакой другой президент до него. В отличие от Кравчука, Кучмы или Ющенко у него нет возможностей для спокойного отхода от дел в статусе рукопожатого публичного политика, этакого политического пенсионера. Он сам довел ситуацию до той черты когда уход с должности равносилен потере всего, не исключая и жизнь.
Неготовность идти на малейшие уступки, полнейшая глухота к требованиям активной части общества, помноженные на проводимую политику в экономике и социальной сфере, сделали Януковича персоной столь ненавистной столь многим, как никогда до него. Ни одного из его предшественников не ненавидели так сильно. И попытка подавить протесты силовым путем лишь расширит их социальную базу, сделает еще более злыми. Заметьте, что оппозиционная пропаганда в отношении ВФЯ давно перешла черту дегуманизации личности. Его образ в сознании миллионов недовольных лишен мало-мальских человеческих черт и значит, в отношении него не действуют привычные моральные императивы, будь то сострадание, жалость и тд.
Это значит, что перерастание более-менее цивилизованных протестов в бессмысленный и беспощадный бунт по румынскому сценарию не несет ничего хорошего ни самому президенту ни его семье. Образ Каддафи, убитого, а перед смертью изнасилованного должен стоять у ВФЯ перед глазами как напоминание о том, что может случиться с ним самим.

Px — 21.01.2014 16:37:42

Интересно, Слипа забанит? :rolleyes:

SgtPepper — 21.01.2014 17:25:03

Про взлеты и падения (обрежно, є нецензурна лексика) http://www.youtube.com/watch?v=TZwiv245A0U

skvid — 21.01.2014 18:16:37

Px
Он терпим в связи с болючей темой. :rolleyes:

АКМ16 — 21.01.2014 18:20:26

А не нарушает ли топик новый закон?
Ждем СБУ к себе домой... Пых ещё наши данные не слил? :ninja:

Skunk — 21.01.2014 18:28:52

АКМ16 написал:

Пых ещё наши данные не слил?

Мы откупились, слили только fail-овых ребят. За это нас обещали не трогать, а мы и верим :ninja:

Slip — 21.01.2014 19:02:25

Px написал:

Слипа забанит?

и себе же веселье испортить? неееее

XoLoD.oK — 21.01.2014 19:34:38

http://s2.pikabu.ru/post_img2/2014/01/21/6/1390290089_867107114.png

skvid — 21.01.2014 21:20:45

Все знают Ганса Христиана Андерсена, а Джозефа Кера - нет. :unsure::)
Для разряда атмоса. Мне не то, чтоб прям спать не даёт, но интересует, куда люди в центре Киева ходят по нужде? Знакомый киевский, заходит в подъезд, а тут представительница прекрасных кукушонка высиживает. Не удержался:"Ты что, в кустах не могла?" Ответ достойный: "Не нравится, не нюхай!" :lol: Конечно, будь он менее воспитан, то ткнул бы её со словами:"Нравится, нюхай!", но революция. :laughing:

XoLoD.oK — 21.01.2014 22:38:32

skvid написал:

Знакомый киевский, заходит в подъезд, а тут представительница прекрасных кукушонка высиживает. Не удержался:"Ты что, в кустах не могла?" Ответ достойный: "Не нравится, не нюхай!"  Конечно, будь он менее воспитан, то ткнул бы её со словами:"Нравится, нюхай!", но революция.

"Невольно изречёшь: o tempora, o mores!" :laughing:

Skunk — 21.01.2014 23:14:14

skvid
Био-туалеты стоят плюс есть туалеты в доме профсоюзов, КМДА, бывшем Октябрьском (даже не знаю как сейчас называется).
А вот куда ходит сейчас милиция - тот еще вопрос.

ЗЫ
Не, ребята, все таки, чтобы иметь представление как все организовано на Майдане нужно там хотя бы раз побывать.
Вот два месяца уже прошло, казалось бы, все должны были утонуть в мусоре и экскрементах.
А поди ж ты - не утонули. Почему? Так каждый день - уборка и вывоз мусора.

ЗЫ
Поэтому и разгромленный Антимайданом Мариинский парк так возмутил всех.
Приехали, все поломали, нагадили и уехали.
А потом их куратор из ПР лепил дурака, мол не виноватые мы, это уже после нас кто-то пришел и наделал.
Я уже давно такому поведению не удивляюсь, но сейчас уже меня злит это здорово.

SgtPepper — 22.01.2014 02:02:05

Сліп, веселись! :D

SgtPepper — 22.01.2014 02:04:22

.

SgtPepper — 22.01.2014 02:06:33

У войны недетское лицо! :D

SgtPepper — 22.01.2014 02:19:25

skvid написал:

Все знают Ганса Христиана Андерсена, а Джозефа Кера - нет. :unsure::)
Для разряда атмоса. Мне не то, чтоб прям спать не даёт, но интересует, куда люди в центре Киева ходят по нужде? Знакомый киевский, заходит в подъезд, а тут представительница прекрасных кукушонка высиживает. Не удержался:"Ты что, в кустах не могла?" Ответ достойный: "Не нравится, не нюхай!" :lol: Конечно, будь он менее воспитан, то ткнул бы её со словами:"Нравится, нюхай!", но революция. :laughing:

Це такі старі добрі казочки, ще з 2004 року донбаська гопота після обсцикання і обсерання  маріїнського розповідала про "толпи аранжевих бандьоравцев, абасравших кіев", про американські валянки, наколоті апельсини, людєй с майдана с мєнінгітом, і тому подібні страхи. Що тут сказати, репертуар не новий, я б сказав - протухлий і страшно бздить. Прошивку давно оновити треба було! :haha:

SgtPepper — 22.01.2014 02:23:31

АКМ16 написал:

Ждем СБУ к себе домой... Пых ещё наши данные не слил?

І без РХа справляться, не переживай. :D  Він навіть не знатиме. :yes:

Мы даведаліся куды знікаюць пратэстоўцы ў Кіеве. Іх з'ядаюць

SgtPepper — 22.01.2014 10:29:01

Загинув від пострілів в голову, груди, шию. Стріляли окупанти. https://www.youtube.com/watch?feature=p … yFqqstK7e0    Українська реальність швидко змінюється. Почалась неминуча зворотня реакція. Щойно спалено офіс Партії регіонів в Голосіївському районі міста Києва. Жарти скінчено.

Slip написал:

и себе же веселье испортить? неееее

Веселись, слава богу, є над чим пореготати! :yes:

SgtPepper — 22.01.2014 11:09:53

До речі, хто там щось про вибори мріяв? Ще продовжуєте? :cool:

DJ_Serega — 22.01.2014 11:22:57

А чому мріяв?

skvid — 22.01.2014 11:53:45

SgtPepper
Я отвечу так: Если через 3-5 лет, все будут радоваться, что этот молодой человек погиб, значит он погиб не зря. А если нет, то..., то это значит, что у власти очередное быдло. И ещё, я не исключаю провокаций. Уж очень не выгодно власти сейчас убивать кого-то из демонтсрантов, напротив, они последние, кто в этом заинтересован.

XoLoD.oK — 22.01.2014 12:12:45

Один человек ещё в декабре сказал: "Майдану нужен прецедент. Не удивляйтесь если будут находить трупы или говорить о них. Чем больше "жертв" тем лучше для процесса. Всегда нужен толчок в виде "смерти" невинных людей или демонстрантов. Это важный момент."

SgtPepper — 22.01.2014 12:28:48

skvid написал:

И ещё, я не исключаю провокаций. Уж очень не выгодно власти сейчас убивать кого-то из демонтсрантов, напротив, они последние, кто в этом заинтересован.

ДА, їх (демонстрантів), яких вбили -  вже четверо! Правда ржачно? :laughing::laughing::laughing::laughing::laughing::laughing::laughing:
Вітайте і далі у своїх ілюзіях, шановні! Я з сумом констатую, що колись настане момент повернення на земну твердь. І вона буде дуже жорсткою і безжальною. І не факт, що "приземлення" буде на ноги. Бажаю успіхів, і хай вас бог береже.

Якщо від мене тут ще хтось чекає нових постів, на предмет "паржать", то не чекайте. Я припиняю. Дуже важко вести діалог з запрограмованими автовідповідачами.  І да, slip, можеш тему закривати, або продовжуйте тут дрочити на "вибори", "законність" і таке подібне далі. :bye:

Slip — 22.01.2014 12:35:14

да я вижу, мозги у тебя конкретно заплыли, если ты уже и язык не контролируешь

тема создавалась ради слежения за ситуацией и возможности высказать своё мнение, не вижу смысла её закрывать

Px — 22.01.2014 15:18:47

Ц-ц-ц :cool:

skvid — 22.01.2014 15:18:51

SgtPepper
Я з сумом констатую, що колись настане момент повернення на земну твердь. І вона буде дуже жорсткою і безжальною.
Ты прав.  Я не вижу причин, чтоб для меня и мне подобных. Я уже на тверди, если страну ТрясUнA, можно так назвать. Во всяком случае, я в суровой реальности, с небольшими отклонениями и заблуждениями, присущими людям. А дех-то в идеологическом мире.

Якщо від мене тут ще хтось чекає нових постів, на предмет "паржать", то не чекайте.

Таких не так уж и много. Мне, например, не смешно.

продовжуйте тут дрочити на "вибори", "законність" і таке подібне далі.
Я не видел книг о вреде оназима. :yes: Ну а законность хороша, когда законы для этого соответсвтующие.

XoLoD.oK — 22.01.2014 18:16:54

SgtPepper написал:

ДА, їх (демонстрантів), яких вбили -  вже четверо! Правда ржачно?

Да. http://sandra-nova.livejournal.com/768582.html

XoLoD.oK написал:

"Майдану нужен прецедент. Не удивляйтесь если будут находить трупы или говорить о них. Чем больше "жертв" тем лучше для процесса. Всегда нужен толчок в виде "смерти" невинных людей или демонстрантов. Это важный момент."

skvid — 22.01.2014 18:24:27

XoLoD.oK
Я не переходил по ссылкам предлагаемым в тексте об убиенном, но мне показалось, что данный сайт как-то связан с Путиным. В особенности, слева слово "Путин", не спроста даёт гуглу посылы. Может я ошибаюсь, глубже не копал.
Ещё мне интересно, как возникла фотография где убиенный с флагом асала. Не фотошоп ли? Гугл не нашёл мне эту фотку в каких-либо других источниках, которые не связанны с Евромайданом. То-есть фото с личного архива. И естественно, как оно в таком случае попало в интернет.

Да, нашёл его в контакте. Не фейл.
Одно из многочисленных фото, непосредственно с его страницы в ВК. Это фото несколько передаёт настрой Сергея, если он не лицемерит. Видно  дата и время.

АКМ16 — 22.01.2014 19:04:05

Знакомая рожа =)
http://cs14106.vk.me/c540104/v540104577/377bc/yAinADYGzgI.jpghttp://cs409718.vk.me/v409718647/801d/7VU2cmjmd18.jpg

XoLoD.oK — 22.01.2014 22:58:20

Подождём-с, как довезут танки в Киев - http://www.youtube.com/watch?annotation … QUv5fjZ2ys

АКМ16 — 23.01.2014 00:50:25

Вспомнилось... http://www.youtube.com/watch?v=lELfB_yihMk

Skunk — 23.01.2014 01:40:23

АКМ16 написал:

Вспомнилось

На "площади Европы"... :haha:

АКМ16 — 23.01.2014 09:54:05

Говорят "Януковича геть"...

После того что оппозиция сделала дважды, они также не заслуживают места у власти. Потому что толкают людей на такие поступки...

Вот она сила пиара и правильная рекламная компания... лапшу с ушей без зубила и молотка не снять как бы не старались :/
Конечно зря в Донецке региональные поклонники митингуют. Надо ведь быть умнее!!!
А то прям как в детском садике пи****ми меряются.

Так что если будут сложены полномочия и выбирать кого-то придется, то уж точно из третьих лиц. Повторно выбрать первого - люди не поймут, вторые просто не заслуживают своими поступками, значит остается либо третий вариант, либо против всех!

Px — 23.01.2014 10:37:51

Мы согласны, чтобы вместе с уходом Януковича ушла и оппозиция, но что-то Янукович уходить не собирается, вот какая закавыка ;)

EVO — 23.01.2014 10:56:42

Px написал:

Мы согласны

Николай II?

Px — 23.01.2014 11:05:19

Валерий Великий :cool:

skvid — 23.01.2014 11:09:16

и выбирать кого-то придется
К сожалению, наша школьная образовательная система - фабрика овец. Её цель взростить поддатливую единицу общества. Преподают ДПЮ (Допризывная подготовка), но не преподают политологию в чистом, не "овощном" виде. К чему это приводит. "Осёл" берёт в руки автомат и идёт зарабатывать деньги алигарху, ценой своей жизни, под красивым слоганом, по улучшению своей. И, что немаловажно "осёл" услышав лозунг со сцены, или рекламу по ТВ поставит галочку в "нужном" месте в бюлетене. Кстати, "осёл" может быть отличником в школе, преуспевающим средним бизнесменом и вполне отличным специалистом в любимой области. Он ещё может цитировать мудрых философов. В общем, иногда "ослу" незачем думать о политике, так как он попу свою пригрел спомощью собственного ума. Мораль: Давать право голоса лишь тем, кто знает политкухню. Как это достойно реализовать, другой вопрос, не буду утомлять размышлениями. На что похожи "сегодняшние" выборы? Вот представте, что политика, это определённый язык программирования. Каков процент украинцев смогут написать простую программу? Ничтожный. Такой же ничтожный процент разбирается в политике. Но голосуют все! Это безобразие, что столь важную функцию, как выборы, доверяют всем. Сделано это специально. Одна из причин - овца полагает, что что-то решает для благополучия страны, и себя. Этокое утешение эго, мелкая овца и такая значимая, одновременно. Сегодняшняя мировая демократия в таком виде, в котором она есть - это система овец и пастуха, получилось так не само по себе. Есть ещё волки, которые следят, чтоб овечки особо не блеяли, и не прыгали с загона. Овцам говорят, что волки нужны, чтоб овечки не ссорились, и выпрыгнув с загона, не умерли с голоду. А когда овечку забьют, то косточка достанется волчку. Вот такой союз пастуха и волка. Отличие демократии Сша и Украины: В Сша пастухи откармливают овец, дают им хорошую травку и тёплы загоны. Там знают, если овечка сыта и ей тепло, она меньше блеет, у неё много шерсти. Значит можно больше збривать с одной овцы. В Украине  пастухи не хотят косить сено для овец, да и загоны тёплые лень строить. Пастух хочет брить и для этого ничего не делать. Овцы блеют, больные, замёршие, но лезвие пастуха черпает шерсть поглубже, до боли. Овцы мрут, но пастуху пока хватает.

Px — 23.01.2014 11:12:00

Что забавно, в головах у некоторых не возникает мысли об отношении к гражданам не как к овцам :rolleyes:
Обратный карго-культ он такой :laughing:

Px — 23.01.2014 11:26:05

http://uainfo.org/yandex/264912-obrasch … rezno.html

skvid — 23.01.2014 12:19:30

Да что такое. И Жванецкий туда же. Без корректировки действия толпы, да ещё и обозлённой, это хаос. Процент вероятности успеха этого для украинской экономики в будущем я обрисую в виде примера. Представте себе плот с вёслами в открытом море. На плоту люди. Их цель найти землю для высадки. Как известно, спорить с этим я не буду, горизонт виден на 15км при отсутствии преград. Так вот, ближайшая земля в 30км от ковчега. Чтоб её увидеть, нужно, чтоб кто-то стоял на палубе ковчега и сверху сказал, куда грести. В противном случае, людям на ковчеге придётся наугад грести в любую сторону, что в таком важном вопросе, как выживание, неприемлемо, так как вероятность ошибочного направления при таком подходе, гараздо выше, нежели правильная. Нужно наверняка знать, куда грести. Что толку от массовых сборищ? Да, свергнув Яныка, народ на ковчеге получит вёсла. Но, может оказаться, что через 2 дня гребли в неизвестном направлении, вёсла сломаются, так как были даны, чтоб придать ложную надежду людям.

Px — 23.01.2014 12:30:17

skvid написал:

Но, может оказаться

А может не оказаться ;)
Вот на этом страхе "как бы чего-то не случилось!!!!111" и играют что голубые у нас, что путинцы в России. А то, что без изменений "что-то" всё равно случается, тут сразу голову в песок и "а при смене было бы ещё хуже!!!!111"
Что опять забавно, вариант "станет лучше" такими сразу отбрасывается, потому что "лучше быть не может!!!!11111"

XoLoD.oK — 23.01.2014 13:28:53

http://s2.pikabu.ru/post_img2/2014/01/23/7/1390471562_1254117448.jpg

Px — 23.01.2014 13:49:02

Автору бы с орфографией разобраться, а затем уже аналитику строчить :laughing:

Skunk — 23.01.2014 13:56:55

Px написал:

А то, что без изменений "что-то" всё равно случается, тут сразу голову в песок и "а при смене было бы ещё хуже!!!!111"

Даже больше, "а где гарантия, что не было бы хуже" :facepalm:

Skunk — 23.01.2014 14:00:48

XoLoD.oK
Твоя мысля понятна.
Но есть одна закавыка: вот стреляют-стреляют снайперы, и, кроме убийств, особо ничего не меняется.
Что думаешь по этому поводу?

И вторая закавыка: беркут стреляет по прессе, бьет журналистов, бьет случайных прохожих.
Как оцениваешь действия беркута?

skvid — 23.01.2014 14:37:32

PX А то, что без изменений "что-то" всё равно случается
Даже, если брать с плотом, можно и так сказать, мол, ну раз нет корректирующего, то мы пожалуй вообще грести никуда не будем, и так и здохнем от жажды и голода посреди моря. Это камень в огород, тем, которые вообще против каких-либо движух. Я к ним не отношусь, хотя "обиженный" персонаж, вам известный, наверное меня к ним причислил. Но я привёл пример с плотом, так как люди уже начали грести. Движуха началась, так почему бы не грести куда нужно, не вижу разумного довода против этого. Я ведь почему ещё с программированием сравнил политику, что там, что там наобум что-то делать, толку никакого. Надо знать, что делаешь. Тогда и программа заработает и государство. А масса, в том числе и Жванецкий, если судить по цитате, заняты эмоциями, а не размышлениями. Надо что-то срочно придумать народу. Ладно, ума не хватит сейчас обязать политиков выполнять обещания, пусть придумают хотя бы, как Яныка здвинуть. Никто толком не знает, где он дислоцируется. Он вообще может прыгать, как блоха. Это не варик стоять на Грушевского и ждать, когда цуцики перейдут грань. А они её перейдут, в случае, если народ будет действовать более агрессивно. Таков я думаю, их план. И эти танки, не спроста. Значит, Янык будет стоять до последнего.

CraZy_Ch1ckeN | jpk — 23.01.2014 15:29:55

Я не погу понять что у Яныка в голове и что он собирается делать.
Действует как дурак.
Во время накала в стране меняет и принимает антидемократические законы, которые и любому питекантропу понятно разозлят митингующих еще больше. +трупы на Грушевского, +то, что он прячется непонятно где и не ведет диалог с гражданами.
В общем ситуация на самом деле была бы смешная, если бы не была такой серьезной и пугающей.

Сейчас уже у Майдановцев пути назад нету. Отпустят - половина сядет. Додавят - еще неизвестно чем все это кончится.

XoLoD.oK — 23.01.2014 15:39:17

Skunk
это пост был не мой, пост предоставил только в качестве "пищи для размышлений". Заметьте что в этой теме я не поддерживал ни демонстрантов, ни беркут. У меня есть своё мнение и оно останется при мне, т.к моё мнение может расходиться с мнением википедии и/или модераторов.

Skunk написал:

Но есть одна закавыка: вот стреляют-стреляют снайперы, и, кроме убийств, особо ничего не меняется.
Что думаешь по этому поводу?

Моё мнение, что будь жертвы настоящие либо выдуманные, это как ни как вызывает общественный резонанс. Ведь главное миру и украинскому народу показать и сказать "смотрите что делает власть. Милиция убивает мирных демонстрантов".

Skunk написал:

И вторая закавыка: беркут стреляет по прессе, бьет журналистов, бьет случайных прохожих.
Как оцениваешь действия беркута?

Простите, я не вправе оценивать такие действия. Да и не люблю я вообще оценивать. Во-первых, бойцы выполняют приказ. Во-вторых, одному чёрту известно кто на самом деле "дирижирует" как майданом так и беркутом.

Вот "баян" - Бельгийский депутат о бандитской сути "США" и Запада http://www.youtube.com/watch?v=GpK8FkUHjWo (это следует принимать просто как пищу к размышлениям. Если Вы думаете что всё знаете и понимаете, Вы ошибаетесь)

АКМ16 — 23.01.2014 16:24:55

XoLoD.oK написал:

Моё мнение, что будь жертвы настоящие либо выдуманные, это как ни как вызывает общественный резонанс. Ведь главное миру и украинскому народу показать и сказать "смотрите что делает власть. Милиция убивает мирных демонстрантов".

Кстати да, по поводу убийства демонстрантов.
Как быстро и наверняка добиться нужного эффекта чтобы устранить конкурента?
Черный пиар, особенно такой который вызовет общественный резонанс. А что может быть сильнее такого?
Ведь может же быть и так что убит он был со стороны оппозиции в целях усиления морального воздействия дабы заручится более сильной поддержкой народа и получить больше соратников.

Имеет же право подобная мысль на существование?

Я думаю власти не ризон раздувать ещё большее волнение, а вы посмотрите на порядок событий которые произошли... Они всего лишь нагнетали атмосферу конфронтации, причем во многой части был дан акцент на евроинтеграцию.
И дажн Юля дала интервью где осуждала поступок Януковича, что как бы и послужило командой к старту действий.
Юля, майдан... ничего не напоминает? :unsure:

И ещё эти псевдо-депутаты (звезды шоубиза, спортсмены и прочие личности которые не знают чем себя занять) суют свой нос и лезут в политику на чем и ставят акценты старожилы, так сказать их все хорошо знают и поверят им больше. Я сомневаюсь что Кличко стоял бы на майдане если бы он был бы без мандата, а так для него это как бы тоже пиар. :facepalm:

skvid — 23.01.2014 16:39:45

Кличко стоял бы на майдане если бы он был бы без мандата, а так для него это как бы тоже пиар
Ну не "как бы", а самый, что ни на есть лёгкий путь для политкарьеры.
По поводу снайперов, я писал, что меньше всех эти единичные убийства, нужны Яныку и иже с ним. Даже, стоит отметить, что и народ-то при всей ненависти к Яныку, не охотно верит, что это дело рук милиции, либо с указки властьимущих. Поэтому, убийства эти, если уж честно, вызвали меньше резонанса, чем оторванная рука от шумовой гранаты.

АКМ16 — 23.01.2014 16:50:25

Горячее видео или очередная пища для раздумий? :unsure:
https://www.youtube.com/watch?v=z0zD3pOG-Tk

Народу много, но слабо верится что-то чтобы милиция это спокойно выложила в интернет - это же очередной резонанс...
Ждем как это протрубят по всем новостям :facepalm:

ДОДАТОК: :D

Слабо верится что милиция давала такое снимать оператору и мало-того выкладывать в интеренет, т.к. это не на пользу президенту, а следовательно могла быть постановка учинённая теми кому это выгодно.
И это лишь первое на что стоит обращать внимание, а то что это "запугивание" митингующих это вряд ли - это всего лишь больше обозлит народ.

Продолжаем развлекаться
http://www.business.ua/articles/politic … yaz-63516/

XoLoD.oK — 23.01.2014 17:10:35

АКМ16 написал:

Я обновлял страницу и видел как эволюционировало твоё сообщение ;)

АКМ16 — 23.01.2014 17:23:19

:lol:

skvid — 23.01.2014 18:25:30

АКМ16
По поводу первой ссылки. На постановку не похоже. Снимал мент. Но как оказалось в интернете? И что вообще за ситуация? Возможно, что снято было до Майдана, и к майдану не имеет отношения. Но сверху видно, что гражданские наблюдают. Хотя я слышал, что менты кого-то раздевали, может это то видео и есть.
Ну а вторая ссылка больше похожа на пиар сайта. Судя по длине адресса, на котором размещена информация подобной важности. ) Да и все знают, что интернет могут отключить, если совесть позволит.

АКМ16 — 23.01.2014 18:36:09

skvid написал:

Судя по длине адресса, на котором размещена информация подобной важности. ) Да и все знают, что интернет могут отключить, если совесть позволит.

Ну никакой какой сайт я не пиарил, ссылкой со мной Саня (Бумер) поделился =)

skvid — 23.01.2014 20:25:30

АКМ16
Не сумливаюсь. Если учесть количество людей, которые зайдут по той ссылке. :happy:

АКМ16 — 23.01.2014 21:04:04

А шо много зайдет думаешь? Хабра эффекта точно не будет :D

Px — 23.01.2014 21:57:04

skvid написал:

Движуха началась, так почему бы не грести куда нужно, не вижу разумного довода против этого.

Озвучь, какие шаги ты считаешь подходящими под определение "куда нужно"?

АКМ16 написал:

Я сомневаюсь что Кличко стоял бы на майдане если бы он был бы без мандата

https://charter97.org/rus/news/2004/11/24/klichk
Провал :laughing:

skvid — 23.01.2014 21:59:03

Ну, если Рх-а уговорим, то может 4 человека и зайдут. :) Чё там по переговорам слышно?

АКМ16 — 23.01.2014 22:32:30

Px написал:

https://charter97.org/rus/news/2004/11/24/klichk
Провал

Да нет уж, это была как раз репетиция. Ведь он же сейчас депутат и на стороне оппозиции?
Значит пиар не прошел даром :)

Px — 23.01.2014 22:47:12

АКМ16 написал:

Значит пиар не прошел даром :)

Т.е. он стал депутатом потому, что в 2004-ом удачно пропиарился, никаких других причин не было? :lol:

Px — 23.01.2014 23:55:51

http://zyalt.livejournal.com/983675.html

АКМ16 — 24.01.2014 00:06:03

Px написал:

Т.е. он стал депутатом потому, что в 2004-ом удачно пропиарился, никаких других причин не было?

А как же чемпионский титул?
Иметь чемпиона по боксу в своих рядах это всегда хорошо. Это сколько рефералов потянется к оппозиции в след за Кличко? =)

По 1+1 будут показывать "Храброе сердце" :lol:
+1 к боевому духу майдана

Px — 24.01.2014 00:13:07

АКМ16 написал:

А как же чемпионский титул?

Ну т.е. твой исходный тезис оказался совершенно отфонарным, что ты и сам осознал, прекрасно =)

АКМ16 — 24.01.2014 00:21:40

Px написал:

что ты и сам осознал, прекрасно

я хотел это ещё указать в предыдущем сообщении, которое ты про критиковал, но подумал что не стоит, сами додумаются :woot:

skvid — 24.01.2014 01:07:30

Озвучь, какие шаги ты считаешь подходящими под определение "куда нужно"?
Был бы я там, было бы значительно виднее. :cool: Для начала, собирается группа людей, и говорят: Собираем 5 к примеру, лидеров. Эти пять лидеров обдумывают, что делать дальше. Стоять ли тут, обходить ли и прочее. Эти пять лидеров, для определённых целей могут собирать толпу, для важных тем, и это только начало, что нужно сделать. Опять же цифра 5 это условность. Был бы я там, я возможно поменял бы своё мнение. Слишком у меня мало инфы о ситуации. К примеру, я не знаю, почему именно на Грушевского стычки. Куда ломятся революционеры, и прочее, прочее. Я тем более Киев не знаю, чтоб судить о ситуации более полно. Но лидеры необходимы. Видно, что у беркутовцев есть "голова" и организованность, информированность. Это нужно и бунтарям. Связь, мобильность, планы, а не иллюзорные мечты. Я думаю, ты понял мою точку зрения, не буду рассусоливать.

По поводу ссылки в том же посте, про Кличко. Да, смехота. Но, если так подумать, враг то тот же остался. Янык и иже с ним. Правда теперь сам Виталик уже в презики метит, а не "какой-то там" Ющенко. :P

Px — 24.01.2014 02:36:54

skvid написал:

Был бы я там, было бы значительно виднее.

Погоди, как давать оценку "не туда", так ты готов, а с "туда" внезапно возникли сложности? Как так? :huh:

EVO — 24.01.2014 02:47:49

Суслику морковку. Три пальца в школу трудовиком. Кличка директором Беркута, пусть воспитывает.
Царя и этого который пародирует українську мову на колл и поджечь.
Українцям слава! Сами распетляем. Точка.

DJ_Serega — 24.01.2014 09:53:45

Px написал:

http://zyalt.livejournal.com/983675.html

Ракетные войска майдана. :D:D:D

skvid — 24.01.2014 10:08:14

Px
Я думал ты меня знаешь уже. Я ж слов на ветер не брасаю. ;) А дальше ты читал, что я написал? Я фиксирую, что ты банально вырвал с контекста сообщения, что как бы ну никак. :bye: Или тебе опять лень дочитать доконца? :ninja: Для особо ленивых, я тоже вырву с контекста, наиболее чёткие ответы.

Для начала  Собираем 5  пять лидеров, они  могут собирать толпу, для важных тем.
Ты до сюда дочитал? К чему тогда твой пост?

Был бы я там, было бы значительно виднее.
А этой фразой, я лишь констатировал очевдный факт, не более.

Px — 24.01.2014 10:19:26

skvid написал:

А дальше ты читал, что я написал?

Как ни странно - да, там такое же неконкретное бла-бла-бла ;)

«Если бы, подумал он, через пруд выстроить мост!»
И не бредень с плотвой и раками, не картинно подоткнувшиеся бабы, в его глазах вдруг поднялся на пруду каменный мост: по обеим сторонам лавки, в лавках сидят купцы, продают всякую мелочь — товар необходимый в обиходе крестьян.

XoLoD.oK — 24.01.2014 11:31:59

"Я знаю мир: в нём вор сидит на воре,
Мудрец всегда проигрывает в споре, с глупцом,
Бесчестный - честного стыдит,
А капля счастья тонет в море горя..."

Skunk — 24.01.2014 13:33:03

Об отношении милиции на Грушевского к народу:
http://youtu.be/PmpBD_MoeAw?t=5m1s
Обратите внимание на действия бойца в черной форме по отношению к прохожим возле стены здания.
Есть сомнения, что это просто прохожие, не активные участники противостояния?

Skunk — 24.01.2014 13:36:44

skvid написал:

Собираем 5  пять лидеров

С этим проблема.
Самовыдвиженцы (они же - 3 поросят, они же балаболы) уже показали свою слабость.
За сильными (3-4 известны) пойдет меньше народу, т.к. это лидеры локальные, малоизвестны стране.

АКМ16 — 24.01.2014 16:02:00

Skunk написал:

Об отношении милиции на Грушевского к народу:
http://youtu.be/PmpBD_MoeAw?t=5m1s

Мне всегда нравилось как все ненавидят милицию...

"Нелюди, нелюди ..." - орала женщина из толпы.
А то что они делают:
и весь этот протест,
и камни летящие в сторонников закона,
и цепи бьющие об их щиты,
и коктейли молотова летящие им под ноги,
и фаеры..., (продолжать дальше не вижу смысла)
Это по вашему мнению по-людски?

Скажите мне как поступает собака которую постоянно бьют?
У зла есть одна важная особенность, оно любит накапливаться и поэтому наша собака рано или поздно укусит, но только от степени её озлобленности будет зависеть как сильно... :facepalm:

Поэтому при продолжении подобного положения ожидаем новых жертв и новых реальных трупов и как всегда это будут именно мирные демонстранты, а не те которые прикрывают свои лица и атакуют служащих правопорядка. :(

Px — 24.01.2014 17:05:38

АКМ16 написал:

Скажите мне как поступает собака которую постоянно бьют?

Т.е. ты утверждаешь, что сначала к ним так относятся, а уже затем... :rolleyes:
А точно не наоборот? :huh:

EVO — 24.01.2014 17:30:51

АКМ16 написал:

Скажите мне как поступает собака которую постоянно бьют?

перестает делать что либо, что вынуждает хозяина ее бить.

skvid — 24.01.2014 18:10:57

Skunk С этим проблема.
Да. Я посмотрел видео по-моему в Ивано Франковске, где люди ворвались в админздание, так у них был лидер. Он командовал и вполне уверенным громким голосом. Выглядело это неплохо, сразу видна сплочённость. Я думаю, их лидер возник "сам по себе", как это нередко бывает. В Киеве, я вообще удивляюсь, как люди самоорганизовывются. Лидеры есть тоже, просто их не видно, и они как бы "неофициальные". Сегодня он лидер, завтра другой скомандует. Но сколько не смотрел стримы, не слышал команд. Люди, как бы чувствуют по ситуации, нападать или отступать.

Самовыдвиженцы
Поэтому я и считаю разумным "из толпы" выбрать лидеров, учитывая то, что Троице люди не доверяют в полной мере.  Было такое, что Яценюк, что-то командовал толпе, но толпа игнорировала. Подошёл Кличко, и его послушались. Короче, через раз. Щас вспомнил видео, возможно ты его видел в нэте. Баба плохо припарковала авто, кусок "задницы" торчал над тролейбусными путями. В итоге,  тролейбус не мог проехать. Ждали водителя, около часа, как было сказано. Это была женщина. Суть в том, что там много людей проходило, да и в самом тролейбусе были люди. Но никто не догадался за час!, просто подвинуть "жопу" авто. Я был в шоке. 5 мужиков да точно приподняли бы и здвинули на пол метра, ан нет. Не было того, кто бы просто сказал: Давайте подвинем.

АКМ Мне всегда нравилось как все ненавидят милицию...
Мне нравится моя фраза, возможно я её здесь уже озвучивал: Чтоб победить Зло, у Добра должны быть клыки острее и длиннее, чем у Зла. Так обычно я отвечаю тем, которые на какое-то противодействие, к примеру гаишникам, заявляют мол, "ну так же нельзя!" А как по другому? Можно конечно стоять и мычать, покорно. Со злом нужно бороться его же методом, либо ещё более жостко. Тогда будет эффект. Опять же, если это в рамках справедливости. В данном случае, Игорь, ну сам подумай, что творят менты с гражданами даже вне этих протестов? Неужели нет знакомых, побывавших в руках следака? А так, по жизни, не выворачивал унизительно карманы? И это я ещё очень смягчаю. То что показали, что беркут снимается с голым, да это одна миллионная от всего того, что они делают за стенами своих пыточных кабинетов. А женщину Беркута вывезли в лес и били и там бросили? Вот тоже с Майдана увезли. Слышал от Ермака в прямом эфире.

Я задумывался над тем, что мол Беркут нужно распустить "от греха подальше", у них уже слишком грязная репутация. Но это туфта. Должны быть силовики в государстве, и не важно как они будут называться. Щас они "распустят" их. Завтра у власти встанет Писюков, и ему нужна будет охрана. Будут наберать, и все эти "вояки" повозвращаются назад, только под другим названием. У этих козявок должно быть власти и дозволенности чуть больше, чем у обычного гражданина, иначе их порвут в секунду. Нужны мушкетёры королю.

Skunk — 24.01.2014 18:22:16

АКМ16 написал:

Это по вашему мнению по-людски?

"Это" - ответ. Игорь, я еще раз акцентирую внимание на одном вопросе, ответ на который многое прояснит: почему именно на Европейской площади, на Грушевского?

АКМ16 написал:

Скажите мне как поступает собака которую постоянно бьют?

Вот-вот, добавлю: и не кормят, пока хозяин тягает на собаке сани, в которых лежит колбаса. :ninja:

В остальном, если милиционер поступает непрофессионально, ему нет места в милиции.
Оправданий тут быть не может.
Это вообще касается всех профессий.
Для любых госорганов это просто наиболее критично.

Skunk — 24.01.2014 18:24:08

skvid написал:

Я задумывался над тем, что мол Беркут нужно распустить "от греха подальше", у них уже слишком грязная репутация. Но это туфта. Должны быть силовики в государстве, и не важно как они будут называться.

Грузинский вариант, думаю, вполне работоспособен и у нас.

skvid — 24.01.2014 18:29:28

Skunk
Под словом "непрофессионально", ты наверное подразумеваешь - превышение полномочий. Что является их профболезнью, по-моему. Про взятки я уже смолчу. Люди машины продают у нас, чтоб отмазаться. И отмазываются.

Skunk — 24.01.2014 20:10:14

skvid написал:

Под словом "непрофессионально", ты наверное подразумеваешь - превышение полномочий

И это тоже.
Милиция у нас даже банально своих обязанностей не знает, приписывает себе лишние функции и т.п. вещи.

Игорь.
Тут представитель церковников, которые встречались с Януковичем сегодня, рассказал интересную вещь.
Рассказывают Януковичу о смертях, пытках и случаях насилия, которые осуществляет Беркут против тех, кого они схватили.
Янукович, по словам церковника, повозмущался и дальше выдал фразу, мол, это ответ на жестокие действия против милиции.
Ну, с Яныком все понятно.

Скажи, пожалуйста, ты тоже считаешь, что пытки, похищение людей, вывоз в лес - это адекватный ответ милиции и она имеет право это делать?

ЗЫ
Об убийствах я ничего не пишу, т.к. прямых доказательств нет.
Косвенные, например, в случае с Вербицким, есть. Но, не хочу об убийствах.

CTpeKo3a — 24.01.2014 20:54:54

привет! =)

1) советую http://delo.ua/opinions/v-ukraine-nacha … na-225128/
2) считаю всех на майдане народом валящим режим, всех на грушевского - нацыками которых нужно посадить (обязательно) =)
3) опозицию  в топку как и власть - других нужно.
4) юльку ни в коем случае не выпускать бо хана всем (но лидеры опозиции этого и сами не хотят, не хотят стать никем), лучче добавить срок
5) послать США в след за Россией... как и европу ... ну вы поняли куда
6) ... чтоб народ убрал за собой в киеве а иначе лично пойду заставлять =)
7) удалить ветку о политике с этого форума.
Последние соцопросы говорят что рейтинг Януковича самый высокий из имеющихся, но если собрать в кучу электорат этих трёх идиотов - есть вероятность победы во 2м туре. Ну и конечно я против свержения власти за меньше чем год до выборов ;):bye:

Px — 24.01.2014 21:01:09

Лёха, мы в курсе, что у тебя с головой проблемы, можешь не демонстрировать повторно ;)

XoLoD.oK — 24.01.2014 21:22:59

Доктор, прежде чем ставить диагноз Вам самим стоит обратиться к специалисту. Во-первых, это грубо, что ты сказал. Во-вторых, человек высказал свою позицию, если ты с ней не согласен, пожалуйста, аргументируй/парируй/отвечай. Твоя база знаний не позволяет тебе так себя вести, не обманывай себя, и, пожалуйста, побольше уважения. Судя по сообщениям, у кого-то явно проблемы с чувством собственной важности.

skvid — 24.01.2014 21:35:11

Жаль, очень жаль, что не состоялась встреча на форуме мр-а Стрекоза, и м-ра SgtPepper. :lol::lol::lol:

Px — 24.01.2014 21:35:45

О, батхёрт детектед :laughing:
Я ему это в реале не раз говорил, а судя по твоей реакции - ты думаешь так же? Тогда у меня для тебя грустные новости ;)

Px — 24.01.2014 21:36:35

skvid написал:

Жаль, очень жаль, что не состоялась встреча на форуме мр-а Стрекоза, и м-ра SgtPepper. :lol::lol::lol:

Они в двух кварталах друг от друга живут, и могут встретиться лично, при желании ;)

XoLoD.oK — 24.01.2014 21:55:13

PX - удивительный человек. Сам спросил, сам ответил, сам пошутил и сам посмеялся :facepalm: Кто бы про попаболь говорил? Оранжевые небось виноваты? Оранжевые повсюду и промывают всем мозги. Надежда человечества только на тебя и на форум. :laughing: И научись отвечать на написанное и за свои слова, как ни как, за 16,5 тысяч сообщений этому можно было научиться.

Px — 24.01.2014 21:57:58

XoLoD.oK
Очередной слив засчитан ;)

Px — 24.01.2014 22:01:24

:lol:

XoLoD.oK — 24.01.2014 22:02:05

Px написал:

так бы и сразу. Это смешно. ;)

Px — 24.01.2014 22:25:58

http://leonwolf.livejournal.com/528983.html

XoLoD.oK — 24.01.2014 22:33:32

http://www.youtube.com/watch?v=3S3CRPJ20vY в конце ролика Арнольд Шварценеггер.

Px — 24.01.2014 23:40:44

"Порядність росіян закінчується там, де починається розмова про державність України"

:rolleyes:

skvid — 25.01.2014 00:07:06

Px написал:

"Порядність росіян закінчується там, де починається розмова про державність України"

:rolleyes:

Согласен, если эти слова отнести к тем, кто управляет Россией. В основной массе россияне очень завидуют успехам Украины, если они имеются. Это от чувства собственной неполноценности. Почему у них такое чувство, это их проблемы, пусть и копают. Очень некоторые из них не хотят, чтоб Украина стала успешней, чем Россия. Хотя я считаю, без предвзятости, что Украина более прогрессивная страна. Мы не боимся перемен.

АКМ16 — 25.01.2014 01:05:58

Skunk написал:

Скажи, пожалуйста, ты тоже считаешь, что пытки, похищение людей, вывоз в лес - это адекватный ответ милиции и она имеет право это делать?

Нет, они не имеют права этого делать, но это всего лишь капля в море того что делают люди которые стоят против Беркута.
Обстановка накалена, а у человека нервы не железные, вот они и срываются.
Но если уж и наказывать то тогда и тех кто со стороны майдана провоцирует милицию на подобные действия.
http://www.topnews.ru/upload/img/991c77f38f.jpg
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/12/02/0/1385928547_1949617226.jpg
http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201312/12/1232601/yG4F-WpCXyQ.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-eG97FirklUI/Up0kRFpD-EI/AAAAAAABpNM/ZsAXimHJuIk/s1600/1467488_611766392246439_682776490_n.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/anton_petrus/33639124/586296/586296_original.jpg

Хоть убей, но мне все равно кажется что это спланированные действия для ещё большего накала обстановки в стране, потому что это не выгодно президенту и это значительно портит его репутацию. Следовательно или это постановка, или намеренный черный пиар от реальных милиционеров (зачем оно им надо? Может деньги?), а все эти люди стали мучениками в глазах общественности. Удачный ход, неправда ли?

Комментарий другой стороны по этому поводу:

Пришел домой на выходной,гляжу и не верю сколько идиотов в интернете наплодилось поддерживающих поджоги и насилие,Беркут ведет борьбу именно с такими идиотами,только из-за того что эта бесконтрольная масса попросту разнесет город Беркут стоит и мерзнет на улицах...иногда в нас стреляют,забрызгивают газами,поджигают,но мы будем стоять пока вы и остатки адекватного общества Украины не поймете-такими методами вы только показываете отсутствие головы,но не того что вас замучало государство...хотите убрать,по вашим словам обнаглевшего президента,так убирайте на выборах,почему вы калечите людей выполняющих свой долг,таких же как вы,с детьми и женами,с низкой зарплатой и бытовыми проблемами,с той лишь разницей что еще мы знаем что такое ДОЛГ,а ДОЛГ всего МВД сохранять порядок при любом правительстве,к счастью или сожалению...

И ещё:

А вы не задумывались, почему вы с огнем и камнями, а вам в ответ только щиты, не пули? жалеют дураков

& по поводу взяток и вымогательств со стороны правоохранительных органов:
Такое есть, было и будет всегда и везде с этим ничего не поделаешь ведь такова натура человека.
Власть меняет взгляды и предпочтения человека). На данный момент "евромайдан" насчитывает большое количество человек, что дает им право диктовать некоторые условия, а это какая да никакая власть.

С помощью концертов завлекли народ, а потом превратили его в армию с помощью обычных трюков.
http://i1.ytimg.com/vi/Wc-g5LZC3Bw/hqdefault.jpg

& право на революцию.
Когда посмотришь на все эти гражданские столкновения и везде все одно и тоже.
Люди собираются в стадо, а потом это стадо движется за вожаком и делает то что он говорит или повторяют за ним делать то что делает он.
Людям навязывают революцию, хотя это дело каждого и каждый сам должен решать что ему делать.
Люди стоят на майдане и думают что они стоят за бравое дело, за свою свободу, а на самом деле они пешки которых умело расставили на шахматной доске гении манипуляторы. Дергая за ниточки из далека они строят историю Украины так чтобы в дальнейшем это было выгодно им, что именно выгодно это только им известно.
И когда люди победят, то появится какой нибудь народный герой который покажет себя с самой лучшей стороны, тем самым завоевав сердца людей, но темная сторона будет для вас скрыта.

& ещё добавлю. Я не симпатизирую не тем и не другим, а просто рассматриваю ситуацию с обеих сторон.

skvid написал:

Мы не боимся перемен.

Особенно таких которые нанесут большие убытки, моральную дестабилизацию и расколют страну на два лагеря :haha:

http://dfact.net/images/news/4000/large_4029.jpg
Вспоминается Оранжевая революция, в тот раз у оппозиции получилось разделить страну на два лагеря "українці" и "русские", на чем они и строили свою предвыборную кампанию. На этот раз они поняли что опять 50% (не стоит воспринимать в серьёз, а то снова троллинг начнется =)) их не устроит и решили подергать за другие ниточки.
Результат как видите на лицо, а теперь ответьте: -"Эффективно?"

Px — 25.01.2014 01:22:25

АКМ16 написал:

Особенно таких которые нанесут большие убытки, моральную дестабилизацию и расколют страну на два лагеря :haha:

А доказать этот тезис сможешь? :rolleyes:

АКМ16 — 25.01.2014 01:47:21

Px написал:

А доказать этот тезис сможешь?

А этого разве не видно?

Убытки уже есть и они продолжают расти вместе с самим майданом с каждым днем.
То что мы и другие люди спорят по этому поводу не придя к единому решению это уже некий раскол, не так ли?
То что молодое поколение стоят на передних фронтах защиты/атаки майдана это больше всего влияет на матерей и отцов, тем самым подталкивает их поддержать их. Ведь на ихнем месте могли бы быть и ихние дети.

И вся эта конфронтация ради чьего-то кресла? Это просто смешно. Стоят, мерзнут, проливают кровь и все это для кого-то из тех которые только заходят на майдан чтобы толкнуть пламенную речь надежды людям, а остальное время стоят в стороне. Классная революция, о таком способе БЕСПЛАТНОГО получения голосов на выборах стоит только мечтать.

CTpeKo3a — 25.01.2014 10:53:24

skvid написал:

Жаль, очень жаль, что не состоялась встреча на форуме мр-а Стрекоза, и м-ра SgtPepper.

да какая разница. каждый в демократическом государстве имеет право на свою точку зрения )  Ну по крайней мере я имею. Хотя в свой адрес слышу только маты , наверное потому что свою гражданскую позицию выражаю на Украинской правде и Ко :) ну правильно нет же смысла на провласных сми, там сидят такие же уникумы как и на проамерикосавских типа УП, другого мнение в Украине для таких узких просто нет )
Моё гражданское мнение что наконец то милиция перейдёт к решительным действиям ! значит не зря плачу налоги ! преступники должны получить по заслугам. Мирные люди на майдане стоят перед сценой. Киевляне давно бы вышли против беспредела но (давайте посмотрим правде в глаза) бояться получить камнем или зажигательной смесью. воюют гады против своего народа, запугали всю страну. Если милиция ничего сделать не может, придётся самим идти и если надо умирать за свою страну и свой выбор! Слава Украине !

Skunk — 25.01.2014 11:15:38

АКМ16 написал:

Обстановка накалена, а у человека нервы не железные, вот они и срываются.

Срываются на пытки, как звучит, а?
Срываются - это когда 100 метров бегут и бьют палками всех, кто попадет под руку.
И то, профессионал будет различать кто перед ним и как себя ведет.
Девушек, журналистов, стариков и сдающихся бить нельзя.

А раздеть на морозе и фотографироваться - это издевательства.
Давай будем различать эти вещи, мы же человеки.

АКМ16 написал:

Но если уж и наказывать то тогда и тех кто со стороны майдана провоцирует милицию на подобные действия.

Согласен с оговоркой: наказывать нужно по решению суда.
Кстати, что-то нет ни одного случая привлечения к ответственности и даже поиска виновных в злоупотреблении властью.

АКМ16 написал:

С помощью концертов завлекли народ, а потом превратили его в армию с помощью обычных трюков.

:facepalm:

Skunk — 25.01.2014 11:21:51

АКМ16 написал:

Вспоминается Оранжевая революция, в тот раз у оппозиции получилось разделить страну на два лагеря "українці" и "русские", на чем они и строили свою предвыборную кампанию.

Когда Янукович называл всех сторонников оранжевых козлами - это он, значит, объединял Украину.
А когда на Майдане 2004 скандировали "схiд i захiд - разом" или "Львов и Луганск - вместе" - это, конечно, способствовало разделению.
:ninja:

CTpeKo3a — 25.01.2014 11:58:42

чтоб не срывался никто , удалили бы ветку. столько есть газет, там столько коментов. Хочешь чтоб тебе сказали: "да-да" идёшь на одни ресурсы, хочешь чтоб тебя смешали с говном идёшь на другие :laughing:

пысы: только на этом форуме предупреждать кто идёт на войну по чётным дням, чтоб другие шли по нечётным, чтоб не стрелять или кидать зажигательной смесью в своих. А лучче одется в теров со свастикой или контеров с надписью Беркут. Нужно Доззера попросить чтоб нарисовал модельки для этой войны.
Играем до 10 побед.... настройки по стандарту :) Оружие не подбирать, может оторвать конечность и локацию не разбирать! Если при победе будут использованы читы - рестарт !

Px — 25.01.2014 13:05:58

АКМ16 написал:

Убытки уже есть и они продолжают расти вместе с самим майданом с каждым днем.

Чьи убытки?

АКМ16 написал:

То что мы и другие люди спорят по этому поводу не придя к единому решению это уже некий раскол, не так ли?

Подтасовка, этот "раскол" был и до майдана, ничего нового не появилось ;)

АКМ16 написал:

И вся эта конфронтация ради чьего-то кресла? Это просто смешно.

Точно ради кресла? Законы от 16-го января определяют только кресло? Или, всё же, жизнь обычных граждан? ;)

АКМ16 написал:

Классная революция, о таком способе БЕСПЛАТНОГО получения голосов на выборах стоит только мечтать.

Так что ж голубые их получить не могут таким же способом? Технология ведь известна :rolleyes:

CTpeKo3a написал:

чтоб не срывался никто , удалили бы ветку.

Да-да, и вообще обычные ресурсы должны быть вне политики!!1111
Эту песню мы давно слышим, и некоторых таких "певцов" уже в 2011-ом носом тыкали в их заявления. Тактика замалчивания проблемы никогда не была успешной ;)

skvid — 25.01.2014 13:55:55

Фролов, слишком со многим не согласен, если начну отвечать жизни не хватит.:happy: Вот моя логика на подобное. Если меня идут убивать и грабить, то я имею право ликвидировать угрозу, в целях самозащиты. Что мы видим? Менты стреляют резиновыми пулями. При попадании в глаз очень вероятен летальный исход, пуля повреждает мозг. Это разрешённое законом Украины убийство. Есть люди уполномоченные при определённых обстоятельтвах убивать. А что это за определённые обстоятельства? Часто, это тонкая грань и можно спорить, перейдена она была или нет. Убитому уже будет всё равно, а убийцу, врядли покарают смертью. А это единсвтенно, что может сдерживать от угрозы жизни другому человеку. Поэтому беркута шмаляют, как хотят. За это им, скорее всего ничего не будет. Мне интересно, стрелял ли бы мальчик-беркут по своему отцу или матери, находящейся в рядах народа? Я не думаю, что командир говорит ему перед каждым выстрелом "Огонь!", тем самым вынуждая его стрелять. Да кто кого вынуждает работать в Беркуте? Стрелять по людям? Никто. Им это нравится, и люди это знают, а потому ненавидят их.


Людям навязывают революцию, хотя это дело каждого и каждый сам должен решать что ему делать.
Люди стоят на майдане и думают что они стоят за бравое дело, за свою свободу, а на самом деле они пешки которых умело расставили на шахматной доске гении манипуляторы

Да. Это так. Но есть одно очень отличное обстоятельство, которое я возможно уже здесь писал, но другими словами. Наш народ, лёгок на подъём. И эти революции, уже становятся чуть-ли не закономерностью. Кто бы не встал у власти, уже должен как миниму задуматься, а сойдёт ли ему с рук дебоширство и грабёж? Ответ на Грушевского. Более того, если и в следующий раз "новый през" вздумает за 4-5 лет нихрена не делать, кроме собственного обогащения, то есть большая вероятность очередной революции. А уж тот кто будет после него, ну уж совсем хорошо подумает, прежде чем идти на пост главы Украины. Вот такой я углядел плюс. Конечно есть и минусы, но этот плюс заслуживает внимания. И возможно, что только так в нашем государстве мы, с болью, с ранениями, но придём к цивилизованности и законности, при хороших законах. То что ты пишешь про раскол. По-моему это разводняк. Это манипуляции массами. Бойтесь раскола и т. п. Да не будет никакого раскола. Вон, Львовские в Киеве, Донецкие, Крымские, какие угодно! Это запугивания и более того, с психологической точки зрения, такие фразы и раскалывают. Если сто раз повторить:"Бойтесь раскола", то это именно и побуждает к действию. А если бы не озвучивали слово "Раскол", то народ бы и не догадался, что есть такая "угроза". Сделано всё искусственно. Обычная психолгоия. Задумайся. Хотели бы расколоться, так уже бы раскололись. Вон, Крым автономный, и тот не спешит откалываться и плыть в дали Чёрного Моря. Невыгодно, знаешь ли, забор строить посреди страны.

чтоб не срывался никто , удалили бы ветку
Хоть не скучно. )

АКМ16 — 25.01.2014 17:20:17

Разговор на эту тему бесконечен.

skvid написал:

Наш народ, лёгок на подъём. И эти революции, уже становятся чуть-ли не закономерностью. Кто бы не встал у власти, уже должен как миниму задуматься, а сойдёт ли ему с рук дебоширство и грабёж?

А кто ему воспрепятствует если это будет человек из оппозиции или один  из ихних протеже?
Для этого нужен нормальный стартап с хорошей порцией информации и радикально настроенных активистов которые будут провокаторами. Где взять денег обычному человеку на все это?

skvid написал:

Да кто кого вынуждает работать в Беркуте? Стрелять по людям? Никто. Им это нравится, и люди это знают, а потому ненавидят их.

Кто-то же должен это делать?
Есть много профессий за которые хорошо платят. Если люди не будут работать учителями по причине малой зарплаты, то в стране учить будет некому, но кто-то же должен, и этот кто-то идет. Над учителями тоже издеваются, а из-за своей профессии они не имеют права ответить хаму.

skvid написал:

Более того, если и в следующий раз "новый през" вздумает за 4-5 лет нихрена не делать, кроме собственного обогащения, то есть большая вероятность очередной революции.

А не напомните ли вы мне что нам предлагали сделать силы оппозиции помимо радикально настроенного поведения против регионалов?

skvid написал:

Если сто раз повторить:"Бойтесь раскола", то это именно и побуждает к действию. А если бы не озвучивали слово "Раскол", то народ бы и не догадался, что есть такая "угроза". Сделано всё искусственно. Обычная психолгоия. Задумайся.

Все эти слова применимы и к евромайдану.

Skunk написал:

И то, профессионал будет различать кто перед ним и как себя ведет.
Девушек, журналистов, стариков и сдающихся бить нельзя.

Если они не делают ничего что может угрожать жизни или здоровью Беркута, то конечно нельзя иначе выбрать менее болезненный для обеих сторон способ.

Skunk написал:

Кстати, что-то нет ни одного случая привлечения к ответственности и даже поиска виновных в злоупотреблении властью.

Система не идеальна и со сменой власти это вряд ли изменится.

Skunk написал:

Когда Янукович называл всех сторонников оранжевых козлами - это он, значит, объединял Украину.
А когда на Майдане 2004 скандировали "схiд i захiд - разом" или "Львов и Луганск - вместе" - это, конечно, способствовало разделению.

Ну назвал так назвал, другой бы мысленно подумал, но факт остается фактом в той ситуации точно был козел или козлы.
А что, на Майдане 2004 был весь Львов и Луганск? Это был просто такой ход для привлечения большего числа сторонников.

Px написал:

Чьи убытки?

Да хотя бы города, ведь на ремонт деньги будут браться из казны, а не из собственного кармана.
Люди на майдане, не работают, производительность падает. Это не влияет на экспорт товаров за границу?

Px написал:

Подтасовка, этот "раскол" был и до майдана, ничего нового не появилось

Был! И именно это было одним из акцентов Майдана 2004, что побудило к более активным действиям, и расширению трещины.

Px написал:

Точно ради кресла? Законы от 16-го января определяют только кресло? Или, всё же, жизнь обычных граждан?

А что нет? Первым заявлением было свержение власти, но ведь эти места должен кто-то занять и эти кто-то точно не люди с улицы.
Принятые законы это следствие того что происходит на улицах.
На жизни граждан просто поставлен акцент чтобы мы думали именно так.

Px написал:

Так что ж голубые их получить не могут таким же способом? Технология ведь известна

Здесь ты прав. Каждый крутится как может.
Кому-то проще дать денег, а кому-то лапши на уши.

Деньги можно и не взять, а вот лапшу снять труднее.

Px — 25.01.2014 17:30:15

АКМ16 написал:

Да хотя бы города, ведь на ремонт деньги будут браться из казны, а не из собственного кармана.

Учитывая, что с наполняемостью той самой казны при текущей власти стало хуже, общий итог вполне может быть положительным ;)

АКМ16 написал:

И именно это было одним из акцентов Майдана 2004, что побудило к более активным действиям, и расширению трещины.

А кто её расширяет? Уж не те ли, кто принимают решения и законы, вызывающие отторжение у большого количества населения? ;)

АКМ16 написал:

Первым заявлением было свержение власти

Ну зачем же так глупо врать :), изначально речь шла про ЕС и Таможенный союз, а про отставку речь зашла после разгона ;)

АКМ16 написал:

Кому-то проще дать денег, а кому-то лапши на уши.

Только у тех, с деньгами, всё равно не выходит, как же так :laughing:

AHre/I u3 PA9I! — 25.01.2014 17:34:08

Стране нужны реформы, Янукович эти реформы заменил демогогией, вот и результат, Украина беднейшая страна европы и Янукович ничего не делает чтобы это изменить, 4 года результатов 0. а ЕСЛИ ВЗЯТЬ ТО ЧТО ОН ПОЛ СТРАНЫ ПРЕВРАТИЛ В БУРЛЯЩИЙ КОТЕЛ, то на мой взгляд дорога ему одна под трибунал.

Px — 25.01.2014 17:47:27

:lol:

Skunk — 25.01.2014 17:50:34

АКМ16 написал:

Если они не делают ничего что может угрожать жизни или здоровью Беркута, то конечно нельзя иначе выбрать менее болезненный для обеих сторон способ.

У Беркута даже есть предписания, куда они могут бить, а куда - нет.
Например, по голове они бить не могут.
При этом абсолютно на всех видео и фотографиях пострадавших мы видим, что эти предписания Беркут нарушает.
И ни одного случая внутреннего расследования, которое в обязательном порядке (это тоже регламентируется законами и подзаконными актами) должно быть проведено при таких обстоятельствах.

АКМ16 написал:

Система не идеальна и со сменой власти это вряд ли изменится.

Система не просто не идеальна, система очень плохая.
Хуже было только во время зачисток в СССР и Германии в 30-х годах прошлого века.
Ждать пока станет хуже или менять власть уже сейчас, когда уже плохо?


Игорь, приезжай сам посмотри, какие нафиг деньги?
Вот скажи, ты реально не можешь поверить, что
1. люди вышли на Майдан сами, по своей инициативе
2. содержание Майдана - краудсорсинг
?

Px — 25.01.2014 17:51:09

http://hvylya.org/news/digest/rossiya-r … raine.html

АКМ16 — 25.01.2014 18:03:39

Px написал:

Учитывая, что с наполняемостью той самой казны при текущей власти стало хуже, общий итог вполне может быть положительным

Если брать во внимание позицию "Хуже некуда", то да. А если будет хуже? :|

Px написал:

А кто её расширяет? Уж не те ли, кто принимают решения и законы, вызывающие отторжение у большого количества населения?

А когда принятие законов стало рук одного человека?
Депутаты голосуют коллективно, а оппозиция тоже состоит из депутатов. Так что мешает им идти в отказ и переманивать других депутатов на свою сторону чтобы получить большее количество голосов против?

Px написал:

Ну зачем же так глупо врать , изначально речь шла про ЕС и Таможенный союз, а про отставку речь зашла после разгона

Отказ от ЕС - это был тот самый шаг который выгодно было бы использовать для свержения президента, которого так не хватало оппозиции, чем она умело воспользовалась. Но основная цель оппозиции всегда была чтобы именно они стояли у власти, а не другие. Так что я не считаю что я ошибся и тем более соврал.

Px написал:

Только у тех, с деньгами, всё равно не выходит, как же так

У за какие такие деньги поддерживался Майдан? Или у них тоже нет денег?
Не выходит у одних, зато выходит у других :laughing:

AHre/I u3 PA9I! написал:

Янукович ничего не делает чтобы это изменить, 4 года результатов 0

Правильно, он просто так катается в другие страны и ведет различные переговоры... просто так :facepalm:

AHre/I u3 PA9I! написал:

ЕСЛИ ВЗЯТЬ ТО ЧТО ОН ПОЛ СТРАНЫ ПРЕВРАТИЛ В БУРЛЯЩИЙ КОТЕЛ

Да, именно он собрал Майдан и сказал им чтобы они против него стояли на морозе и воевали с Беркутом :facepalm:

Px — 25.01.2014 18:18:18

АКМ16 написал:

А если будет хуже?

То придётся снова выгонять. Сложная мысль, да? :rolleyes:
Впрочем, понятно что страх "как бы не было хуже!!!!!111" на форуме не преодолевается

АКМ16 написал:

А когда принятие законов стало рук одного человека?

А, погоди, ты не в курсе, что после парламента их подписывает один человек? :laughing:

АКМ16 написал:

Отказ от ЕС - это был тот самый шаг который выгодно было бы использовать для свержения президента

Так что же его сразу не использовали, а? Вот потому я и пишу, что ты врёшь ;)
Причём в данном случае не важно, за кем ты повторяешь данное враньё

АКМ16 написал:

Но основная цель оппозиции всегда была чтобы именно они стояли у власти, а не другие.

А у текущей власти другая цель, да? :laughing:

АКМ16 написал:

У за какие такие деньги поддерживался Майдан? Или у них тоже нет денег?

Тебе там выше Скунк ответил ;), а я добавлю - http://life.pravda.com.ua/society/2013/12/17/146099/, миф четвёртый, если сломаешься уже на первых :rolleyes:

АКМ16 написал:

Не выходит у одних, зато выходит у других :laughing:

Так что получается тогда, у текущей власти не выходит ни без денег, ни с деньгами, так зачем оставлять этих бездарей? :rolleyes:

AHre/I u3 PA9I! — 25.01.2014 18:32:15

Да если взять что стране грозил дефолт после 4х лет правления команды проХфессионалов, то куда хуже то, уровень жизни у нас на уровне северной африки и это притом что Украина входит в пятерку ведущих космических держав мира, это позор украинской элиты  и в первую очередь Януковича и его команды.

skvid — 25.01.2014 19:40:21

Щас подумал... Все такие умные. Ни одного дурака нет! :lol: Политологои, ёпт. :laughing: Наш диалог, да на бигборды Майдана... Страна станет умнее! Рай будет! :happy: Но я чуть-чуть правее, чем все. ))

XoLoD.oK — 25.01.2014 21:01:25

Янукович предложил Арсению Яценюку должность премьер-министра Украины - http://ria.ru/world/20140125/991332865.html

Px — 25.01.2014 21:03:42

А Кличку - гуманитарку, хихи
http://www.pravda.com.ua/news/2014/01/25/7011336/

XoLoD.oK — 25.01.2014 21:06:30

Какие мысли? Оба выйдут на сцену и скажут майдану расходиться? :huh: Нужно стрим смотреть.

АКМ16 — 25.01.2014 21:08:44

Px написал:

Так что же его сразу не использовали, а? Вот потому я и пишу, что ты врёшь
Причём в данном случае не важно, за кем ты повторяешь данное враньё

Ты можешь и дальше придерживаться своей точки зрения, а я останусь при своей.

Px — 25.01.2014 21:09:00

XoLoD.oK написал:

Оба выйдут на сцену и скажут майдану расходиться? :huh:

Это будет их политической смертью, ну и никто, естественно, не разойдётся )

Px — 25.01.2014 21:11:32

http://www.youtube.com/watch?v=-zrqcB934Qk
:cool:

Slip — 25.01.2014 21:37:43

XoLoD.oK написал:

Какие мысли?

это смешно

Px — 25.01.2014 22:05:14

Один из отрядов Беркута, до сих пор по указанию Азирова ищет улицу Гришивского... =)

EVO — 25.01.2014 22:13:05

XoLoD.oK написал:

Какие мысли?

как назначит, так и снимет. И они это прекрасно понимают...
ждемс че удумают... но очевидно что когда народ их пошлет как вчера, моментально будет штурмЪ
и пусть я ошибусь!

EVO — 25.01.2014 22:15:23

а вот и они :) смотрим :D

EVO — 25.01.2014 22:40:09

в принципе дальше можно не смотреть....
вот только забыли мальчики про "покорати винних", "розформувати Беркут"
что те, что эти... ну поменяли фамилии, ну и дальше что...

skvid — 26.01.2014 00:10:44

То, что Янык предложил Яценюку и Кличко, говорит о его капитуляции, как политика. Это уже крайняя мера, скажу я вам, господа. Это, наверное максимум, на что он готов, и что он может, чтобы без кровопролития усидеть на вкрай расшатанном троне.  Ведь ясно, что он готов пригреть змей на шее, просто чтоб продлить себя, как президента. Ну а Кличко и Яценюку не выгодна эта сделка, ведь можно подождать, и то что предлагает Янык сейчас, путём перевыборов само ляжет им в руки. Ну и конечно, Азаров. Правая рука, которую отсекут, дабы голова не пала с плечь. Никаких принципов нет у Яныка. Предаёт своего пса, который за него рубаху рвал, тем самым напрочь перечёркивает всё, что говорил все эти годы, и всё что делал.

Яценюк премьер
А меня бы на данном этапе устроил такой вариант. Это возможная модель того, каковы паросята в деле. Как раз к следующим выборам, будет виднее, что это за фрукты. В особенности Яценюк, как он себя проявит, как лидер, а не просто вякающий очкарик.

Skunk — 26.01.2014 00:38:05

skvid написал:

То, что Янык предложил Яценюку и Кличко, говорит о его капитуляции, как политика. Это уже крайняя мера, скажу я вам, господа.

Ой-ли? Это хорошенькая провокационная граната, отправленная прямо в руки 3-головому шестилапу.
И даже Азирова спокойно на пенсию уйти может. Янык его за дизертирство не покарает, он карту Азарова нормально разыграл, и за пытки Азаров не отвечает.
Кровопролитие уже перевесило и приостановление подготовки документов к евро-ассоциации, и бездарную экономическую политику, и игнорирование проблем бюджетников, и далекие уже репрессии налоговиков.
Азарову сейчас может стать лучше всех, он руки умоет и сам смоется тихонько.

XoLoD.oK — 26.01.2014 00:43:16

EVO написал:

Всё пропустил. Что говорили?

skvid — 26.01.2014 01:16:58

Skunk
Однако. Всё равно это приравнивается к поражению. Уход Азарова, это уже очень много, тем более и уход его уряда. НО. Если брать, то с чего вообще я начал беседу тут, так это, "а что стого?" Будте ли толк от перестановки мест слогаемых? Изначально я в этом сомневался и продолжаю. И возможно в продолжение, либо я тебя не так понял:
Кровопролитие уже перевесило и приостановление подготовки документов к евро-ассоциации, и бездарную экономическую политику, и игнорирование проблем бюджетников, и далекие уже репрессии налоговиков.
Этим ты хочешь сказать, что нужны изменения более кардинальные, чем просто смена президента?

АКМ16 — 26.01.2014 02:15:07

Ей богу пропаганда со стороны ТВ уже достала...

5-ый день подряд по ICTV крутят "Грозовые Ворота" (Для тех кто не видел - это фильм о том как русские солдаты сдерживали высоту от шахидов, т.е. как бы "Беркута" в нашей ситуации).
По 1+1 который день уже крутят рекламу фильма "Храброе сердце", причем так как будто это какая-то премьера и фильм только вышел, чем канал хочет похвастаться (Вот содержание этой рекламы http://www.youtube.com/watch?v=wVx_3d3CWjE).
Также пустили в эфир фильм "Во имя короля", где Стэтхем это как-бы Яценюк, Кроги (эта нечисть против которой ведется борьба) - это Беркут, магия - это деньги, а главный злой колдун прической сильно смахивает на Януковича. (трейлер: http://www.youtube.com/watch?v=EgWwozHCgAE)

Этакая социальная пропаганда чтобы никто не догадался :lol:

UPD:

Skunk написал:

Игорь, приезжай сам посмотри, какие нафиг деньги?
Вот скажи, ты реально не можешь поверить, что
1. люди вышли на Майдан сами, по своей инициативе
2. содержание Майдана - краудсорсинг

Деньги имеются ввиду что на какие шиши устраивались концерты на майдане и кто его сначала спонсировал до начала активного противостояние? Я не имею ввиду что кто-то кому-то там платил (хотя ясно что кто-то из них все-таки получал деньги), а питание?
Это сейчас все возможно уже своими силами добывают, но а раньше? Что-то не верится.

Я верю что они УЖЕ вышли сами, но началось все с ограниченного количества людей которое было собрано оппозицией. Далее было дело с побитыми студентами, которые были побиты из-за того что провокаторы спровоцировали Беркут на насилие. Далее последовала жалость к побитым студентам и народ начал подтягиваться больше. Обыкновенный стадный эффект. Вот кстати на хабре перевод одного исследования и при прочтении рассматривайте его в контексте с данной ситуацией.

CTpeKo3a — 26.01.2014 09:52:48

насколько я знаю ;)
про то что предложил Янукович 3 друга знало уже в Пт. , он с ним бухали до посинения на переговорах, деребаном занимались. мне в Пт. вечером говорили что Яцыку предложили такую тему, а он спит и видит власть.
Насколько я знаю.
практически у всех провласных и опозиционных партий на самой верхушке одни спонсоры миллионеры... вот так за покером, например, собираются и то туда подкинут то туда деньжат, а вы воюйте.
насколько я знаю.
Тягнибык запретил своим ходить на грушевского, под страхом исключения из партии... но конечно в тихаря бегают. Он боиться что после радикальных мер его партию запретят как радикальную... а он прежде всего политик а потом уже всё остальное. да и спонсоры те же.
не сикрет уже, что УП ресурс содержиться на деньги США, что это противовес российским или просто они печутся о нашей демократии ?
вывод.

деребан был есть и будет, а вы стойте стойте :)
а в украине не революция, а простой распредиление сфер влияния сша россии и европы... большая политика!

в этой революции есть свой + ... после того как продолжиться после этого всего деребан.... этой власти или опозиционной как в 2004м... деребан будет более культурным потому что будут бояться востания нацыоналистов неонацистов и других радикалов, если конечно к этому времени они освободятся из мест лишения свободы )

CTpeKo3a — 26.01.2014 10:09:02

Луцык вообще кричал что в конституцию статью 5 допишет что народ имеет право на революцию.. он вообще людей за идиотов держит ? Руслана уже на фейсбуке передумала себя спаливать...  У вини пуха Гриценко есть все шансы поднять свой рейтинг, но ему не дадут провласные опозиционеры ниф-ниф наф-наф и нуф-нуф. Хотите переворота и крови - освободили бы силой юльку, было бы им всё и сразу, но это гаврикам не нужно, каждый хочет быть царём как только старого снимут.

EVO — 26.01.2014 15:04:39

забаньте Алексея

CTpeKo3a написал:

Насколько я знаю.

он провакатор :D

svitl0 — 26.01.2014 15:11:47

http://www.youtube.com/watch?v=16Ds4hvqkrk

CTpeKo3a — 26.01.2014 15:46:42

EVO написал:

он провакатор

мне больше нравится "тренд" титушка  =)

вот это вот темка так темка )
http://www.youtube.com/watch?v=wUHQcXyUQVw

Skunk — 26.01.2014 16:24:24

skvid написал:

Будте ли толк от перестановки мест слогаемых? Изначально я в этом сомневался и продолжаю.

Конечно, нет. Об этом и речь: нужно менять систему, а не ее отдельные винтики.

skvid написал:

Этим ты хочешь сказать, что нужны изменения более кардинальные, чем просто смена президента?

Лично я считаю, что нужно менять всю верхушку власти, включая президента.
Но, в том абзаце смысл другой.
Азаров совершил кучу экономических преступлений.
Сейчас они существенно бледнее смотрятся на фоне уголовных преступлений.
Т.е. ему может сойти с рук все то, что я перечислял.

АКМ16 написал:

Деньги имеются ввиду что на какие шиши устраивались концерты на майдане и кто его сначала спонсировал до начала активного противостояние? Я не имею ввиду что кто-то кому-то там платил (хотя ясно что кто-то из них все-таки получал деньги), а питание?Это сейчас все возможно уже своими силами добывают, но а раньше? Что-то не верится.

Сцену и аппаратуру ставили за деньги оппозиции - тут сомнений нет.
Однако, сцена мало помогает согреться на холоде (первые числа декабря) и сильном морозе (после Старого Нового года) и духовная пища мало способствует наполнению желудка. :)

АКМ16 написал:

Я верю что они УЖЕ вышли сами, но началось все с ограниченного количества людей которое было собрано оппозицией.

А вот что касается вышедших на первый митинг не все так просто.
Призыв оппозиции в СМИ и интернет поднял простых людей, в частности, студентов, которые всегда в Киеве играли и играют большую роль в протестных движениях. Я не знаю что больше влияет: пассионарность студентов и их юношеский максимализм или традиционный высокий культурный, сознательный, патриотический уровень.
Но факт имеет место быть: во все времена студенты выходили на митинги и разбивали палатки на Майдане еще со времен позднего СССР.
К вечеру оплаченные оппозицией митингующие ушли по домам (с работы ;)) и остались лишь студенты.
Ну, а дальше, завертелось...

Утром на Майдане на асфальте и на брусчатке была кровь, много крови и она была хорошо видна.
Ее даже не смыли, чтобы скрыть происшедшее.
И вот тут народ взбунтовался...
В этот момент уже не нужны были деньги, хотя, уверен, проплаченные оппозицией на след. день тоже были.

Когда деньги разных партий перестали играть ведущую роль очень хорошо заметно по внешним признакам: как только стали исчезать партийные флаги и вместо них стали появляться флаги Украины.

CTpeKo3a написал:

Луцык вообще кричал что в конституцию статью 5 допишет что народ имеет право на революцию.. он вообще людей за идиотов держит ?

Очень правильный, кстати, пункт.
Сейчас в этом смысле у нас в Конституции логическая дыра - нет способа народу защититься в случае узурпации власти.

Тут даже не нужно быть семи пядей во лбу и профессором права.
Я по работе занимаюсь анализом бизнес-ситуаций, просчитываю варианты и возможные решения, ищу нестыковки.
Даже мне это видно невооруженным взглядом.
Нынешняя Конституция предполагает честность власти и вообще не рассматривает вариант, когда власть становится нечестной.
Мы знаем, что у человека есть не только сильные, но и слабые стороны.
Значит вариант узурпации власти возможен даже теоретически.
Тем не менее, этот момент почему то пропущен.
Поэтому, при здравом размышлении, необходимость изменений в этой части Конституции очевидна.

Skunk — 26.01.2014 19:25:33

Пример самоорганизации (требует авторизации на Facebook)
https://www.facebook.com/photo.php?v=10202733588371084

АКМ16 — 26.01.2014 20:25:54

Skunk написал:

как только стали исчезать партийные флаги и вместо них стали появляться флаги Украины.

Но почему-то при выступлении лидеров оппозиции к народу эти флаги есть.

У мой знакомой есть муж, так он служит в Беркуте, 2 недели назад поехал в Киев, и он снимал видео о том как они возвращаются с майдана.
У всех все лица черные в саже. Побриться получается раз в неделю. Штаны все пропаленные от молотова, а он когда ехал то забыл взять запасные и теперь ему приходится так и ходить в таких штанах. Говорит что крыша уже там едет.

А вы говорите что Беркут срывается?

CTpeKo3a — 26.01.2014 22:09:52

и кстати...
Если хотите в Европу нужно научится одной вещи .. толерантности к чужому мнению. В Европе все толерантны, уважают чужое мнение, опонентов, нац- сексменшинств... и не называют человека с отличающимся мнением словами которые можна назвать "не адекватными". нужно уважать мнение и тех кто за януковича и тех кто за ляшко, идти на выборы и госовать по совести или за деньги, тут уж как кто хочет распорядится своим голосом. к сожалению очень много тех кто поддерживает майдан не слышат других и более того агрессивно настроены к оппонентам (я в этом убедился на УП и тут проскакивает). У каждого может быть своя правда. моя отличается от многих тут и тем не менее я не переубеждаю других. каждый волен сам принимать решение как здравомыслящий человек.
В 2004м году половина страны терпела революцию, а я даже предупреждал и давал год новой власти... год ждать не пришлось... народ терпел причуды майдановцев, а потом терпел уже в месте с вами 4 года правление Ю и леди Ю. Сейчас народ вышел как по мне по делу, но многие против террора, захвата зданий и нападений на милицию... и я так понимаю, уже раз обделавшимся майдановцам снова плевать на мнение круга людей, а ведь есть такое которые выходят за власть... их просто обзывают титушками за то что они думают не так как другие, или вы действительно верите что Грушевского это мнение всего народа ? может эффект толпы зомбирует ? :) Из-за Грушевского европа отвернётся от Украины и опозиция это понимает. Вы не задумывались почему тягнибоку не выторговывала опозиция кресло ? а зря, его идеологии в европе бояться больше чем России ;)
Янукович бандит, опозиционные лидеры бандиты, даже на майдане уже это выкупили, но в результате вы и я пойдём голосовать за одного из них. Возникает вопрос... зачем все это тогда было нужно ? :)
И напоминаю, если хотите в Европу, научитесь целовать негра, спать не только с женщинами и слушать опонентов и европа пустит к себе Украину домработницей... но это начало долгого пути :yes:

Px — 26.01.2014 22:21:48

CTpeKo3a написал:

Из-за Грушевского европа отвернётся от Украины

:lol: :lol: :lol:
Лёха, не кури это больше :)

CTpeKo3a — 26.01.2014 23:12:41

Px написал:

CTpeKo3a написал:

Из-за Грушевского европа отвернётся от Украины

:lol: :lol: :lol:
Лёха, не кури это больше :)

если это было бы не так опозиционные партии рвали бы на себе одежду в первых рядах, это же колоссальный рейтинг, такое они бы точно не пропустили. Но Яцынюк рискует своим рейтингом идёт на Грушевского и возвращает всех на майдан,но его нах...й посылают. А почему потому что он боится что запад отвернётся от радикалов и вся революция накроится медным тазом. По этой же причине Тягнибок своих не пускает на грушевского под страхом исключения из партии ну и сам не ходит. Сними пелину, чем больше радикализма, тем дальше европа. Они там фрики , им это не понятно. Кличко приходит но тоже зовёт всех на майдан.

Px — 26.01.2014 23:24:50

Лёша, ну ты же не сможешь доказать ни одну из своих фантазий, ни про радикализацию, ни про Европу ;)

skvid — 27.01.2014 00:31:39

CTpeKo3a
Ты мыслишь, основываясь на том, что Кличко, Тягнибок и Яценюк затеяли играть квартет (Тимошенко отсутствует), чтоб непременно смело направить Украину на путь евроинтеграции. Я же полагаю, что  у них, у каждого, свои личные интересы. И чтоб их достичь они готовы много что сказать людям. Да им до одного места Европа, как самоцель. Главное, чтоб люди поверили, что им важно благосостояние страны и народа. Нет, ну в принципе, они не против, если с их обогащением, и рядовой хохол будет при сале. Власть, а не Европа, вот их стимул. А вся эта радикальность, где ты про неё прочёл? Врядли сам бы догадался. ;)

Хочу думку добавить. Ну вот, в принципе виден конец режиму зэка.(Надеюсь, не рано радуюсь), И теперь я вновь могу спросить, что дальше? По идее, на этом этапе у народа должны быть какие-то требования. При чём, как сказал Skunk и я в этом солидарен, просто перевыборы не устроят людей. Так что же? Вот то, что я хотел знать в начале этих заворушек. Чего конкретно хотят люди? Кто-то мне скажет? Фразы типа:"лучшей жизни", можно не озвучивать. :)

АКМ16 — 27.01.2014 00:52:19

А как по мне, то СТреКоЗа в предыдущем своем сообщении сказал правильно. Почти полное попадание того о чем я думал.

Стоит заметить что в конце-то концов все останутся при своей точке зрения и эта тема ни к чему не приведет кроме как к росту количества сообщений которые в одно ухо влетят, а в другое вылетят. К чему навязывать другим свою позицию? У каждого свой взгляд на происходящее и в целях объективного результата необходимо смотреть на ситуацию под разными углами. :unsure:

skvid — 27.01.2014 01:05:03

АКМ16
Я сколько вас читаю с Летучкой, всё не могу понять. Вы что за Януковича?

АКМ16 — 27.01.2014 02:08:54

skvid написал:

Я сколько вас читаю с Летучкой, всё не могу понять. Вы что за Януковича?

Я бы не сказал что я за Януковича, но и не скажу что против.
Лично я против войны и всего того что творится в Украине в связи с Евромайданом.
Говорят что власть плохая и Беркут уроды, а чем они на данный момент лучше (имею ввиду евромайдановцев которые агрессивно показывает свою неприязнь)?

Px — 27.01.2014 07:08:21

АКМ16 написал:

Лично я против войны и всего того что творится в Украине в связи с Евромайданом.

Т.е. то, что творилось последние четыре года (падение экономики благодаря "проффесионалам", Саша "Стоматолог" и прочее) тебя вполне устраивало, но война (очередная пугалка) и майдан это плохо? Шикарная логика :facepalm:

CTpeKo3a — 27.01.2014 10:40:56

Px написал:

Лёша, ну ты же не сможешь доказать ни одну из своих фантазий, ни про радикализацию, ни про Европу

доказывать это искать доказательства, а зачем мне их искать если мой брат знает первых лиц партии Свобода ;)
Он же был главой ОВК, помог Ильенку стать депутатом ВР и недавно снова был главой на перевыборах по квоте Батькивщины. Общается и с Яцыком и с Тягнибоком.  Вы можете делать свои выводы по СМИ , мне этого делать не надо :yes:
И что вообще доказывать про радикализацию... просто зайди в youtube и веди майдан :yes:

Px — 27.01.2014 10:46:23

CTpeKo3a написал:

а зачем мне их искать если мой брат знает первых лиц партии Свобода ;)

Т.е. им там из Европы пишут про радикализацию и то, что отвернутся, да? :rolleyes:

CTpeKo3a — 27.01.2014 10:56:02

skvid написал:

Вы что за Януковича?

я против грушевского. если нада быть для этого за Януковича - будем за Януковича. смотря какой выбор предложат на выборах. Как в 2004 будем выбирать меньшее зло !  я думаю это моё право. я вот считаю что борюсь за светлое будущее независимой Украины, а людей на грушевского считаю врагами своего народа. перечисляю деньги в поддержку беркута, чтоб им шапки и чай покупали. разве я не имею право как гражданин видеть свою страну такой какой я хочу ? кто дал право решать за меня ? а таких как я много... больше чем тех кто на майданах. А от майданов исходит только злость от бессилия.

CTpeKo3a — 27.01.2014 10:56:44

Px написал:

Т.е. им там из Европы пишут про радикализацию и то, что отвернутся, да?

да. поэтому они просто ГОНЯТ людей с грушевского на майдан. Просто перестанут спонсировать и всё.
Вот например где яцыка посылают :) http://www.youtube.com/watch?v=ru8ougWJd3E

Px — 27.01.2014 12:00:14

http://www.ord-ua.com/2014/01/27/rossij … yvayutsya/ :rolleyes:

skvid — 27.01.2014 12:27:54

я думаю это моё право
Ну не было намёков, что кто-то имеет полномочия, тебе запретить иметь мнение.

а таких как я много... больше чем тех кто на майданах.
Чисто субъективное мнение. Этого никто не может знать, такие ли они, как ты, или все разные. ;) Миллионы, просто побаиваются всех этих заворушек, кто-то нагрелся при Яныке.  Я думаю, что безразличных больше, чем всех. А так как они "ничего не делают",  и это совпадает с тем, что тебе удобно в данной ситуации, поэтому ты причислил их к единомышленникам.

А от майданов исходит только злость от бессилия.
Так почему Янык сливает Азарова?  Я думаю ему виднее, от бессилия, или от силы майдана.

Как в 2004 будем выбирать меньшее зло !
Вот в эту фразу, по-моему, и упирается "Грушевский". Ты осознаёшь, что тебе фактически не дадут выбор, за тебя всё решат. Вот он, скрытый протест. Поэтому все эти заворушки. Люди хотят сломать "это". Они уже не хотят выбирать из зол. Поэтому ни Янык их не устраивает, ни поросятам они полностью не доверяют. Их основная проблема, что они сами толком не знают, как реализовать свои желания, чтоб выбирать не из зол, а то, что лучше. Своим протестом, люди хотят поставить группу лиц, которым они дают власть в такое положение, чтоб те шли не на работу, а шли на службу для общего блага. Вот мечта людей, которую нужно закреплять конкретикой.

Skunk — 27.01.2014 13:13:01

АКМ16 написал:

Но почему-то при выступлении лидеров оппозиции к народу эти флаги есть.

Капля в море. Игорь, я понимаю, что ты в Киев приехать не можешь, но над Майданом есть куча онлайн-камер.
Очень легко убедиться самому что за флаги с сколько их.

АКМ16 написал:

А вы говорите что Беркут срывается?

Крыша едет? Может, психика неустойчива.
В спецназе, даже если это милицейский спецназ, нефиг делать людям с неустойчивой психикой.

Я не конца понял твой посыл, который ты хотел донести рассказом о муже знакомой.
У него трудная работа. Изначально трудная и опасная.
Устраиваясь на такую работу, я понимаю чем мне придется рисковать.
Если я потом начинаю ныть о тяжелой работе, то я либо хочу жалости к себе, либо я сам себе врал, когда думал что готов к такой работе.
Если я думал, что работа легкая или стремился к более высокой ЗП, надеясь, что уж меня то точно пронесет, то я дурак и это легко не лечится.
Может, сменить работу?

Что касается пострадавших беркутовцев в целом, то, по сообщению МВД, заболевших воспалением легких и инфекционными заболеваниями около 1300 человек (кроме той сотни, что лежит в стационаре и лечится от ран).
Хорошая же забота о подчиненных!
Вот это я называю непрофессионализмом.
Гнать таких командиров и начальников нужно, а не пенять на противостоящих!
Почему то среди майдановцев болезней практически нет и при таком скоплении народа СЭС, регулярно проверяющая кухни и пункты питания, фиксирует стабильное отсутствие эпидемий и зараз.
Такие вот 2 стороны медали.


И еще раз.
Пытки - это не срыв. Это преступление.
Это та мысль о действиях Беркута, по которой я не иду на компромисс.

CTpeKo3a — 27.01.2014 13:45:16

по поводу раздетого на грушевской актевиста - это преступление! хоть и сделанное на эмоциях... говорят что беркут 4 дня вылавливал этого активиста за то что тот в первых рядах особо отличался злостью, норовил попасть смесью точно в беркутовцев, после одного такого попадания 2е горели. откуда столько ненависти... ну а раздели типа потому что одежда была пропитана бензином... наверное чтоб не сдаваться живым ? потом ему дали другую одежду, не голым же вести. в любом случае нужно было просто его арестовать и стерпеть все обиды. но я бы не смог стать беркутовцем, очень злопамятный :)

skvid — 27.01.2014 14:09:42

Пересастал работать сайт Пятого канала.

EVO — 27.01.2014 14:41:06

CTpeKo3a написал:

больше чем тех кто на майданах

ой не факт

провакотор ведь, что не видите :lol:
2 месяца бана до выяснения ему!

АКМ16 — 27.01.2014 17:22:47

Skunk написал:

Капля в море. Игорь, я понимаю, что ты в Киев приехать не можешь, но над Майданом есть куча онлайн-камер.
Очень легко убедиться самому что за флаги с сколько их.

Я все равно останусь при своей точке зрения, а если что-то писать в ответ, это заставит меня снова писать ответ на следующее сообщение. Так может происходить вечно. Позиция Стрекозы такая как и у меня. Так что на данный момент пока излишне что-то добавлять :yes:

Px — 27.01.2014 17:34:13

АКМ16 написал:

Позиция Стрекозы такая как и у меня

А, так ты тоже считаешь окружающих чернью, окей, теперь всё ясно :laughing:

EVO — 27.01.2014 23:37:34

АКМ16 написал:

Позиция Стрекозы такая как и у меня

а он между прочим на судью метит, и когда у него гречка дома закончиться с памперсами...
он будет что? прваильно...

CTpeKo3a написал:

если нада быть для этого за Януковича - будем за Януковича.

youtube уже зарубили, признаки ЧС

EVO — 27.01.2014 23:45:20

и не только youtube, дохрена сайтов в отключке

DJ_Serega — 28.01.2014 00:11:12

Было бы не плохо получить итоговое сообщение, что тут было, кто кого и тд :ninja:

skvid — 28.01.2014 00:11:37

У меня YouTube работает исправно. Заработал и Пятый канал.

получить итоговое сообщение
Итоги подводить пока рано. :rolleyes:

DJ_Serega — 28.01.2014 00:15:00

skvid написал:

получить итоговое сообщение
Итоги подводить пока рано.

Ну ты не забудешь :) уверен :) если что (вдруг что я не знаю что) то я напомню =)

EVO — 28.01.2014 00:25:25

skvid написал:

У меня YouTube работает исправно

у тебя IP российский :D

DJ_Serega написал:

у тебя со Стрекозой из одного коробка?

АКМ16 — 28.01.2014 00:30:46

EVO написал:

и не только youtube, дохрена сайтов в отключке

Хз, у меня все время стабильно был доступен :/

EVO — 28.01.2014 01:01:49

АКМ16 написал:

значит у меня экстремистская подсеть :lol:

EVO — 28.01.2014 01:10:36

кто то в это верит?
http://www.youtube.com/watch?list=UU7aF … OCS4g#t=20 :laughing:

DJ_Serega — 28.01.2014 02:13:33

EVO написал:

DJ_Serega написал:

у тебя со Стрекозой из одного коробка?

Нет :)
В данном случае я против всех, если на то пошло :) а за кого реально, это уже другое дело (и скрытое). А свою точку описывать не хочу :) много противоречий может быть со всех сторон :)
Одно скажу точно: всё молодцы. Что перед беркутом, что за ним. И там и там есть + и там и там -. А что и у кого больше  этот вопрос не мне задавайте :)

Вот как-то так :)

EVO — 28.01.2014 09:37:29

DJ_Serega написал:

Вот как-то так

как Симоненко в Верховной Раде, я какбэ против, но и какбэ за, а правду я Вам не скажу :rolleyes:

з.ы. шутко ;)

DJ_Serega — 28.01.2014 10:06:46

EVO написал:

DJ_Serega написал:

Вот как-то так

как Симоненко в Верховной Раде, я какбэ против, но и какбэ за, а правду я Вам не скажу :rolleyes:

з.ы. шутко ;)

где-то прав :) Может его припугнули :)

а если по теме, то из-за ЕМ не видно что творится за спинами. А конкретней в Крыму.

skvid — 28.01.2014 11:06:25

Азиров подал в отставку. Его знание национального языка был сравне знания русского языка некоторых царей и в особенности цариц, из династии Романовых. Таким образом, мы как бы окунулись в вехи истории.

CTpeKo3a — 28.01.2014 11:29:36

skvid написал:

Его знание национального языка

национальный язык русский он знал хорошо, а государственный украинский плохо :laughing:

skvid — 28.01.2014 11:58:57

Ещё немного позитива, по поводу отставки.

http://www.youtube.com/watch?v=188ihM35uLI

http://www.youtube.com/watch?v=Idhvu_-JFjI

CTpeKo3a — 28.01.2014 14:03:54

интересная статья.
http://reporter.vesti.ua/34116-kto-tut-krajne-pravyj

ребята дали прос....тя и власти и оппозиции. Перед тем как тырить деньги в тупую будут в будущем думать и те и другие :)

АКМ16 — 28.01.2014 18:00:11

Текущий майдан похож на секту. Все больше людей туда втягивается, несет свое добро и не замечает что ему говорят другие. Обыкновенные зомби.

CTpeKo3a написал:

интересная статья.

:yes:

CTpeKo3a — 28.01.2014 21:15:21

В истории мы запомним её как
Англо- Саксонскую Резиновую Революцию " Покрышек"! :D

Skunk — 28.01.2014 21:22:15

DJ_Serega написал:

Было бы не плохо получить итоговое сообщение, что тут было, кто кого и тд

Разве это наша цель?
Мы тут, пользуясь правом высказывать свою точку, просто общаемся.
Обмениваемся мнениями, но не агитируем.

Skunk — 28.01.2014 21:41:19

CTpeKo3a написал:

Англо- Саксонскую Резиновую Революцию " Покрышек"!

Думаю, название у любой революции должно быть красивым.
Мне нравится "Огненная революция" или "Революция огня" - и красиво, и по смыслу подходит.

Мнение беркута и ВВ:
http://lenta.ru/articles/2014/01/28/meninuniform/
Занимательно и полезно для прояснения и просвещения. Определенные выводы я для себя сделал.

Там только несколько известных мне неточностей (в частности, ремарок редактора) есть:
1. кол-во убитых майдановцев меньше 7, как говорит Гаврилюк (другое дело, куча пропавших без вести), может он их тоже в убитые записал (человека 2-3 не могут найти уже несколько дней, а история с замученным львовянином - факт подтвержденный);
2. взятых в плен милиционеров защищали от возмущенного народа, таки кормили, отогревали и отпускали, о чем есть как видео-свидетельства, так и заявления депутатов;
3. титушек таки били, но на видео видны их чистые (без синяков и ссадин) лица;
4. многие слова беркутовца опровергаются видео, фото и даже словами других беркутовцев;
5. снайпера или координатора (а может и то, и другое) желающие тоже могут увидеть на видео.

Но, в целом, материал качественный, не смотря на то, что это СМИ России.
Поэтому рекомендую.

АКМ16 — 28.01.2014 23:41:45

Skunk написал:

Мнение беркута и ВВ:

Скорее всего мнение того кто пошел служить по собственному желанию и того кого призвали (судя по тексту это солдат срочник).
Один служит и зарабатываете этим на хлеб, а другой служит за военный билет и чтобы отдать долг Родине.
Само собой что второму это не нравится и он будет против, совершенно ожидаемое мнение.
Сам служил и знаю приблизительно у какого числа служащих какое мнение о службе.

UPD:
Оппозиция требует возврата конституции 2004 года. А когда Ющенко был президентом, то им на конституцию было плевать или она была им выгодна?

Skunk — 29.01.2014 13:45:25

АКМ16 написал:

Скорее всего мнение

Не скорее всего, а именно так и есть.
Беркут в Украине служит по контракту, это его работа.
ВВ - именно обычные призывники по распределению из военкомата.

Вопрос не в том, почему второму не нравится.
Вопрос даже не в том, почему первому нравится.
Обрати внимание на то как 3 персонажа дают ответы и на какие вопросы.
Журналист задает вопрос, но не всегда именно на него отвечают.
Потом можем открыть любой учебник по психологии, даже статья по прикладной психологии подойдет (более простым языком изложено, без спец. терминов - легче понять), и узнать о чем свидетельствует такое поведение и интервьюируемого.

Интервью Кернеса, кстати, тоже изобилует "съездами" с темы и уходами от вопроса.
Кстати, судя по интервью, Мустафа плохо подготовился, двоешник. :angry2:
Зазвездился или просто мало времени было на подготовку, не столь важно.

АКМ16 написал:

Оппозиция требует возврата конституции 2004 года. А когда Ющенко был президентом, то им на конституцию было плевать или она была им выгодна?

При Ющенко Конституция не была "выгодна" оппозиции хотя бы потому, что это была инициатива Кучмы.
Игорь, ну что ты, в самом деле, ленишься хотя бы на Википедию сходить :facepalm:

CTpeKo3a — 29.01.2014 14:02:31

Не понравился только Гаврилюк который валит всё на титушек на передовой ... а сам что там делал когда задержал беркут ? он часть Правого сектора. Беркута давно на него глаз положили после его действий на передовой, вот и вылавливали. Да и вообще бредово говорить что сейчас это яныка люди борются за свержение яныка и почти свергли )
А то что зачистят майдан в течении 40 мин. думаю правда. После последнего раза видно, что барикадовцы не держат позиций, а просто бегут назад.
Их проблема что их некто не организовывает. 8 000 беркута разгонит майдан как строй римлян - войско.

CTpeKo3a — 29.01.2014 14:22:23

http://www.segodnya.ua/politics/pnews/a … 92361.html уже своих бьют.
http://www.segodnya.ua/ukraine/lider-sp … 91764.html
но с учётом что он живёт не тут - может и не своих. Великобритания попалилась. Теперь попалится США со своим ресурсом "Украинская правда"... это начало конца ?

АКМ16 — 29.01.2014 18:02:18

Skunk написал:

Игорь, ну что ты, в самом деле, ленишься хотя бы на Википедию сходить

:yes: Сейчас на это нет времени.

Skunk — 29.01.2014 18:15:49

CTpeKo3a написал:

А то что зачистят майдан в течении 40 мин. думаю правда. После последнего раза видно, что барикадовцы не держат позиций, а просто бегут назад.Их проблема что их некто не организовывает. 8 000 беркута разгонит майдан как строй римлян - войско.

Та пробовали уже 11 декабря. Почему ты думаешь, что если у них не вышло тогда, получится сейчас, когда баррикады серьезно укрепили.
Да и где в Киве взять 8000 беркута, если их в Украине столько нету. ;)

Кстати, защита Майдана и атакующие на Грушевского - это разные люди, если кто не знал.

LOUIE — 29.01.2014 20:59:37

Уже и здесь эта тема...

CTpeKo3a — 31.01.2014 10:49:38

Skunk написал:

Да и где в Киве взять 8000 беркута

где то на УП журналист писал что 8000 беркутовцев это всё что есть у власти... не проверял инфу.

LOUIE написал:

Уже и здесь эта тема...

ну да. Пых удалил тему в 2004м и сказал что больше таких тем тут не будет, а теперь говорит на оборот. =)

Skunk — 31.01.2014 13:16:57

CTpeKo3a написал:

где то на УП журналист писал

УП вообще нужно хорошо фильтровать.
Журналистика выродилась.
Это касается не только УП, вообще всех СМИ.

CTpeKo3a написал:

Пых удалил тему в 2004м и сказал что больше таких тем тут не будет, а теперь говорит на оборот.

Эта тема, кстати, не столько политическая, сколько гражданская.
Оранжевую революцию, как ни крути, вели политические силы, с кучей политической символики и политически заинтересованными призывами.
Да, народ тогда тоже взбунтовался (кстати, по тем же причинам), но этот порыв был в 2004 перехвачен и ему был задан вектор, были сформированы политические идеалы.

Разница видна невооруженным взглядом.
Оппозицию освистывают но, все равно никто не расходится.

Кроме того, ничто не мешает удалить тему, когда все успокоятся и выговорятся :laughing:

Px — 31.01.2014 14:02:06

CTpeKo3a написал:

Пых удалил тему в 2004м

Я? :lol:

CTpeKo3a написал:

и сказал что больше таких тем тут не будет

А подтвердить сможешь? Если что, форум за 2004-ый год доступен ;)

Px — 31.01.2014 14:03:19

Skunk написал:

Кроме того, ничто не мешает удалить тему, когда все успокоятся и выговорятся

А потом лет через 10 Стрекоза будет рассказывать, как он героически всех тут побеждал? Ну уж нет =)

Skunk — 31.01.2014 14:10:38

Px написал:

А потом лет через 10 Стрекоза будет рассказывать, как он героически всех тут побеждал? Ну уж нет

А что ему помешает в любом случае это рассказывать? :rolleyes:

CTpeKo3a — 31.01.2014 17:27:11

я чёт не пойму ... хотел отвлечь всех от политики и открыл другую ветку про гендерную теорию. 2 раза открывал. Реально интересны ваши мысли по этому поводу. ...  только кто то её походу удаляет ...я что то не пойму :huh: вроде никакого криминала. Ветка Курилка...

Px — 31.01.2014 17:29:56

CTpeKo3a написал:

вроде никакого криминала

Криминал есть, нечего тащить российский пропагандисткий хлам на форум. Так доступно? ;)

XoLoD.oK — 01.02.2014 00:06:24

Есть ссылки на стримы? :) Те что я смотрел немного сломались :laughing:

Px — 01.02.2014 00:08:07

http://espreso.tv/

АКМ16 — 01.02.2014 00:50:00

Px написал:

http://espreso.tv/

Стримы оппозиции ОНЛАЙН [24/7] :woot:

Skunk — 01.02.2014 12:57:15

АКМ16 написал:

Стримы оппозиции ОНЛАЙН

Вообще то они дают точки зрения с обеих сторон: не только оппозиции, но и власти.
Другое дело, что оппозиция в лице Майдана (не официальные партии!) генерируют гораздо больше новостей в единицу времени.
Ну, так официальная партийная оппозиция и власть сами себе злобные буратины.

XoLoD.oK — 01.02.2014 16:29:46

http://pikabu.ru/story/lider_avtomaydan … in_1927619

АКМ16 — 01.02.2014 20:05:45

Skunk написал:

Вообще то они дают точки зрения с обеих сторон: не только оппозиции, но и власти.
Другое дело, что оппозиция в лице Майдана (не официальные партии!) генерируют гораздо больше новостей в единицу времени.
Ну, так официальная партийная оппозиция и власть сами себе злобные буратины.

В любом случае лучше смотреть тот канал где нет этой белиберды :happy:

XoLoD.oK написал:

http://pikabu.ru/story/lider_avtomaydan … in_1927619

Вот оно мнение народа! :woot:


Народная Рада или "Я тоже хочу в политику" :lol:

Skunk — 02.02.2014 00:15:00

Ну, можно еще смотреть такие фильмы:
http://youtu.be/kf-m6RIjpw8

АКМ16 — 02.02.2014 01:47:07

Skunk написал:

Обожаю постановки...

З.Ы. Беркут сыграл не убедительно :mad:

Skunk — 02.02.2014 15:52:23

Сегодня в подземном переходе метро на Оболони видел пару милиционеров.
Раньше их никогда там в такой форме не было.
Стояли, как минимум, полдня.
Стояли специфически: по краям (перпендикулярно движению) перехода напротив друг друга, периодически обменивались какими-то знаками и кивками.
Сложилось впечатление, сканируют толпу.
ХЗ что это было и было ли связано с Майданом.
Просто наблюдение.

Skunk — 02.02.2014 16:05:09

АКМ16 написал:

Беркут сыграл не убедительно

Так не профессиональные беркута, актеры.
Я, кстати, тоже сначала не понял темы.
Т.е. даже при просмотре впал в ступор и весь был во внимании.

Обычно проверяю сразу кто это, что за форма.
Если доходит до разговора, интересуюсь что здесь делают, какие документы при себе и т.п.
Кстати, не знаю почему, но менты в какой-то момент стали себя более агрессивно вести, лет 10 назад общаться с ними было гораздо приятнее.
Мало кто знает, что даже остановить тебя мент не может просто так.
А уж куда отвести (в машину, в отделение) и вовсе не имеет права без оснований.

Реакция народа интересная.
Но не знаю, то ли авторы просчитали психологию: люди ждали кино и психологически не были готовы, то ли само собой так получилось.
Если сравнивать с похожим недавним случаем, когда на улице милиция днем остановила и пыталась увести куда-то пару человек с касками в руках, то разительно заметен контраст. В реальной ситуации народ очень быстро подтянулся и отбил майдановцев.
В зале же наблюдаем полный ступор.

ЗЫ
Адвокат сыграл плохо, на общем фоне я что-то сомневаюсь, что он бы так резко и активно начал действовать.
Хотя и такие люди бывают, да.

CTpeKo3a — 02.02.2014 18:03:15

:D
http://cs606325.vk.me/v606325713/dec/XO4z4f4RK0k.jpg

АКМ16 — 02.02.2014 18:42:34

CTpeKo3a написал:

Угу, не было бы так Европе выгодно, они бы не собирались.

Px — 02.02.2014 18:50:14

А в чём выгода Европы, кстати? :rolleyes:

Skunk — 02.02.2014 19:04:33

Хотел ответить, потом думаю: интересно же узнать версию Игоря, да и попэрэд батьки не правильно

АКМ16 — 02.02.2014 20:37:45

Px написал:

А в чём выгода Европы, кстати?

Для тебя видимо ни в чём :/
Грубо? Потому что надоело. Каждое негативное сообщение порождает новое. Пора бы остановится :|

Skunk написал:

Хотел ответить, потом думаю: интересно же узнать версию Игоря, да и попэрэд батьки не правильно

Можешь отвечать.

:woot:
http://cs322524.vk.me/v322524842/6dd4/3P4XR8ToGws.jpg

:facepalm:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 6lvz-LEWyE

Закрытое интервью Килинкарова (КПУ)
З.Ы. Всегда нравилось как он говорит :yes:
http://www.youtube.com/watch?v=-VA1zrXyU3g

Px — 02.02.2014 21:01:48

АКМ16 написал:

Для тебя видимо ни в чём :/

Т.е. ты даже на простейший вопрос ответить не в силах? :lol:

АКМ16 — 02.02.2014 21:10:08

Px написал:

Т.е. ты даже на простейший вопрос ответить не в силах?

Не могу и не хочу это две разные вещи (читай 4 и 5 предложение выше).

Лучше бы то что происходит на майдане отправили в мирное русло и помогли бы например больным детям, родителям которых не хватает денег для проведения сложных операция по спасению жизни :(

Px — 02.02.2014 21:20:18

АКМ16 написал:

Не могу и не хочу это две разные вещи

А потом ты удивляешься, что твою позицию ни в грош не ставят ;)

АКМ16 написал:

помогли бы например больным детям

А что, майдан как-то мешает помощи больным детям? Кстати, а ты им уже помог, надеюсь, раз делаешь такие заявления? :huh:

skvid — 02.02.2014 21:51:24

А потом ты удивляешься, что твою позицию ни в грош не ставят
Не все. Хотя расхождения во мнениях имеются. Но Донбас, есть Донбас. :rolleyes: У меня в Крыму тоже много фанатов Януковича. Иногда люди так смешно рассуждают, что даже спорить неохота. Сегодня один знакомый, тоном безапеляционного утверждения молвил, что на Майдане сплошь все проплаченные остались, и бездельники. Было понятно, что он особо вообще не интересовался темой, но своё мнение имеет. :yes:

АКМ16 — 02.02.2014 21:52:54

Px написал:

А потом ты удивляешься, что твою позицию ни в грош не ставят

Никто и не собирается склонять к моей позиции. Моя позиция это моя позиция, а вот навязывать другую позицию мне не надо :mad:

Px написал:

А что, майдан как-то мешает помощи больным детям?

Я вижу ты меня не понял, или я не совсем точно выразился...

Px написал:

Кстати, а ты им уже помог, надеюсь, раз делаешь такие заявления?

Нет, но обязательно. Заработанные средства с помощью сайтов буду откладывать для таких моментов.

Px — 02.02.2014 21:53:19

Завтра по дороге на работу буду тщательно высматривать наколотые валенки Госдепа! :woot:

Px — 02.02.2014 21:56:07

АКМ16 написал:

Никто и не собирается склонять к моей позиции.

Зато обоснованно смеяться над ней может любой ;)

АКМ16 написал:

Я вижу ты меня не понял, или я не совсем точно выразился...

Нет, я тебя как раз прекрасно понял, но видишь ли - люди на Майдане без всяких советчиков решат, как им тратить своё время и свои деньги ;), а рассказчиков, что им лучше делать, обоснованно пошлют.
У нас тут, кстати, была целая страна Советов, но к счастью загнулась, там тоже очень любили советовать, но не показывать примером :laughing:

skvid — 02.02.2014 22:25:00

Из трёх свиней, Тягнибок худший актёр, либо больше всех заинтересован. Его когда смотрю, то "фу". :yes:

АКМ16 — 03.02.2014 06:19:59

http://www.youtube.com/watch?v=7QgsZD4NvlE :yes:

skvid — 03.02.2014 09:44:45

Кто сказал, что дети это цветы жизни, тот либо круглый дурак, либо у него не было своих детей и говорил он это, глядя на чужих. Дети - это сад жизни. Это тяжелая работа, его нужно любить, трудиться каждый день, и от усилий зависят плоды.

CTpeKo3a — 03.02.2014 10:22:48

skvid написал:

Иногда люди так смешно рассуждают, что даже спорить неохота.

самые смешные пишут в коментах на Украинской правде, почитай ;)  (украинской - это ирония)

Px написал:

А в чём выгода Европы, кстати?

нету у неё выгоды! Всему мировому сообществу интересно чтоб у Украине была демократия и НАТО, поэтому у всех проамерикосовских и Европейских стран главная повестка дня Украина, а не Афганистан, Грузия, Иран или Ливия :lol: А международный тероризм так это вообще в прошлом :yes:
ну разве что... поставить америкосовское ПВО тут, складировать урановые отходы в Чернобыле, принять нас в НАТО, открыть границы для товаров Европы для которой это будет как "донорство крови" и спасение (временное) от кризиса самому союзу, место временной высылки нелегальных иммигрантов с территории Евросоюза и другие прелести (все тезисы взяты с намерений оппозиционных сил ранее). Да и мы все за гендерное равенство конечно в плоть до любви, и за китайские, арабские и гетто кварталы в наших "европейских" городах !
Хай Эвросоюзу!
.... но я скорее всего в корне не прав, ведь об этом не пишут на "чесных" сайтах и на "сраведливых" каналах не говорят!
=)

CTpeKo3a — 03.02.2014 11:06:48

"Лідери опозиції заявляють, що погодяться лише на "політичну капітуляцію" Януковича, яка дозволить їм заново домовитися про угоду з ЄС і попросити МВФ про допомогу замість російського кредиту.
У неділю Кетрін Ештон, верховний комісар із зовнішньої політики ЄС, підтвердила в інтерв'ю The Wall Street Journal, що ЄС і США розробляють великий пакет короткострокової допомоги Україні в очікуванні більш тривалої допомоги з коштів МВФ."  http://www.newsru.ua/press/03feb2014/kiev1.html

Виходить, для того щоб Європа дала нам кошти для порятунку економіки, Януковичу потрібно було відмовитись від інтеграції ? Запланована раніше євроінтеграція не передбачала надання коштів, що автоматично призводила до дефолту в країні. Навіть після нашої офіційної відмови вони залишилися скупими. А тепер, вже після того як Росія погодилась надати транш - американсько-європейські політики "порилися по кишеням" ? Ну приємно, що ми робимо країни світу добрішими :rolleyes:
Але ж гроші не дають просто так ... значить комусь це потрібно :yes:
Потрібно подякувати Януковичу за не підписання асоціації свого часу, за спасіння країни! :D

Skunk — 03.02.2014 12:09:49

АКМ16 написал:

Можешь отвечать.

Так не интересно.
Я ведь и затормозил с ответом только потому, что хотел твою версию узнать.

АКМ16 написал:

Лучше бы то что происходит на майдане отправили в мирное русло и помогли бы например больным детям, родителям которых не хватает денег для проведения сложных операция по спасению жизни

Намек на то, что инициаторами направления энергии в мирное русло должны именно майдановцы с оппозицией я пропущу мимо ушей.
Очевидную фразу про независимость целей майдана и озвученых тобой - тоже.
И про возможную параллельность этих действий, как следствие.
И про право самому распоряжаться своими деньгами по своему усмотрению.
И про роль государства для решения озвученной задачи.
Ты намекнул, я намекнул в ответ, мы друг друга поняли, надеюсь.

Давай разберемся в другом.
Войну (название условное, упрощаю для лучшего понимания) первыми начали не майдановцы (конкретно - Правый сектор), а Беркут. Думаю, в этом сомнения нет, т.к. задокументировано.
Давай порассуждаем над ситуацией.

Есть 2 стороны, они искренне ненавидят друг друга по идейным соображениям.
1 сторона начинает войну.
2 сторона может ответить на агрессию или проглотить ее и терпеть.
Очевидно, второе - это путь к признанию поражения и репарациям.
Это признание: 1 сторона - ты победила, мы сдаемся.

Возникает закономерный вопрос: а смысл?
Кто сдается в обстановке военных действий?

Px — 03.02.2014 12:11:04

CTpeKo3a написал:

все тезисы взяты с намерений оппозиционных сил ранее

Но подтвердить ссылками их ты как обычно не сможешь, и снова окажется что это твои фантазии :laughing:
PS:

CTpeKo3a написал:

складировать урановые отходы в Чернобыле

Зачем им, у них Россия есть :lol:

Skunk — 03.02.2014 12:12:05

CTpeKo3a написал:

самые смешные пишут в коментах на Украинской правде, почитай   (украинской - это ирония)

"Правда" в названии тоже та еще ирония :laughing:

Px — 03.02.2014 12:21:07

- Какая разница между "Правдой" и "Известиями"?
- В "Правде" нет известий, а в "Известиях" нет правды.

:cool:

CTpeKo3a — 03.02.2014 15:25:20

Px написал:

Но подтвердить ссылками их ты как обычно не сможешь, и снова окажется что это твои фантазии

ну, Яцынюк с Юлей и Ющенко в Нато нас тянули, факт , думаю все помнят. http://korrespondent.net/ukraine/politics/346088
Да и при ющенке вопрос захоронения в чернобыле отходов поднимался http://www.newsru.com/world/09dec2005/nuclear.html
Про нелегалов тоже было http://for-ua.com/ukraine/2009/12/28/190412.html
ну и потом... где тут не правда ? http://www.iarex.ru/articles/43941.html
Ты просто не хочешь помнить =)
или ты веришь что "Председатель Еврокомиссии Баррозу и глава Европейского Совета ЕС Ван Ромпей отвечают на этот вопрос прямо (...): цель ЕС в Украине- шаг за шагом строить демократическую, процветающую, стабильную и основанную на правовом государстве зону"

Px — 03.02.2014 15:54:06

CTpeKo3a написал:

Яцынюк с Юлей и Ющенко в Нато нас тянули, факт

Ты утверждал другое, не подменяй тему ;)

CTpeKo3a написал:

Да и при ющенке вопрос захоронения в чернобыле отходов поднимался

И чем закончилось? :rolleyes:

CTpeKo3a написал:

Про нелегалов тоже было

О, совсем хорошо, соглашение подписали, а нелегалы не появились, как так? :huh:

CTpeKo3a написал:

ну и потом... где тут не правда

Да везде, потому как ни одно утверждение не подтверждено ничем кроме скрытых желаний автора.
Итого 4 из 4 мимо, как я и предсказал :laughing:

AHre/I u3 PA9I! — 04.02.2014 09:01:04

2CTpeKo3a Ну а ЕС выгодно иметь бомжеватого соседа на восточнрй границе, одолеваемого постоянными кризисами и войной, ну думаю они именно этого и хотят, плюс кучу беженцев - кормить дармоедов:facepalm:! Ну да исчЯ товары нУм качУственые прАдАвать, злые они - сабаки короче:mad:!

CTpeKo3a — 04.02.2014 09:48:53

А в принципе какая разница кто прав кто виноват? нужно просто воспринимать позицию окружающих и не расстраиваться по этому поводу. Я считаю всё что связано с революцией большим заблуждением людей, думаю что сработал эффект толпы, поэтому всегда у таких как Сандей Аделадже будут прихожане. Но каждый из нас хочет лучшего для людей, государства, своей семьи и каждый может это будущее видеть по своему. И главное - никто не ошибается, у каждого своя правда. Демократическим путём выборов поменяли Кравчука, Кучму, Ющенко поменяем Януковича в конце его срока прибывания на должности. Сделаю всё чтоб это было именно в конце и если надо буду отстаивать позиции народа в плоть до разгона майдана (надеюсь не придётся). К сожалению СМИ только нагнетают обстановку причём опозиционные даже больше.
Революция приобретает не живой характер обмана аля 2004. Люди идейные вышли на майдан - но без конкретной программы и лидеров, а типалидеры опозиционные спонсируемые теми же олигархами думают как быстрее всё замять, поделить сладкие места и продолжить грабить страну. Где справедливость по отношению к обычным людям пусть и радикально настроенным ?  Всё закончится банально просто .. компромиссом с властью, выберут Порошенко премьером, людей как лохов отправят домой. Порошенко бизнесмен живёт за принципом "сначала мне потом другим" и "мне везде тепло", он даже власть больше устраивает чем оппозицию, но за то всем будет хорошо, комфортно продолжим жить в демократическом государстве до новой революции лет эдак через 5-6 :)

skvid — 04.02.2014 10:52:38

Люди идейные вышли на майдан - но без конкретной программы и лидеров
Мои слова, да твоими устами. Согласен абслолютно с этим. Был бы у них лидер и программа, Порошенко был бы на параше, и иже с ним. А так, конвульсии. Плюс в том, что народ делает попытку сделать себя хозяином своей судьбы. Но ,как я уже писал, народ сам дал власть Власти 20 с небольшим лет назад, если брать новейшую историю. Но нет механизмов, по увольнению власти. Всё подчем народ подпислся (хотя если по чесноку, то "народ не явился" на собрание, где подписывали конституцию), это мирные и, как известно, крайне неэффективные и бесполезные демонстрации и митинги. А немирные - банально незаконные. Выходит, по конституции народ "без рук, без ног, без языка". Шины сожгли, а толку. Где предложения, по реальным изменениям в конституцию? Чтоб и Кличко, и Тягнибок и Лысый заткнули свои языки и слушали, что им делать? Нет в народе такого "умника", который бы всех надоумил. Всё равно у радикальных рабское мышление. А жаль. Эта революция может или могла реально изменить конституцию, то что надо было делать ещё 20 лет назад ,чтоб сейчас зэки не заставляли людей параши лизать. Вот он шанс. Но его, как я вижу упускают.

Я так как не политолог, упускаю из вида внешнеэкономические отношения. Ведь система, которая мне видется иллюзорно в демократическом мире до селе не виданна. Поэтому возможны внешние козни это по минимуму, а по максимуму неизвестно. То, что мне видется, мне кажется очень современным. Не эта старая рабовладельческая система, которая тянется сотни веков, и лишь видоизменяется - монархия, демокртия и прочее. Мне кажется, народ уже созрел. Убрать нафиг этих христианских попов. Но делать это постепенно, психологическими методами вытряхнуть средневековье с голов.

Px — 04.02.2014 11:33:09

CTpeKo3a написал:

А в принципе какая разница кто прав кто виноват?

:facepalm: :woot:
Ну и новая простыня провластной лапши :laughing:

EVO — 04.02.2014 13:01:38

так кто победил?

CTpeKo3a — 04.02.2014 13:29:53

Px написал:

Ну и новая простыня провластной лапши

...как в 2004м, лапша всё что не ТАК! как у нас, а через пару месяцев ТАК! стало длинной лапшой :) Дежавю !

EVO — 04.02.2014 19:10:41

CTpeKo3a написал:

а был нормалный парень... :(

Px — 04.02.2014 19:50:05

EVO написал:

а был нормалный парень... :(

Угу, году в 2002-ом, когда познакомились, а потом пошёл в юристы и покатился по наклонной :/

Aleksej — 04.02.2014 20:19:02

О, прикольные снежинки - красиво :D

AHre/I u3 PA9I! написал:

ЕС выгодно иметь бомжеватого соседа на восточнрй границе, одолеваемого постоянными кризисами и войной, ну думаю они именно этого и хотят, плюс кучу беженцев - кормить дармоедов

1. В ЕС полно своей неразберихи и чуть ли не войн. Далеко не пойду - Германия (возьмём Штутгард), Франция (Париж), Англия (разные города), Греция и т.д.. Однако, в Европе такие "майданы" быстро и жестоко разгоняют полицаями. Общество пошумит, но в итоге - затихает радуясь обещаниями политиков или чему-то подобному.

2. ЕС выгодно иметь новую зону для развития/поддержания своей экономики, которая без расширения существовать не может! Так было, есть и будет. Среди молодежи - ЕС лишь название не имеющее никакого духовного объединения между нациями его населяющими. Итог - в Европе каждая нация за себя, со своими законами и своими правилами и проблемами. Эти проблемы решает совет, но люди к этому никак не причастны. Тем более - митингующие. Их протест лишь капля в море и высшим чинам на это наплевать. Посмотрите что получила Польша, а Прибалтика? Что получили в первую очередь люди живущие там?

А как обошлись с Грецией? Что получило население, когда им стало трудно? Они всегда были сами по себе. 
Как решаются проблемы Испании? Какие проблемы испанцев были решены, когда они вступили в ЕС?
А Италия? Кто там был - знает о чём я говорю! Богатый север и убогий юг!
Вступление в ЕС выгодно лишь тем, кто у власти и тем, кто имеет длинные руки и хитрую задницу!!
Да - вступив в ЕС можно ездить на заработки и т.д., но это будет лишь 1 на 100 человек и в основном приграничные районы.

3. Беженцев хватает, но существуют определенные заборы - остаётся ли беженец навсегда в Европе или отправляется на родину. Конечно, нужны ли беженцы - спорный вопрос. Мне как студенту - боком. Рабочему с высокой или не очень квалификацией - нет. Работодателю - да, в целях экономии. Нестабильные и неоправданные на первый взгляд расходы гос-ва - не являются совсем неоправданными. 

Местное население - окружающие меня люди выступают активно против вступления Украины в ЕС или не видят в этом ничего хорошего! У нас в день открытия границ из города населением мение 100 тыс. - украли 27 машин! Воровство очень активно по сей день и воровать стали даже всякую шнягу на дачах! На личном опыте знаю.

Вступление Украины в ЕС - глупость. Эта зона вплоть до стратегического уровня связана по рукам и ногам с Россией и для России - всегда будет важным во всех пониманиях соседом. Для "Европейцев" же, украинцы - русские... Это сидит в головах людей и этого майданы не изменят. Конечно, существует и политический аспект. Но я считаю, что это ушло с 20ым веком и холодной войной.

4. Кормить дормоедов никто не будет, получится совсем наоборот.

skvid написал:

Люди идейные вышли на майдан - но без конкретной программы и лидеров

Конечно, идейные!! Как же, для насилия понадобился мозг. Нужно ведь соорудить огромные "рогатки", прикрепить к дубинкам стальные шипы, сделать щиты, коктейли молотова и т.д.. А потом закидывать людей представляющих власть провоцируя на ответные действия. Тот, кто это организовывает - несёт большую ответственность, но все шишки получат исполнители. Не важно, заплатили им или нет. В европе этот момент называют борьбой за СВОБОДУ И ДЕМОКРАТИЮ! Для меня эти люди вне закона и жестокие подстрекатели, это попытка переворота и должна быть жестоко подавлена на ранней стадии.

Второй момент - ну удастся им добится сложения полномочей власти и всей верхушки. Придут другие и ничего не изменится. Улучшение жизни в капиталистическом обществе производится снизу вверх, а не сверху вниз. Давно пора это усвоить. 
Так что, кто хочет быть богатым - будет! Кто жаждет мести - её получит, а кто ищет справедливости и созидания -
его найдет. Понятие счастья в наших головах, но благополучие - в чужих. Цените близких и дорогих вам людей, старайтесь ради ближних. Внутренние и мировые проблемы вас тоже касаются, но вы не имеете рычагов, что бы на них как то повлиять. Уважение тем, кто имеет такие рычаги. Благополучие многих - в ваших руках.

Px — 04.02.2014 21:07:51

Aleksej написал:

В ЕС полно своей неразберихи и чуть ли не войн. Далеко не пойду - Германия (возьмём Штутгард)

О, так вы собираетесь покинуть неблагополучные ЕС и Германию, и вернуться в стабильную Россию, я правильно понял?

Aleksej написал:

Однако, в Европе такие "майданы" быстро и жестоко разгоняют полицаями.

А Сальватор утверждает обратное :rolleyes:

CTpeKo3a — 04.02.2014 23:51:44

Px, я понимаю твоё стремление к лучшей жизни для всех в этом государстве... но "Москва не сразу строилась", одним майданом "на эмоциях" лучшей жизни не станет... (2004 это показал).. как бы ты не хотел. Давай посмотрим правде в глаза, Янык урод, что уж скажешь... но нужно быть объективным... может мы станем лучше, и жить лучше, но не на этом майдане это будет решено. Должна быть последовательнасть в действиях, и это не кидание зажигалок в милицию. Насилие порождает насилие. Власть должна меняться законно. Нужно уважать тех кто голосовал за эту власть и дать возможнасть этим людям изменить мнение на выборах (законных). А иначе на эмоциях получим Януковича на второй срок. Неужели это так трудно понять ... :(

EVO — 05.02.2014 00:35:11

CTpeKo3a написал:

Насилие порождает насилие.

гдето я это... ташнит меня уже от этой фразы.

CTpeKo3a написал:

Власть должна меняться законно.

а законно это власть была взята?! У нас всю жинь так, не законно приняли (например законы от 16.01), но надо их законно отменить - ну не ржачь?! :lol:

CTpeKo3a написал:

Нужно уважать тех кто голосовал

нужно, но тех кто это делал осознанно, а не стадным загоном в стойло.

и вообще, к истокам, человек дважды на зоне чалился - о чем еще тут говорить :facepalm:

CTpeKo3a ты в каком году зайдешь?

skvid — 05.02.2014 00:55:52

Я не буду отвечать Алексею. Много нагородил, и не факт, что он тут появится.

Власть должна меняться законно
Очень слабая фраза. Не должна, а крайне желательно. Я бы так сказал. Правда есть ситуации, когда незаконная смена власти является очень положительной. Особенно в странах, где закон писан не во благо большинства. Вообще, демократическая система это глобальный обман. Она стала популярной благодаря тому, что обещала - власть народу, свободу слова, равенство перед законом, свободу вероисповедания. Ни одно из этих обещаний не работает по факту, ни в одной демократической стране.

Нужно уважать тех кто голосовал за эту власть
Почему? С какого перепугу? Повторюсь, нельза давать право голоса на выборах всем. И кривым, и косым, и которые ползают. Основная масса абсолютно ничего не мыслит в устройстве и управлении государством. Ставя галочку из предложенным ему (это уже за него решили, что там за лица в списке), кандидатов, как в лотерейном билете, судьбу свою он решит в лучшую сторону, с такой же долей вероятности, как и в лотерее. Большой процент населения, верит бигбордам, обещаниям, лозунгам или красивым фразам. Я бы не доверил удалить мне зубной корень тёте Вике, которая бухгалтер. Я не доверю выбор полит силы, которую потом ещё и хрен свергнешь в случае чего, бухгалтеру тетё Вике, студентке второго курса профтехучилища Юлии, или банкиру Дмитрию Зайцеву. Я надеюсь, что тётя Вика разбирается на 4 из 5 баллов, в бухгалтерии и у неё сойдётся баланс. Надеюсь, она профессионал. Хотя не факт, что она в своей профессии гуру, не говоря уже про политику, о которой в школах не рассказывают, по ТВ врут, а книжки, даже если бы и писались честные или какие бы то ни было, не успевали бы за событиями. Надо забирать право голоса у подавляющего количества граждан, для их же блага. Уважать каждого встречного-поперечного, за то что у него есть право голоса, я не вижу причин. Ему дали это право, чтоб легче было манипулировать. Для этого есть много механизмов, которые исправно работают, что видно из жизни в Украине и других странах с демократической системой.

EVO — 05.02.2014 01:20:56

люди, пишите по короче, 2-3 строчки. А то как в ВР сегодня, все выступали, а по сути не о чем. :D

АКМ16 — 05.02.2014 05:33:59

EVO написал:

так пора наверно создавать собственную народную раду :rolleyes:

Люди в масках, захват власти... вспомнилось видео про "попытку захвата" Министерства юстиции... :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=EWyFL011D5U

XoLoD.oK — 05.02.2014 09:52:05

у нас 27-ого января был эпичный захват городского совета http://www.youtube.com/watch?v=7ljhH1qQpao , ну и без этого музыкального сопровождения просто нельзя http://coub.com/view/kam5

АКМ16 — 05.02.2014 10:21:12

XoLoD.oK написал:

С музыкой угадали :haha:

Skunk — 05.02.2014 11:05:48

Aleksej написал:

А Италия? Кто там был - знает о чём я говорю! Богатый север и убогий юг!

Вот поэтому пункту я могу сказать, исходя из своих знаний и собственных наблюдений.
Даже если брать только экономическую причину, то вдруг окажется, что на севере Италии сосредоточены предприятия, которые хорошо зарабатывают и много экспортируют хорошего качественного товара.
На юге - наоборот, предприятий меньше и почему-то они выпускают такой шлак, что даже итальянцы предпочитают китайские товары. Это же касается сельхозпродукции. Исключение - морские продукты.
На юге также распространены социалистические веяния и настроения, на севере - капиталистические.
Тоже, наверное, случайно.
Зато на юге есть итальянский аналог сиесты, а на севере заселят в отель даже ночью и покормят в неурочный час.

К чему это я?
Не нужно натягивать факты на причины.

Ну и о Майдане и майдановцах все же лучше почитать из украинских источников, а не русских, если нет возможности приехать и сложить свое собственное мнение без влияния СМИ.
Для общей эрудиции неплохо бы почитать пару основополагающих международных документов о правах человека типа Всеобщей декларации и т.п.

CTpeKo3a — 05.02.2014 11:15:46

skvid написал:

не факт, что он тут появится.

появится

skvid написал:

интересные у тебя мысли... прям как в настоящем тоталитарном режиме, такие как на грушевского ?

Skunk — 05.02.2014 11:31:38

CTpeKo3a написал:

прям как в настоящем тоталитарном режиме, такие как на грушевского ?

Это ты сейчас о стороне Беркута?
Да, тяжело там милиции.
Высокое начальство бала себе накосило и теперь сидит в теплых домах, а им отдувайся.
Командиры о них не заботятся, стоят на морозе без смены и нормального горячего питания, без смены белья, без нормального мед. обслуживания.
Майдановцы уже бутерами с чаем не кормят, как в декабре.
А теперь еще и ненавидят за садизм.

skvid — 05.02.2014 12:09:13

прям как в настоящем тоталитарном режиме
Где ты эту связь увидел из написанного? Если  в плане "избранных" делать выбор полит пути, то у этих людей должна быть ответсвтенность за действия. Осуществляться системная мобильность в смене любых провластных. В общем свести политработу к рутине, которая щедро оплачивается и крайне не терпима к ошибкам. Естественно, что коррупцию необходимо сводить до уровня ниже, чем в развитых странах. Всё это можно продумать, было бы желание и люди способные реализовывать. Волонтёры, так сказать. Лет за 5 система могла быть готова на 80%. Но опять же, загвоздка во внешнеэкономических отношениях. Тут я нуб, поэтому не представляю, как они будут строиться. Ведь, если у нас дело пойдёт на лад, в системе, в которой народ реально решает, народ уже после  школы полит грамотен хотя бы на 30-35%, ,то люди имеющие власть в США и Европе не схотят, чтоб и граждане их страны посягнули на свободу реальную, а не матричную, в которой они сейчас. Тобиш, США и Европа мягко говоря незаинтересованны, чтоб у нас была новая система, где лишь на втором плане деньги, а на первом благополучие. Фраза странная, но если поставить:Деньги --> Благополучие, или Благополучие -->Деньги, то разница именно в психологии общества. Ведь ясно, что большинство проблем в головах. Потому-что зомбируют, программируют уже давно. Оттуда и проблемы непрвильного восприятия, неправильных жизненных приоритетов.
  Из жосткого, я бы в УК добавил изменения такое, как смертная казнь за одно умышленное убийство. Опять же, только после наведения порядка в судебной системе. Существенно увеличил бы меру наказания в преступлениях связанных с тяжёлыми наркотиками.

P.S. - Да, я люблю помечтать. Но у нас страна очень Новая, может поэтому охота сделать что-то прогрессивное, а не засыхать в "старом мире".

CTpeKo3a — 05.02.2014 13:28:17

skvid написал:

ответсвтенность за действия

я о том и говорю.. например кто то  ответственно проголосует за Яныка. Ответственно подойти к вопросу майдана, выйти и прогнать узурпаторов власти? ты за это ? Многие считают безответственным действия как раз стороны майдана :) Мне кажется что майдановцы живут в информационном вакууме 5 канала, TBI и украинской правды. Посмотри по сторонам, не все ответственные за свой выбор поддерживают майдан, ну и тем более грушевского, от которого даже оппозиция открещивается.

skvid написал:

смертная казнь

Нас заставила европа от этого отказаться. А жаль...
в сша поджаривают до сих пор )

skvid написал:

охота сделать что-то прогрессивное, а не засыхать в "старом мире".

я думаю это и есть причина майдана
но реалия такова

skvid написал:

я люблю помечтать

skvid — 05.02.2014 16:25:52

я о том и говорю..
Ты не о том говоришь в общем и целом.

кто то  ответственно проголосует за Яныка
Меня интересует, чтоб этот "кто-то" не имел права голосовать, если он в этом не понимает и выводы делает по обещаниям неизвестных ему людей.

Ответственно подойти к вопросу майдана, выйти и прогнать узурпаторов власти? ты за это ?
Если деятельность узурпатора вредит экономике страны.

Многие считают безответственным действия как раз стороны майдана
Это наверное те, кто голосовал за Януковича в 2004 году? Да, их мнение "авторитетно". :lol:

Мне кажется что майдановцы живут в информационном вакууме 5 канала
Мне кажется, что те кто против Майдана, живут в вакууме Интера. Это убедило тебя в том, что я прав?

не все ответственные за свой выбор поддерживают майдан
Выбор чего? "Не все", это кто? Да и я не особо поддерживаю майдан, в том виде, в котором он есть. Просто у нас враг один.

Я люблю помечтать
А кто-то делать, вот поэтому и реалия такова

АКМ16 — 05.02.2014 17:15:05

http://www.youtube.com/watch?v=zM88scSSd_M
Подпол продался Удару, либо очередной фейк со стороны оппозиции :yes:

Aleksej — 05.02.2014 18:06:51

Px написал:

Зачем им, у них Россия есть :lol:

Px написал:

А Сальватор утверждает обратное :rolleyes:

Они и в Бранденбурге складывают хим. отходы, возможно не урановые, но это факт.
Интересно, какие вещи выражают не жестокое обращение к своему же населению?

Px написал:

О, так вы собираетесь покинуть неблагополучные ЕС и Германию, и вернуться в стабильную Россию, я правильно понял?

я разве писал, что Россия стабильное гос-во? Интересный поворот. Речь о Майдане (Украина) - нет?
О том что я намерен делать в будущем - уже личное. Возможно многоуважаемый Валерий Вы не совсем меня поняли или я не точно выразился. Дело в том, что чужие проблемы никто решать за Украину не будет, а люди этого явно ждут. Вступление в ЕС никак не изменит жизни большинства к лучшему. А как же политическая независимость Украины? :laughing:

Px, чуть не забыл - социальные бгала на высоте по сравнению с другими странами, но изъяны в законах есть, были и будут. Хватает всякого.

EVO написал:

У нас всю жинь так, не законно приняли

Интересный поворот. Можно углубится в историю - развал СССР был ошибкой? Кого же теперь мы будем обвинять в провалах и несостоятельности верхушки, нами же избранными? Где были эти националисты и "майданы" в года образования "новой" истории государств бывшего СССР? :cool:
Skvid, полностью согласен.

Px — 05.02.2014 18:22:14

Aleksej написал:

я разве писал, что Россия стабильное гос-во? Интересный поворот. Речь о Майдане (Украина) - нет?

Ты начал рассказывать, что в Европе плохо и Украине туда не надо, я и уточнил, не собираешься ли ты перебраться в более лучшее государство. Судя по реакции, ты "почему-то" решил остаться в более плохой Европе, а что так? :rolleyes:

Aleksej написал:

Дело в том, что чужие проблемы никто решать за Украину не будет, а люди этого явно ждут.

Кто тебе сказал такую глупость? :laughing:

Aleksej написал:

Вступление в ЕС никак не изменит жизни большинства к лучшему.

Точно не изменит? Совсем никогда?

Aleksej написал:

А как же политическая независимость Украины?

А что, перечисленные тобой Прибалтика, Польша, да и всякие Румынии с Болгариями их потеряли?

Aleksej написал:

развал СССР был ошибкой?

Ни в коем случае, это было отличное событие :cool:

Aleksej — 05.02.2014 18:51:17

Skunk написал:

пару основополагающих международных документов о правах человека типа Всеобщей декларации и т.п.

В последнее время всеобщими международными правами просто подтирались, говорили одно и в итоге делали всё же своё. Таких случаев в мире полно, кто то соблюдает права, а кто то нет. Однако на каждое несоблюдение есть свой судья.

Валерий, я не собираюсь вдаваться в подробности, как я писал - меня эта тематика не интересует.
В своё время, конечно, по возможности - переберусь в более лучшее гос-во, если таковое имеется или же перееду в более худшее, но это никого из вас никак не касается.

Если бы люди хотели решить свои проблемы, они бы их решили. Просто всегда существует слишком много разных мнений ибо каждый человек уникален.

В данный момент - не изменит к лучшему. Я не предсказываю будущее. Посмотри на турков.

Конечно потеряли, НАТО решает... они могут вставить свои 5 копеек при решении важных международных вопросов, но их мнения далеко не решающие.

По поводу отличного события или нет - каждый решает для себя.

Px — 05.02.2014 21:08:49

Aleksej написал:

Если бы люди хотели решить свои проблемы, они бы их решили.

Что сложного, просто взять и полететь! :cool:

Aleksej написал:

В данный момент - не изменит к лучшему.

А ты думаешь только сиюминутными категориями?

Aleksej написал:

Посмотри на турков.

Посмотрел, отдых в Турции лучше, чем в Крыму, значит присоединяться к ЕС выгодно :cool:

Aleksej написал:

По поводу отличного события или нет - каждый решает для себя.

Угу, приближённые к тогдашним благам и больные Империей до сих пор страдают, остальные в курсе, что это было прекрасное событие :cool:

Skunk — 05.02.2014 21:12:56

АКМ16 написал:

Подпол продался Удару, либо очередной фейк со стороны оппозиции

Ты это серьезно написал или ради шутки?
У честно не понял :ninja:

Aleksej — 05.02.2014 23:10:53

Px написал:

А ты думаешь только сиюминутными категориями?

Давайте не будем далеко летать и подумаем сиюминутно, потому что люди в Киеве ведут себя странновато. Одним словом - майданят.

Чью сторону Вы выбираете? Властей или Майданщиков? А может и не тех и не других?
И кто из этих сторон действует правомерно, не нарушая международные права на Ваш взгляд?

Лично моя позиция - власти ведут себя правомерно, я бы сказал мягко. Показывали что люди кидают бутылки с зажигательной смесью и используют дубинки с шипами, железные трубы, различные баллистические сооружения. Единственное чего не хватает - огнестрела. Люди попадают в больницы и я считаю, что это безумие нужно остановить пользуясь конституцией и правами человека.
Мне не симпатизируют власти, но до выборов совсем немножечко - чего добиваются люди мне не понятно...
А тех кто на майдане ведет себя чрезмерно агрессивно - сажать сразу.

Px — 06.02.2014 07:36:37

Aleksej написал:

Лично моя позиция - власти ведут себя правомерно, я бы сказал мягко.

:lol:

Aleksej написал:

Показывали что люди кидают бутылки с зажигательной смесью и используют дубинки с шипами, железные трубы, различные баллистические сооружения.

Уточни, а вот это у вас показывали: http://ru.tsn.ua/video/video-novini/ber … oroze.html? Ну, чтобы понять, что у вас там показывают.

АКМ16 — 06.02.2014 08:30:22

Skunk написал:

Ты это серьезно написал или ради шутки?

Ты видео смотрел? :blink:

Px написал:

Уточни, а вот это у вас показывали: http://ru.tsn.ua/video/video-novini/ber … oroze.html? Ну, чтобы понять, что у вас там показывают.

А это не фейк? :unsure:
Фото в этом сообщении http://www.cs.iptcom.net/forum/viewtopi … 34#p155734

XoLoD.oK — 06.02.2014 09:33:41

АКМ16 написал:

А это не фейк?

думаешь он тогда не "увидел", а сейчас увидит? =) На каждый свой вопрос ты будешь, вместо ответа, получать другой вопрос, это бесполезно. Путин виноват, вон на майдан приезжает, осматривается, фотографируется и командует.... ой, он же ещё лидера автомайдана "катував" с русським акцентом обов'язково. .

Px — 06.02.2014 09:33:56

АКМ16 написал:

А это не фейк? :unsure:
Фото в этом сообщении

Я видел этот коллаж, и мне тоже интересен официальный комментарий Кличко по этому поводу (потому что проверять самому, действительно ли такие кадры есть на записях, лень), но пока опровержения от милиции не было, или я что-то пропустил?

Px — 06.02.2014 09:34:38

XoLoD.oK
А, таки батхёрт, ожидаемо :laughing:

XoLoD.oK — 06.02.2014 09:44:12

Px Батхёрт? До того как я не написал это слово, почему-то его никто не использовал :facepalm: Ты очень и очень плохо разбираешься в людях и тем более в их психологии. Лучше не старайся и не делай этого, батхёрт у тебя, видимо, если ты на всех здесь пытаешься "кидаться" и доказывать что ты Д'Артаньян, а все *******. Оранжевый Путин.

Px — 06.02.2014 09:51:02

XoLoD.oK написал:

Батхёрт?

Ну да, точное описание твоего состояния при написании того комментария :cool:

XoLoD.oK написал:

До того как я не написал это слово, почему-то его никто не использовал :facepalm:

У тебя на него монополия? :shok:

XoLoD.oK написал:

Ты очень и очень плохо разбираешься в людях и тем более в их психологии

Ну да, я ведь не фантазирую про то, кто и что видел, в отличие от некоторых ;)

XoLoD.oK написал:

Лучше не старайся и не делай этого, батхёрт у тебя, видимо, если ты на всех здесь пытаешься "кидаться" и доказывать что ты Д'Артаньян, а все *******. Оранжевый Путин.

Ахаха, отлично! :lol:

skvid — 06.02.2014 10:31:02

Slip, удали сообщения начиная с 542. Мало информативности.

АКМ16 — 06.02.2014 10:37:47

Px написал:

но пока опровержения от милиции не было, или я что-то пропустил?

Ну да, если милиция скажет что это были не они, а подставные, то им сразу поверят!? :blink:

Видео к предыдущему фото
http://www.youtube.com/watch?v=8t3FMrUFuU8
http://www.youtube.com/watch?v=ClG6qDuasx0#t=18 (18~20 секунда)

XoLoD.oK — 06.02.2014 10:48:05

Px написал:

Ну да, точное описание твоего состояния при написании того комментария

:facepalm: для тебя продублирую. Если ты считаешь иначе, ты не прав. Я знаю лучше про своё состояние, а свои догадки оставь в себе поглубже.

XoLoD.oK написал:

Ты очень и очень плохо разбираешься в людях и тем более в их психологии. Лучше не старайся и не делай этого

Px написал:

У тебя на него монополия?

ты это, как обычно, между строк прочёл :facepalm:

Px написал:

Ну да, я ведь не фантазирую про то, кто и что видел, в отличие от некоторых

я фантазирую про много и это происходит не в интернете и не на форуме. Опять ты выдумал что-то, сам не путайся в своих выдумках и мыслях :facepalm: Если отстаиваешь свою позицию, пожалуйста умей аргументировать её, а не пытаться быть Д'Артаньяном.

Px написал:

Ахаха, отлично!

будет как только ты начнёшь читать посты других участников форума.

XoLoD.oK — 06.02.2014 10:51:21

АКМ16 написал:

а ты зачем агитвидео скинул оранжевого Путина? :D Такому видео здесь не место! :laughing:

АКМ16 — 06.02.2014 10:55:56

http://www.youtube.com/watch?v=XEGdpGJ8_mM (предыстория про Гаврилюка: http://www.youtube.com/watch?v=gmlPxUTNB3M)

З.Ы. Накрутка на одного пользователя примерно 0.02~0.2 российских рубля (цену сами сконвертируйте), выше цена, быстрее накрутка. За доп.плату и комментарий на ваш вкус поставят :yes:

Кто имеет видео на Youtube, те знают что набрать такое количество просмотров за столь короткий период новому пользователю без вкладывания реальных средств просто не реально!!!

По подсчетам заниженной стоимости, накрутка на 1 миллион просмотров это 12395 грн. (без учета того что некоторые могут и не посмотреть, а деньги потратятся на просмотры, т.е. сумма будет значительно выше указанной) с другой стороны если знать кому рассылать, то можно и сэкономить, остальное дело сделает вирусная реклама :yes:

UPD: Второе видео перепутал ^_^

Px — 06.02.2014 11:54:39

АКМ16 написал:

Ну да, если милиция скажет что это были не они, а подставные, то им сразу поверят!? :blink:

Нет, но если они предоставят доказательства, то почему нет?
Заметь, иначе получается странная ситуация: некие неизвестные переоделись сотрудниками правоохранительных органов, видео прошло по всей стране, а реакции нет. Ни расследования, ни какой-то прокурорской проверки или чего-то ещё, а полная тишина

Px — 06.02.2014 11:56:41

XoLoD.oK написал:

Я знаю лучше про своё состояние, а свои догадки оставь в себе поглубже.

А вот и хамство попёрло, бггг, а говоришь - лучше знаешь состояние :laughing:

XoLoD.oK написал:

будет как только ты начнёшь читать посты других участников форума.

Да-да, а ещё немедленно соглашаться со сторонниками голубых! :lol: :lol:

АКМ16 — 06.02.2014 12:10:50

Px написал:

Ни расследования, ни какой-то прокурорской проверки или чего-то ещё, а полная тишина

Как ты это себе представляешь? :rolleyes:
Посмотрел предыдущее сообщение с двумя видео?

О США.
Вспоминается как оппозиция перекрикивала Царева :facepalm:
http://www.youtube.com/watch?v=CNsGqePNrFg

З.Ы.
Я так понимаю ты по прежнему веришь что милиция (Беркут) давала бы возможность снимать видео, где они якобы издеваются над человеком? Ну это же смешно. Видно же что это явная провокация, да и какого чёрта 5-ый канал трется возле задержанных? А по-поводу картинки, то явное дежавю :laughing:

Px — 06.02.2014 12:43:40

Как ты это себе представляешь?

Возбуждение дела по факту, Лёша может подробнее рассказать

АКМ16 написал:

Посмотрел предыдущее сообщение с двумя видео?

Пока нет, на работе на видео нет времени, но вечером гляну, что ты там накопал ;)

АКМ16 написал:

Я так понимаю ты по прежнему веришь что милиция (Беркут) давала бы возможность снимать видео, где они якобы издеваются над человеком? Ну это же смешно.

А что тебя удивляет? Такие же видео из армии же тебя не удивляют. Или там тоже постановки?

АКМ16 — 06.02.2014 13:35:12

Px написал:

А что тебя удивляет? Такие же видео из армии же тебя не удивляют. Или там тоже постановки?

Не все так в армии как о ней рассказывают. Есть просто сорт людей таких, которые везде гадят!
У нас была похожая ситуация, когда один дед распустил перья на одного из своих слонов. В подробности вдаваться не буду, а скажу что тот дед предстал на совете... правда восторжествовала :rolleyes:

АКМ16 — 06.02.2014 13:38:14

Px написал:

А что тебя удивляет? Такие же видео из армии же тебя не удивляют. Или там тоже постановки?

Я верю здравому смыслу, а удивляет лишь его отсутствие :rolleyes:

Skunk — 06.02.2014 13:54:34

АКМ16 написал:

Ты видео смотрел?

Да, этого милиционера я не знаю, поэтому о нем конкретно ничего не могу сказать.
Ты его знаешь?
До этого видел пару видео, где милиционеры так же увольнялись и делали заявления, аналогично есть депутаты, которые выходили из ПР или складывали с себя депутатские полномочия и делали заявление.
Т.е. по самому факту заявления ничего удивительного я не вижу.
Остается личность.

АКМ16 написал:

А это не фейк? Фото в этом сообщении

Только после следующих постов с ссылками на видео я понял о чем речь.

АКМ16 написал:

Видео к предыдущему фотоhttp://www.youtube.com/watch?v=8t3FMrUFuU8

ОК, допустим, что это один и тот же человек - провокатор и все видео - постановка.
Я даже допускаю, что милиционеры на видео замазали родимку на щеке, когда он был в роли священника.
Но, к сожалению, я не могу объяснить изменившуюся форму черепа, упитанность (намечающийся 2-й подбородок) и разную форму уха (особенно заметна разница по мочке).
Хотя, ведущий прав, за американские деньги какие только пластические операции не сделаешь, чтобы насолить власти.
Тем более, что актеров так трудно набрать разных с такими то деньжищами.

Видео, как часто бывает в российских СМИ, доставляет.
Ведущего удивляет один и тот же милиционер в разных эпизодах.
Возможно, в России действительно контингент меняют часто и на одно и то же место один и тот же взвод не возят.
Ну, имеет право человек так думать, предполагая заботу милицейского начальства о подчиненных и ротацию подразделений.

В кадре с голым мужчиной на морозе комментируется только подзатыльник.
Правильно, нефиг смотреть на голого мужика (это вообще не по московско-церковному, низзя), смотрите на подзатыльник. А подзатыльник, разве это пытки? Это так, прическу ему поправили.

Комментарии о синяках вообще радуют.
Сразу видно медицинское образование. Профффесора ему! А лучше сразу доктора медицинских наук.
За новые открытия в медицине в области травм.

А какая игра на публику, игра голосом и интонациями!
Одно рррыкание чего стоит.
:facepalm:


АКМ16 написал:

Я так понимаю ты по прежнему веришь что милиция (Беркут) давала бы возможность снимать видео, где они якобы издеваются над человеком?

ХЗ, как и кем снят этот эпизод.
Но, по крайней мере, есть еще одно видео, где, собственно, мужика раздевают, а вокруг стоит Беркут человек 20 и никто ничего не делает. Тоже наверно, все подставные и снято провокаторами. Их всех специально пригласили в расположение Беркута, угу.
Потом его ведут к автобусу, где и снят оговоренный эпизод крупным планом.

На официальное сообщение на сайте МВД Украины, где МВД приносит свои извинения о случившемся как и заявления депутатов от ПР (см. канал Украина, надеюсь, ты хоть этому каналу доверяешь) вообще можно не обращаться внимания.

АКМ16 написал:

Видно же что это явная провокация, да и какого чёрта 5-ый канал трется возле задержанных?

Вообще-то не возле задержанных, а возле милиции.
Логично ведь говорить именно так, если 1 задержанный и 10 милиционеров, не? ;)
Это работа журналистов.

XoLoD.oK написал:

На каждый свой вопрос ты будешь, вместо ответа, получать другой вопрос, это бесполезно

У PX просто такой стиль, ты еще не привык? :)
Если Px видит противоречие, он задает наводящие вопросы.
Либо человек сам поймет, либо объяснять ему бесполезно ввиду нежелания искать ответы, удовлетворившись чужим мнением.

Стиль, конечно, не очень способствует приятному разговору, но тут уж все зависит от эмоциональности оппонента :)

Skunk — 06.02.2014 14:39:50

Я вот такой коллаж не могу объяснить, кроме как избиением человека Беркутом.
Отбросим пока текст демотиватора.
Отнесемся к нему критично.
Из 3 фото главных - 2.
Среднее - человека забирает Беркут. С лицом у него все ОК.
Справа - фото из больницы, куда он попал прямо из-под ареста с кучей травм.

От кого и где он их получил, если известно, что отпущен из милиции он так и не был?
Какие будут версии, может я чего не доглядел и это провокация?

ЗЫ
Это журналист, фотограф.
Подтверждение рода его деятельности легко найти в интернет.

CTpeKo3a — 06.02.2014 14:40:45

интересных новости:
1. Попало и власти и оппозиция http://www.segodnya.ua/politics/pnews/r … 94041.html всё таки нет у нас плохих и хороших, все плохие. Правы и те кто нашёл на майдане фашистов и те кто обвинял власти.

2. Фотошоп ? http://www.youtube.com/watch?v=lOm423I9Mh0

3. И кстати, в Субботу в 11:00 на Бессарабке собирают киевлян, титушек, активистов, возможно беркут и пойдут убирать баррикады. Знаете чем это попахивает ?  на баррикадах не дадут разбирать я думаю... начнутся беспорядки и включится беркут. Беркут этого давно ждёт. 40 мин на обвал сопротивление, ещё 4 часа на очистку всего центра от палаток, баррикад и мусора, куча арестованных, травмированных и т.д. Яныку деваться некуда. Если бы смотрели дальше 5го канала увидели бы что на провласных группах в соцсетях различные группы антимайдановского настроя - готовят удар. Кто со мной в Сб. на Майдан разбирать баррикады ? :laughing:

4. Ну и на последок лирика: Если каждый адекватный человек перестанет называть оппонентов титушками или майдаунами, накал страстей в стране станет меньше. И если это приведет к тому, что на улицах Киева, или Харькова окажется на десяток меньше побитых активистов, в этом будет заслуга тех, кто отказался от оскорблений. http://www.segodnya.ua/blogs/korotkovbl … 93405.html

CTpeKo3a — 06.02.2014 14:42:12

Skunk написал:

избиением человека Беркутом.

ну избить можно того кто на растоянии дубинки. человеки - дома сидят.

На Сафари львов фотографируют с далека, в Ливии Сомали или Афганистане могут пристрелить просто потому что проходил не там.. мы ближе к Европе поэтому у нас просто покалечат :(

Px — 06.02.2014 15:30:47

CTpeKo3a написал:

Кто со мной в Сб. на Майдан разбирать баррикады ?

Фотки выложи, если пойдёшь ;)

CTpeKo3a — 06.02.2014 15:54:06

Px написал:

Фотки выложи, если пойдёшь

мои услуги они не потянут, я дорогой титушка :P

skvid — 06.02.2014 16:22:23

Я не понимаю, чё вы спорите про избиение голого мужика? Уже давно, ещё тогда было http://focus.ua/society/295553/sort/2/ Я тем более видел видео, где он извинялся. Или вы полагаете, что такой урод, как Захарченко (сужу по другим его интервью по теме "Грушевский"), примет на "себя" ответственность по такому резонансному делу, не попытавшись перевернуть всё с ног на голову, если дело не будет 100%-ым? Так же я видел видео одного из высокопоставленных ментов, который тоже извинялся, и говорил, что уже опознали некоторых фигурантов в форме, назвал подразделение. Там были беркута и ещё он назвал, другое подразделение попавшее в кадр, не Беркут, я не запомнил название, может Альфа.

Вот ещё ссылка. Я не копал правда это или нет, кто заинтересован, копните: http://sled.net.ua/node/11055 дополнение видео http://www.youtube.com/watch?v=zTjltfah-9Y с 3-ей минуты интервью.

Официальный сайт МВД http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/p … cle/965199 .Извинения, от 23 января. Если они разобрались, что это подстава, где официальное заявление? Или им нравится, когда на них "наклёпы" штопают, столь резонансные?

Skunk — 06.02.2014 16:50:49

CTpeKo3a написал:

2. Фотошоп ?

Так Данилюк - известный провокатор, типа Корчинского.

skvid написал:

Я не понимаю, чё вы спорите про избиение голого мужика?

Игорь отчего-то сомневается.
А тему поднимают российские онолитеги, у них спрашивать надо, с чего это они вдруг зашевелились спустя столько времени. Может быть рассчитывают, что народ не слышал/не видел историю или забыл о ней.
Теперь ее можно подать под правильным соусом.

skvid написал:

Там были беркута и ещё он назвал, другое подразделение попавшее в кадр, не Беркут, я не запомнил название, может Альфа.

Сначала было заявление, что это Омега, потом - Ягуар.

АКМ16 — 06.02.2014 16:59:51

Skunk написал:

Хотел тебе развернуто ответить, но понял что все равно бес толку, поэтому ограничусь парочкой вопросов:
- А как ты объяснишь быстро полученную популярность видео от нового пользователя Youtube? :rolleyes:
- У Беркута закончились автобусы и поэтому в обоих видео был использован один и тот же? При том что в первый раз туда пускали репортеров 5 канала :shok:

UPD:
----
А не смущает тот факт что мент который увольняется использует суфлера?

З.Ы. пардон если я повторяюсь, забыл написал это или только хотел написать =)
----

Не хотите, не верьте что все эти народные герои чистая липа, дело Ваше...
Каждый верит в свою правду.

skvid — 06.02.2014 17:01:25

Я как ни смотрю росс сми (делаю это редко), то Украину постоянно поливают грязью. Из года в год. И есть люди, которые на это ведуться. Достаточно почитать сообщения на ютюбе под роликами нацсодержания и не только. Это был один из факторов, почему я охладел в свою время "пылкой любовью" к России и российскому. Люди там зговнились. Понятие "русская душа" уже больше как издевка. Хотят в кремле доить ещё и Украину. Остальных федераций им мало.

АКМ16
Ты просто ответь себе, почему росс сми больше знают про это дело, чем Захарченко? Видео существенно повлияло на эмоциональный фон революции, и на репутацию украинской милиции для всего мира! Очень выгодно было бы отмазаться. Ан нет. Твои доводы Захарченко не оценит, как те, которые отмоют МВД.

АКМ16 — 06.02.2014 17:08:59

skvid написал:

Хз, где ты это увидел?
Я постоянно смотрю наши СМИ и российские, разницы не вижу :|

skvid написал:

Если они разобрались, что это подстава, где официальное заявление? Или им нравится, когда на них "наклёпы" штопают, столь резонансные?

Я бы на их месте наверное также сделал бы, потому что не та обстановка чтобы опровергать данные. Евромайдановцы и так взбешенные, и они не поверят что это подстава, а всего лишь будут больше думать что правде затыкают рот.
Или ты думаешь что могло бы быть иначе?

skvid написал:

Ты просто ответь себе, почему росс сми больше знают про это дело, чем Захарченко?

Если ты по поводу видео приложенного мною выше, то это не СМИ, а всего лишь заметки одного блоггера.

Skunk — 06.02.2014 17:27:18

АКМ16 написал:

А как ты объяснишь быстро полученную популярность видео от нового пользователя Youtube?

Легко. Тема - в топе.
Сбросить ссылку в СМИ, которые отслеживали все сообщения по теме Майдана.
Дальше - обычный вирус.

Точно так же, кстати, пытались перебить недавний мультик "О взлетах и падениях", чтобы в поиске подделка была выше основного мульта.
Аналогично сейчас аналитическое видео от неизвестного блоггера в поиске на тему Гаврилюка перебивает первоисточник.

АКМ16 написал:

У Беркута закончились автобусы и поэтому в обоих видео был использован один и тот же?

Они оттуда не уезжали больше недели.
Игорь, ты, похоже, пропустил мои возмущения по поводу отсутствия ротации личного состава со стороны милиции, что выглядит как издевательство со стороны милицейского начальства.
Их реально там держат на месте. Они живут в окружающих админ-зданиях.

АКМ16 написал:

Не хотите, не верьте что все эти народные герои чистая липа, дело Ваше

Т.е. ты все таки считаешь, что разная форма черепа (и прочее описанное мною) не может выступать доказательством того, что это разные люди?
Кстати, действия милиции часто протоколируются самими милиционерами.
Это было и на Банковой, и на Грушевского.

У них для этого есть соответствующие должности в аппарате и закупленная видео- и фото-техника.
Зачем это делается?
Для последующего анализа и разбора полетов. Так поступают все спец.службы. Они так учатся.
Спроси, кстати, у своего знакомого Беркута.

CTpeKo3a — 06.02.2014 18:08:20

От героев Украины на Грушевского открестилась оппозиция, но эта оппозиция готова стать у власти. Европа осудила власть и осудила националистов. Страна парадоксов :bye: кто тогда герои вообще ? наверное у каждого свои. Не важно что пишут и кого признают героем, главное как его воспринимает каждый сам для себя.
Ведь с ним поступили так же по свински как поступал он. Причина - следствие. Он не за хлебом там в очереди стоял.

skvid — 06.02.2014 18:57:45

Или ты думаешь что могло бы быть иначе?
Абсолютно. При наличи стопроцентных доказательств. Ты уже совсем из людей делаешь дураков. То что они протестуют, не значти, что они вкрай отупели. Но на данный момент, МВД крайне не хотят вообще упоминать о голыше. И этот факт не играет на руку твоим доводам. Опять же, изменю мнение, при наличии убедительных доказательств со стороны МВД, а пока нет и намёка на то что они вообще работают в этом направлении. Это их обычная практика, молчать, когда провинились. А те кто издевался, где они? Уже в охране ПриватБанка?

От героев Украины на Грушевского открестилась оппозиция
Никого не волнует их мнение. Народ сам за себя, они сами за себя.

Aleksej — 06.02.2014 19:00:47

Px написал:

Уточни, а вот это у вас показывали: http://ru.tsn.ua/video/video-novini/ber … oroze.html? Ну, чтобы понять, что у вас там показывают.

Воспитательные работы, скорее всего - этот человек хорошо постарался и вообще, люди ходящие на такого рода "майданы" должны быть жестоко разогнаны по всем углам.

Надеюсь виновных накажут.

Px — 06.02.2014 20:58:46

АКМ16 написал:

Посмотрел предыдущее сообщение с двумя видео?

Я честно пытался посмотреть их, но когда автор допускает неожиданные ошибки уже в самом начале ("Беркут Полонений" для него станное название, остановка оператором съёмки с чего-то объявляется доказательством, в первом видео судя по строению фразы он собрался доказывать, что видео с Гаврилюком набрало 2 миллиона просмотров :huh:), плюс комментарии Skunk-а выше, не вижу смысла смотреть такое сляпанное на коленке видео, уж извини ;)

АКМ16 написал:

Кто имеет видео на Youtube, те знают что набрать такое количество просмотров за столь короткий период новому пользователю без вкладывания реальных средств просто не реально!!!

1) Psy смотрит на тебя с недоумением ;)
2) Ты недооцениваешь сарафанное радио, мне этот ролик в тот день прислало человека 3-4, не считая тем на форумах

Aleksej написал:

Воспитательные работы,

:facepalm:
Скажи, а вот в Германии тоже проводят такие воспитательные работы? Подкинешь видео?

Px — 06.02.2014 20:59:46

:rolleyes:

Skunk — 06.02.2014 21:03:31

CTpeKo3a написал:

От героев Украины

Меня, честно говоря, немного коробит это звание героев, которым наградил Майдан и сочувствующие, в том числе СМИ.
Измельчал нынче герой в Украине.
Мужественные люди? Бесспорно.
Гаврилюк, Булатов, Луценко (младший), Черновол (тоже младшая :)) и многие другие - все они мужественные.
Охранник, который пытался остановить на пороге книжного магазина "Є" толпу оголтелых.
Медики, которых светошумовыми и газовыми гранатами Беркут выгнал прямо из мед. пункта.
Девочки, которые вытаскивали раненых и оглушенных активистов Правого сектора на Грушевского.
Еще более мужественны те, кто не побоялся выйти на Евромайданы в Харькове, Днепропетровске, Запорожье.
Даже ВВ-шники - и те мужественные в какой-то мере. Хоть и в меньшей степени, т.к. на групповое мужество не тянут - выполняют приказ. Выполнять приказ всегда психологически легче.

Спецура милицейская далека от мужества.
Хотя, казалось бы, должны быть лучшими из лучших, да видать характера не хватает, на одной физухе да тренированности далеко не уедешь.
Тем более, видео активных противостояний как раз показывает плохую тренированность личного состава.

Вернемся к героям.
Делает ли само противостояние и выдержка их героями?
В этом случае, к.м.к., журналисты СМИ и народ слишком эмоционален в оценке.

Я считаю, что герои принимают решения и совершают полезные результативные поступки ради кого-то или чего-то в таких обстоятельствах, когда большинство отступает перед трудностями.
Делают это не просто не жалея жизни, а с осознанием своей жертвы.

Skunk — 06.02.2014 21:07:25

Px написал:

Скажи, а вот в Германии тоже проводят такие воспитательные работы? Подкинешь видео?

Нет, ну что ты. У них максимум - это ночью людей хватать, в лес вывозить и избивать их там.
Сам понимаешь, все операции секретные и видео, к сожалению, не доступно обывателю.
:ninja:

Aleksej — 06.02.2014 21:19:39

Px написал:

в Германии тоже проводят такие воспитательные работы? Подкинешь видео?

ну виновных ведь накажут? Ведь правда? :unsure: Да и применять демократию следует с обычаями живущего там общества :ninja:

Px — 06.02.2014 22:59:24

Aleksej написал:

ну виновных ведь накажут? Ведь правда?

С чего бы? :huh:
И ты не ответил на вопросы ;)

Skunk — 06.02.2014 23:13:28

Вернулся с пробежки, скучно как-то.
Может, мне оппонировать Px-у, а то люди как-то быстро сдуваются.
А так хоть движуха будет какая-никакая :rolleyes:

ЗЫ
Кстати, как народ смотрит на то, чтобы завалиться завтра в Кота для пообщаться? :nyam:

Px — 06.02.2014 23:29:32

Skunk написал:

Кстати, как народ смотрит на то, чтобы завалиться завтра в Кота для пообщаться? :nyam:

Мне в субботу на ДР к отцу, потому я скорее нет, чем да

skvid — 07.02.2014 00:39:56

Skunk
Кстати да, вот поповоду героев Майдана. Вначале меня смутило, когда паренька снайпер грохнул, его сразу героем окрестили. :wacko: Мол, умер за страну! Я стараюсь не быть бездушным ублюдком, но если бы он своим телом защитил кого ближнего от пули, то да - герой. А так, ему я полагаю, тупо не повезло. "Кто-то должен был там погибнуть". Потом, эти герои, как горох посыпались. Стало видно, что это "раздутые" герои. Кому они выгодны нужны? Желали придать духовности, наверное, делу. Для поднятия духа. Ну а что? В войну медали с этой целью дают, а тут героев назначают. Да только слово, как было правильно замечено, "герой" в данном случае не надо бы озвучивать. Назвали бы хоть "патриот". Но это щас не модно. :mad:

По поводу Нашей Украинской Доблести.
Все знали, что "Милиция нас бережёт", это слова близкие депутату ВР, но что до такой степени всплывёт гниль... Фе. Действительно люди стали пропадать. Избиения. Одну девушку даже в лес Беркут увёз, побили и бросили. Джентельменом я не являюсь, но вот такие моменты меня дратуют особенно. Это даже не стали громко озвучивать. На общем нелицеприятном фоне прошло, как само собой разумеещеся. (страшные слова. Без сарказма) А титушки? Милиция сотрудничала с ними. Есть видео, фото, признания. Вся страна это видела! Это реальный беспредел, который человеку хоть сколь тяготеющему к справедливости и правде, трудно даже умом объять. Если это в себя впитать, то можно умом тронуться, что за страна у нас. А ещё есть люди среди нас, которые каким-то волшебным образом, умудряются это пропустить мимо ушей,  зато найти "доводы" про голого козака, как нечто важное. Да на фоне того разврата милицейского, это не то что капля в океане, это рак мозга.

CTpeKo3a — 07.02.2014 09:36:46

Skunk написал:

а то люди как-то быстро сдуваются.

ну дык "как со стенкой" разговаривать :)

skvid написал:

что за страна у нас

А ещё мы боремся за почётное звание страны высокой культуры быта :)

Aleksej написал:

ну виновных ведь накажут? Ведь правда?

думаю нет. компромисс, амнистия и все довольны потому ...

skvid написал:

...что за страна у нас

об этой революции будет напоминать ещё одна табличка где то на майдане и рассказы людей с выбитым глазом на заднем дворе дома. Да, ещё архив форума cs.iptcom.net :yes:
мы это проходили.

EVO — 07.02.2014 10:22:25

CTpeKo3a написал:

то есть бухать мы не буем, я прально понял?

skvid — 07.02.2014 10:48:59

EVO написал:

CTpeKo3a написал:

то есть бухать мы не буем, я прально понял?

Жаль пиво по проводу не передаётся. Так бы попили пива по антирнету.

XoLoD.oK — 07.02.2014 11:34:01

skvid делают всё для этого возможное.
http://s2.pikabu.ru/post_img2/2014/02/05/5/1391582367_1868897692.gif
3D веб-камера

CTpeKo3a — 07.02.2014 11:36:47

skvid написал:

EVO написал:

CTpeKo3a написал:

то есть бухать мы не буем, я прально понял?

Жаль пиво по проводу не передаётся. Так бы попили пива по антирнету.

ДерЁвня ! ... на дворе 21 век.. уже давно все бухают по скайпу! Я так уже пробовал, только "чекатся" с экраном нужно осторожнее :yes:

CTpeKo3a — 07.02.2014 14:28:23

новость не свежа ... но всё же прошу дать оценку
https://www.youtube.com/watch?v=FeOiBZJw4XM

XoLoD.oK — 07.02.2014 14:29:51

http://www.youtube.com/watch?v=Q6f3rHZV5JQ

skvid — 07.02.2014 14:42:42

CTpeKo3a
Дурачок, вот мои мысли.
XoLoD.oK
Всегда задаюсь вопросом, как "резонансные" файлы попали в интернет. В данном случае, я просто посмотрел, на другие видеоролики с этого канала. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Для смеху, не вру, первый и последний ролик, на который я нажал с этого канала: http://www.youtube.com/watch?v=qUjbkC5OFE4  :happy: А нет, вру. Второй. )

XoLoD.oK — 07.02.2014 14:58:17

skvid http://nk.org.ua/politika/73380-zapis-t … ri-payetom . Американцы сказали что прослушка России сработала, некоторые поговаривают что украинская прослушка.

Skunk — 07.02.2014 15:15:59

CTpeKo3a написал:

но всё же прошу дать оценку

Самое смешное, что речь в стиле Путина - ничего конкретного, общие фразы (правильные по сути, кстати), но наводит на мысли, которые и хотел зародить выступающий.
С точки зрения закона, к.м.к., все чисто.
С точки зрения пропаганды - почти идеал.

XoLoD.oK
Мне больше интересно, сколько там уровней зарыто в ситуации.
Например, мысли вслух для размышлений:
1. судя по многочисленным сообщениям в СМИ, опубликовано впервые сразу после заявления российского МИД о недопустимости вмешательства Запада в дела Украины.
2. запись начинается со средины, т.е. что они обсуждали - неясно.
3. вот есть 2 гос. чиновника высокого ранга и общаются по незашифрованному каналу на такие темы.
4. умозаключения, приведшие в отдельным фразам в записи, гораздо более интересны.
5. запись есть, а мнений онолитеков до сих пор нет, интересно почему?
6. насколько эта часть разговора отражает его тему?

Px — 07.02.2014 15:18:30

Т.е. Штаты таки заинтересованы в наведении порядка в наших делах, это хорошо, ещё один пинок Янукевичу :rolleyes:

Skunk — 07.02.2014 15:31:31

Px написал:

Штаты таки заинтересованы в наведении порядка в наших делах

А может быть просто Европу попускают, которая поднялась за последние 5 лет и идет дальнейший рост.
А может проверили неподтвержденную до тех пор версию о прослушке.
А может локализовали место прослушки.
А может проверяли какие-то технические нюансы.
А может сплавляли дезу.
Причем, не обязательно России.
А может добывали таким образом доказательства вмешательства России.
Может, даже для третьей стороны .

Ведь, одновременно с пинком под зад США, Россия себя обнаружила.
Но, что до этого пинка США, если у них там защита копчика?

Сидят партизаны в лесу, вокруг ходят немцы, которым полицаи рассказли, что в лесу есть партизаны, но где именно - ХЗ.
Засылают, значит, немцы группу офицеров, которые ходят по лесу и травят анекдоты про Гитлера, с немецкой педантичностью расставляя галочки на карте где какой анекдот и в какое время был рассказан.
В какой то момент радисты перехватывают отправку анекдота в Москву.
Все, теперь немцы точно знают что партизаны таки есть, где они сидят, у них есть рация, радист и связь с Москвой.
Дальше - дело техники :rolleyes:

Px — 07.02.2014 17:12:26

Skunk
Блин, ну ты же сам жаловался, что оппоненты какие-то вялые, я постарался расшевелить, а тут ты со своими откровениями. ССЗБ ;)

Skunk — 07.02.2014 17:45:03

:facepalm: мне. :laughing:

Px — 07.02.2014 19:12:55

http://www.epravda.com.ua/publications/ … /7/418737/

Skunk — 07.02.2014 21:06:40

В продолжение инфы по ссылке инсайд из банков:
1. банки в шоке
2. юрлица, клиенты банков в шоке и панике
3. деньги, поступающие на счет в течении дня, использовать нельзя
4. физлица пока спокойны, но инфа только появилась, хз что будет в Пн
5. сама возможность овердрафтов поставлена под сомнение (см. п.3)
6. сделки, открытые вчера-сегодня непонятно как закрывать
7. половина банков попадет на штрафы или другие санкции НБУ, если завершит сделки из. п.6
8. руководство банков свои депозиты пока не забирает (в разных валютах), хотя имело такую возможность сегодня
9. руководство банков свои гривны в твердую валюту пока не переводит, хотя имело такую возможность сегодня
10. письма НБУ комбанкам содержат ошибки финансового характера (проффесионалы)

Пункты 8 и 9 пока вселяют надежду.

XoLoD.oK — 07.02.2014 23:28:37

Skunk можно мне доходчиво объяснить что написано в статье? Я понял что НБУ начал производить некоторые манипуляции с гривнами и иностранной валютой. Заранее спасибо.

CTpeKo3a — 08.02.2014 16:17:21

skvid написал:

XoLoD.oK
Всегда задаюсь вопросом, как "резонансные" файлы попали в интернет.

Skunk написал:

насколько эта часть разговора отражает его тему?

НУДАНД принесла официальные извинения. Меркель уже осудила действия США.

Px написал:

Штаты таки заинтересованы в наведении порядка

ситуация в Украине влияет на безопасность США!

Skunk — 08.02.2014 16:28:03

НБУ отпустил курс, но при этом искусственно задавил валютный рынок разными запретами.
Купить валюту сейчас проблема как физлицам (например, для турпоездки), так и юрлицам (для закупок и расчетов по контрактам).
Увеличиваются строки перечисления денег.
Ожидается рост процентов по кредитам, что приводит к замедлению экономики в масштабе страны.

Там еще есть версия о том, кто взял себе на карман деньги из стаб.фонда.
Плюс намеки на закрытие бюджетной дыры из ресурсов коммерческих банков, что, свою очередь, ложится на плечи клиентов банков.
Как результат, доверие к банкам снова будет утрачено.
Но забрать деньги из банков рассчитывать не стоит, т.к. НБУ это легко может запретить в любой момент и никто им воспрепятствовать не может.

Жаловаться некому.
Как говорится, кушайте что дают, а будете возмущаться - пайку урежем.

CTpeKo3a — 08.02.2014 16:47:02

Skunk написал:

Ожидается рост процентов по кредитам

не думаю. проценты оговорены кредитными договорами. Может у каких то банков это и написано в договорах, но клиент сам выбирал что подписывал, клюнул на выгодные тарифы.

Skunk написал:

Жаловаться некому.
Как говорится, кушайте что дают, а будете возмущаться - пайку урежем.

ну в военное время военные законы. дестабилизационные процесы следствие майдана.

Skunk — 08.02.2014 17:51:27

Ну, конечно, а папередники уже не причем. Как это мило и удобно :laughing:

Px — 08.02.2014 22:33:15

Skunk написал:

Ну, конечно, а папередники уже не причем. Как это мило и удобно :laughing:

А ты сомневался? :rolleyes:
CTpeKo3a
Лёша, как там разборка баррикад прошла, хотя бы полторы голубых калеки было? :laughing:

Skunk — 09.02.2014 00:05:07

В новостях писали, около 1000 человек было.
Судя по видео, где-то так и было.

Skunk — 09.02.2014 00:53:28

CTpeKo3a написал:

не думаю

Понимаешь, Леша, законам экономики плевать на наши с тобой мысли и желания.
Они просто действуют.

Кстати, речь шла о новых кредитах, а не изменении старых.
Попытки некоторых банков поднять процент по старым кредитным договорам неоднократно были успешно опротестованы в судебном порядке.

Skunk — 09.02.2014 00:56:20

Вот как Беркут может разогнать за час Майдан.
Если у кого поломанный браузер, смотрите 12 минуту 39 секунд.
Как говорится, без комментариев.

Skunk — 09.02.2014 15:54:21

Активисты "За чистый Киев" приехали в Киев, намусорили, получили деньгу и уехали восвояси.
Я блин, как о раздолбаном Мариинском парке вспомню, эмоции зашкаливают...

CTpeKo3a — 09.02.2014 16:05:28

Skunk написал:

Вот как Беркут может разогнать за час Майдан.
Если у кого поломанный браузер, смотрите 12 минуту 39 секунд.
Как говорится, без комментариев.

три калеки неандертальца с камнями против беркута, играют на том что в них не стреляют. позор нашей стране в глазах мирового сообщества. Посмотрел все 13 мин ролика, односторонняя юмористическая пропаганда, рассчитанная исключительно для тешащих своё самолюбие. Слабовато, но думаю Валерку порадует :)

CTpeKo3a — 09.02.2014 16:07:32

Skunk написал:

получили деньгу и уехали восвояси

я деньгу не получал, ходил исключительно из искренних соображений, какомутось бандере даже по шлему сьездил за то что руки распускал :) но я остался разочарован, думал реально разбирать барикады будем и гнать нацыков, а вышло что все начали трындеть языками и никакого дела. Думаю в следующий раз нужно порадекальнее действовать.
А 5 канал реально со своими дятлами пришёл, чего и стоило ожидать от парашенка.

Px — 09.02.2014 16:07:47

Почему я не сомневался, что про расчистку ничего не будет :laughing:

skvid — 09.02.2014 16:32:57

с камнями против беркута
А в беркуте, типа смелые ребята, которые, если снять с них шлем, забрать щит, и отодрать погоны, смогут что-то вякнуть? :woot: Без пистолетв и автоматов, кто они?  Я тя умоляяяю... Если даже имея всё выше названное, героизма от них, кроме как бить журналистов и студентов я не увидел. Да на них хороший организованный отряд направь, так они будут бежать, что подковы поотлетают. Все знают, что там стоят юнцы, об которых мамы волнуются в спальных районах регионов страны. Знаком с сестрой одного из "бойцов", а посему ведаю о настроении в их семье. Кстати, его я не обвиняю, что он там был, правда не уверен, что с пользой. Скорее всего для точки на вебкамере. Да и чего его винить? Что хозяин скажет...

Skunk — 09.02.2014 17:05:22

CTpeKo3a написал:

три калеки неандертальца с камнями против беркута, играют на том что в них не стреляют

Так ты видео задом наперед смотрел?
Если так смотреть, беркут бежит вперед, радикалы - назад.
Классный у тебя плеер Леша ;)

CTpeKo3a написал:

ходил исключительно из искренних соображений, какомутось бандере даже по шлему сьездил за то что руки распускал

Если не провоцировал, правильно сделал.
Нужно препятствовать любому превышению власти.

ЗЫ
Кто знает, нафига (с какой целью) Вече сегодня снова собралось на Майдане?
Затишье ведь.
Даже ночные похищения людей прекратились после того, как пару групп ментов поймали, которые этим занимались.

Skunk — 09.02.2014 19:14:58

Интересное интервью.
http://youtu.be/lYfj2L5kRmQ
Умный военный, севастополец.
Как здраво рассуждает.

Хотя, 1 небольшой вопросик относительно конкретных слов афганцев 10-11 декабря, когда они стали перед милицией, остался.
Просто для уточнения и интересно по-человечески.

Px — 09.02.2014 19:54:53

Сбоку зомбоящик вещает сейчас, запись выступления Порошенко, Петя срывает покровы вовсю :rolleyes:

Skunk — 09.02.2014 20:11:13

Тут намедни результаты 2-х опросов о выборах президента огласили, так по их результатам Порошенко имеет прилично голосов.
Причем, после неудачного хождения в народ, он играет карту интеллектуального (в противовес стереотипов народа о Кличко) политика, имеющего выходы в Европу, имеющего связи в крупном бизнесе.
Вполне удачно, кстати.

CTpeKo3a — 10.02.2014 00:48:05

когда показывали нашу олимпийскую сборную на открытии олимпиады в Сочи то не показали как единственный президент из присутствующих в ложе - Янукович стоял с флагом Украины (единственный кто вообще стоял) и махал нашим спортсменам, а они все приветствовали его. Вопрос, почему когда такое действие СМИ ловят  во всём мире, и это было показано в мир, наши телеканалы проигнорировали ? это показатель профессионализма или спецом ? Как не как эт же президент и жест на зависть другим презикам .

Порошенко всех устроит. А особенно это устроит Порошенко ) Ещё месяц назад он и не мог мечтать о такой политической перспективе и расширения своего бизнеса.

CTpeKo3a — 10.02.2014 01:22:08

Skunk написал:

Интересное интервью.
http://youtu.be/lYfj2L5kRmQ

афганец больше афганец чем политик, потому в его словах много здравого смысла. простой хитрый депутат половину бы из этого не сказал или сказал по другому!

Skunk — 10.02.2014 13:48:57

CTpeKo3a написал:

Вопрос, почему когда такое действие СМИ ловят  во всём мире, и это было показано в мир, наши телеканалы проигнорировали ? это показатель профессионализма или спецом ?

Есть несколько моментов.
Например, потому, что картинку делала Россия.
Что Россия выдала на гора, то и показали.
Кроме того, как ты правильно заметил, показывали сборную Украины, а не президента Украины.
Именно сборная на данном событии - главное действующее лицо.

Впрочем, игнор нашего президента западными СМИ таки есть.
Но, думаю, причина в другом.
Все СМИ заметили, что рядом с Я никто из западных политиков не сел.
Вполне логично, что западные СМИ, снимавшие своих политиков не показали чужого.
Он просто в объектив не попал, т.к. его рядом не было ;)

В отличие от официальных каналов, интернет и независимые от власти СМИ показали фоточки, где Я с флагом стоит.
Так что местами все в порядке у нас с объективностью. Просто места знать нужно ;)

XoLoD.oK — 10.02.2014 13:54:00

CTpeKo3a написал:

частично открытие смотрел по Первому (бывший канал ОРТ), Януковича машущего с флагом показали, как и остальных президентов. "Тем временем в США хэштэг #NBCFail набирает обороты - канал NBC порезала церемонию открытия ОИ и показала с 10 часовой задержкой"
http://s6.pikabu.ru/post_img/big/2014/02/10/9/1392041875_737088698.jpg

CTpeKo3a — 10.02.2014 22:13:43

холодная война, чего же ты хотел, всё как в старые добрые времена =)
что не говори, а Россия даже на олимпиаде показала всему миру что это уже не та страна которая была после развала СССР и победы НАТО. Представляю слова американских сенаторов : "Шо !? ОПЯТЬ ?!!" . А ведь сами виноваты, не добили и не приручили вовремя. Хотя нет, как раз сенаторы и не увидели, спасибо НВС.
Смотрел церемонию открытия ОИ почти в конце, но реально чуть не прослезился, пожалел что не поехал чтоб такое увидеть. Действительно это было что то! (кто видел - поймёт о чём я).
Америкосы бесятся , а значит всё пучком ))
На церемонии открытия была куева туча глав государств и это тоже показатель что не говори.

CTpeKo3a — 10.02.2014 22:21:33

кстати опозиция... как в 2004, с той лишь разницей что те пересрались после принятия новой конституции а эти до :) Бревно уже примеряет трон президента, Изя уже управляет парламентом )
вот вам и дилемма , наверное на нашей "зоне"легче за Пахана голосовать чем за Терпил )

Px — 10.02.2014 22:57:19

CTpeKo3a написал:

наверное на нашей "зоне"легче за Пахана голосовать чем за Терпил )

:facepalm:
Раб мечтает не о свободе, раб мечтает о своих рабах :laughing:

Skunk — 10.02.2014 23:17:06

А я считаю, что NBC вообще должны были показать открытие олимпиады на 10 часов раньше! :lol: :facepalm:
Про свободные американские СМИ тоже доставляет.

ЗЫ
Люди ведутся на все, что им нравится, такова уж природа человека.

Skunk — 10.02.2014 23:18:50

Оппозиция у нас таки говно.
Тем не менее, из двух зол...

CTpeKo3a — 10.02.2014 23:18:59

Px написал:

Раб мечтает не о свободе, раб мечтает о своих рабах :laughing:

Кличко и Сеня типичные рабы. http://nbnews.com.ua/ru/news/112774/ У Сени неврология по власти, его единственный шанс политически не умереть.
:yes: лидеры оппозиции мечтают не о свободе для людей стоящих на майдане, а только как придти к власти и управлять своими рабами.

CTpeKo3a — 10.02.2014 23:32:37

на карту Приват надходили не тільки пожертвування
ну да , удобно всё на 1 карте держать, с такими финтами действительно можно не работать а стоять на майдане ))
http://gazeta.ua/articles/politics/_u-m … yam/541198

Px — 10.02.2014 23:41:36

Лёша, не стоит приписывать свои порывы другим людям, со стороны смешно смотрится ;)

CTpeKo3a — 11.02.2014 12:09:02

http://www.segodnya.ua/politics/pnews/k … 94855.html
Как чётко охарактеризованы кандидаты. Исходя из характеристики, кто по вашему мнению будет лучшей компромиссной фигурой ?  Жаль не написано об Тегипко, думаю если бы он как премьер начал реформы в государстве, был бы президентом без проблем.. наверное по этому Янукович старается его держать подальше от власти.

CTpeKo3a — 11.02.2014 12:31:12

Px написал:

Лёша, не стоит приписывать свои порывы другим людям

твоя копеечка тоже в этом ноутбуке ? зачем приписывать он же сам сказал. Недавно мы тоже деньги собирали нашему другу, не на твою зарплатную карточку.

и по теме Булатова http://www.youtube.com/watch?v=3mKhYma9at0 Похищенный» Булатов отсиживался на даче у друга Кличко - АУДИО ?  За сутки до освобождения Булатова из плена приближенный к Виталию Кличко человек уже описывал ранения, полученные Булатовым.
Что то много настоящих украинцев... Один подданный Великобритании, у этого родители в Германии живут. За то ноут новый есть, кс точно потянет :)

Px — 11.02.2014 14:00:26

CTpeKo3a написал:

зачем приписывать он же сам сказал.

Так это же выходец из народа, такой же, как ты ;)

Skunk — 11.02.2014 20:05:34

CTpeKo3a
Так а где про Булатова то на записи? :rolleyes:

Вот выдумывают все новые и новые историю про Булатова.
А он, гад такой, на все ответы дает, которые легко проверить.
И, что характерно, никто ведь из "обвинителей" дальше не идет и проверку не устраивает.
Даже уже утечки начались.
Леша, скажи нам как юрист:
1. какие действия и кем предпринимаются при утечке информации, когда еще ведется следствие?
2. в каких случаях и кто санкционирует прослушку телефонных разговоров?

CTpeKo3a — 12.02.2014 09:33:44

всё незаконно канеш :) но интересно послушать, даже если это и не о Булатове.

CTpeKo3a — 12.02.2014 11:53:33

http://texty.org.ua/pg/news/textynewsed … suddu_shho

и хохма. :happy: вчера написал (культурно) на Украинской правде что не согласен с автором статьи и что есть мнение ещё и противоположное у большого количества людей, на что получил 3 ответа от блогеров в стиле урод, дебил, тварь и ещё куча всякой мерзости и сразу блок аккаунт от модератора. В правилах написано что банят за оскорбления других людей... видать выразив своё мнение я оскорбил культурных людей :laughing: Зашёл на страницу "культурного" человека, на вид оказался даже очень культурный, в возрасте... правильно говорят встречают по одёжке, а провожают уже по уму.
У нас на форуме Валерка просто святой, раз терпит инакомыслие, хоть и не читает.  Правда меня вроде банил на форуме в 2004м :)
Вообще не понятно, как мы в этом государстве можем жить в мире и спокойствие если людей никто не мирит и не сближает, есть пророссийские агитационные СМИ и проамериканские. Одни люди верят слепо УП и 5 каналу другие какомунить Крымскому каналу и никто не задумывается что и там и там редкостное дерьмицо, а кто задумывается тот получает БАН. Выходит это кому то нужно ! :mad::( ... а с каждым днём нарастает народное недовольство и обидка в сердцах как с одной так и с другой стороны, в результате получим гражданскую войну ? Может это комунить всё же нужно и точно не правительству и оппозиции.

CTpeKo3a — 13.02.2014 14:24:24

для почитать , просто так )
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 0%BD%D0%B0

CTpeKo3a — 13.02.2014 23:49:26

Василь Симоненко вірш "Ще не вмерла Україна"
https://www.youtube.com/watch?v=S3NnZYInoqY

и вот интересно ... https://www.youtube.com/watch?v=LhpvTB7MgBQ

XoLoD.oK — 14.02.2014 11:33:58

http://nk.org.ua/politika/74291-vitaliy … oschyu-gqr

AHre/I u3 PA9I! — 14.02.2014 13:21:14

Олег Михалин гбешная свинья, и финансирует его фонд(https://www.facebook.com/antirusofob) московский обком:P!

Skunk — 14.02.2014 14:13:37

XoLoD.oK написал:

http://nk.org.ua/politika/74291-vitaliy … oschyu-gqr

Бездарно написанная статья.
Впрочем, что еще от блога ожидать.
Хороших блоггеров - раз два и обчелся.

Блин, ну когда же ПР будет нанимать нормальных специалистов.

CTpeKo3a — 14.02.2014 14:32:42

уже писал, но тут можно прочитать стих украинского писателя о "героях"
http://ukrevcult.livejournal.com/32454.html

CTpeKo3a — 14.02.2014 14:53:00

XoLoD.oK написал:

http://nk.org.ua/politika/74291-vitaliy … oschyu-gqr

думаю правда, но понятно что это интересно противникам майдана. Сторонникам майдана интересна такая же правда о финансировании антимайдановских движений. Там скорее всего поддержка России. А не правдой быть просто финансово не может. Вот и выходит что всё и дальше решают за украинский народ :haha:

XoLoD.oK — 14.02.2014 16:14:36

CTpeKo3a написал:

просто зашёл на ex.ua и это в новостях "висело" =)

skvid — 15.02.2014 10:52:01

CTpeKo3a Вот и выходит что всё и дальше решают за украинский народ
Я уж и побоюсь предположить, сколько веков. То что сейчас происходит, можно отнести к торгам. Покупатели Европа, Россия, США. А товар - мы с Вами, господа. И предыдущие Ваши ссылки тому стомиллионное доказательсвто. А посему, когда мы спорим, кто лучше Янык или Тягнибок, нужно смотреть гараздо дальше. Нужно смотреть, кому бы выгоднее продаться. Для этого нужно знать глубоко внешнюю и внутреннюю политику "покупателей". У кого какие мотивы, и спрогнозировать результат. Почему я "за продажу"? Я не за продажу. Но Украина доведена до состояния, когда её цена искусственно снижена людьми, которые попадают в объективы видеокамер в дорогих деловых костюмах с галстуками. Аукцион уже начат, остаётся решить. Но опять решают не граждане, а очень меркантильные люди. Поэтому, они решают в свою пользу, а не в нашу. И если, так случится, что их интересы пересекутся с нашими, то это пАзитиф. А если нет, то... тут я задумался.

svitl0 — 15.02.2014 13:54:17

проблема не в персоналиях, а в системе. никто из майданеров не знает матчасти, а если и знает, то умело маскируется и кидает быдлу привычные лозунги. с первых дней Майдана я пытался допроситься хоть тезисного изложения перемен, которых ждут рядовые "митингари", чего они хотят. единственная, кто хоть что-то конкретизировал, была тетенька с Барабашова, которой какой-то закон наложил какие-то дополнительные поборы на рынке. она хотела отмены этого закона и содействия власти мелкому бизнесу. ни один майданутый оппозиционер не объяснил ей, как и какими средствами он будет это делать. ни один майданутый оппозиционер не объяснил, какое законодательство в сфере IT они предлагают (это было бы интересно мне), не говоря уже о налоговой реформе или открытых реестрах собственности и ее регулирования, о которых распинается Монтян.

единственный тезис, который неустанно звучит на Майдане - это "панду геть". как будто смена лиц что-то решит в насквозь коррумпированной, убогой и неэффективной структуре под названием "государство Украина".

теперь обращаюсь к дорогим участникам форума: что каждый из вас конкретно сделал в общественной сфере, кроме демагогии? мой послужной невелик: избирательная комиссия 2007, наблюдатель 2013, разовая акция "Зробимо Україну чистою"

может, вы что-то сделали для своей многоэтажки или своего двора? я ничего, живу на съемной кватрире в девятиэтажном доме постройки конца 80-х, "управляемом" ОПГ ЖЭК.

вот человек, который что-то делает и его отношение к Майдану:

===Александр Золотухин

У меня соседи - там на 40 кв. м. живут шесть детей и три взрослых. Они довели дом до ручки, а дом у нас на две семьи. Денег у них нет, придётся мне за свои тратиться на самые необходимые ремонтные работы, дать им как бы в долг и ждать непонятно сколько, чтобы отдали. Они у себя во дворе организовали свалку. Придётся договариваться, помогать им и вместе ликвидировать свалку, которую они же и сделали. Он (сосед) ведёт себя не очень адекватно. В общем, не раз я его отговаривал от противоправных действий. Говорит мне, зарежу тебя. Может, и зарежет, шиза на него иногда находит. Никто в нашей округе с ним не общается. Я один. Есть надежда, что таки принужу его хоть что-то делать.
Это и будет мой первый майдан.

Рядом с нами стоит четырёхэтажка. Там мадам живёт, у неё с десять котов, эти коты обгадили всё вокруг. Вот открываю я дверь дома, а там сразу в нос бьёт котовский дух. И котовские "подарки" валяются.
Мадам обиженная на всю жизнь. Соседи всегда с ней ругаются, она ни с кем не общается. Только я с нею и не ругаюсь. Со мною одним она только и может поговорить. И я не могу ей сказать на котов. Она обидится и не поймёт. Они для неё как бы смысл. Меня соседи подговаривают потравить этих котов. Я против.
Так вот это уже мой второй майдан - эти срущие и ссущие коты до сих пор живы и отравляют мне жизнь. Но они радость для этой мадам.

Каждый день я выхожу из дому, прохожу улицей. Через одного то алкаш, то наркоман. У меня со двора даже стирку развешанную воруют. Цветы выкапывают. Один раз на моих глазах залезли и пытались металлические столбики стырить. Я их выгнал.
Как с такими жить рядом?
Это мой третий майдан.

И так далее.
Какой к чёрту евромайдан решит мои майданы?===

такое же отношение к "пылким пассионариям" Майдана у всех, кто действительно пытается как-то бороться с системой на своем уровне, а не плясать под лозунги быдлсвободовцев и тупоголовой троицы, от которой всем уже хочется блевать.

закончится майдан и вся эта правосекторная шушера расползется по норам, проводить свои нацистские лагеря и разводить национально-свидомую демагогию. никто из них ни черта не смыслит в праве. так какие, в том числе мои, права отстаивает эта толпа, без плана, без лидеров, без ответственности?

от абстрактного майдана пора переходить к конкретным, ежедневным майданам по отстаиванию своих прав.

Px — 15.02.2014 14:20:48

svitl0 написал:

единственный тезис, который неустанно звучит на Майдане - это "панду геть". как будто смена лиц что-то решит в насквозь коррумпированной, убогой и неэффективной структуре под названием "государство Украина".

Но ведь уже решало, сравнение 2005-2009 с 2010-2014 показывает заметную разницу, как же так? :rolleyes:

CTpeKo3a — 15.02.2014 14:26:46

svitl0 написал:

что каждый из вас конкретно сделал в общественной сфере

ну я не много... канеш :) Жена научила быть добрее, хотя это она добрее :) Перечисляю периодически деньги (не так канеш много, но) детям с онкологией, на содержание приютов для животных и вот сюда http://cs605218.vk.me/v605218840/151c/mVcDxWs0Hlk.jpg, может я не на майдане но стараюсь участвовать.

skvid написал:

Почему я "за продажу"?

я за курс Кучмы, не туда и не сюда.

Skunk — 15.02.2014 15:54:47

svitl0
Система - это и есть люди у власти.
Кроме "панду геть" (лозунг, а не тезис) еще есть "чтобы работали законы" (это уже требование, а не лозунг).
И частные случаи: уволить милицейское начальство, расследовать и наказать преступивших закон милиционеров, прокуроров, судей, кабмин - в отставку, ВР - переизбрать, Президента - переизбрать, Конституцию - изменить.

skvid — 15.02.2014 17:37:16

CTpeKo3a
Перечисляю периодически деньги
Благое дело. Главное, чтоб до детей доходило. А вот ссылкой обескуражил. Беркут ведь не бережёт ни тебя ни меня. Ты налогами и так сторицей им платишь, а не ты так миллионы других. Короче, лохотрон. И потом, Беркут бережёт систему. Как я писал, они действительно нужны. Главное, чтоб у них хозяин был Человек, с большой буквы. А сейчас расклад таков, что Беркут неправ. Нужно им голову всё же иметь, но тогда они неэффективны будут для власти. Не поленись, почитай если не читал рассказ Толстого "Воскресение". Место, где ведут пленных, очень характеризует психологию людей служащих государству. Тебе реально будет полезно прочесть и примерить на себя, на других, мораль рассказа. Там и про судейство не мало писано. Те года, а один в один наша система. Я понял, откуда ноги растут. Растут они ещё глубже, поэтому искоренить будет непросто. В особенности, когда внешние враги создают внутренних. Мы сожрём себя изнутри, если будем систему считать приемлемой. Нет она неприемлема абсолютно. Пережиток феодального строя. А ты ещё винтики смазываешь.

tipa-ya — 15.02.2014 21:36:30

CTpeKo3a написал:

я за курс Кучмы, не туда и не сюда.

Как владелец иппотеки в долларах поддерживаю руками и ногами, и четырьмя лапами соседского кота. (опять это па...ло по балкону в гости пришло)

skvid — 15.02.2014 22:22:38

У Украины нет шансов обособленной быть. Такое у нас местоположение. Запад ссыт, если мы будем с Россией. Путин и так пытается диктовать своими трубами. Сильная Россия им не нужна. А Россия не хочет под боком ещё одну страну НАТО. Вот и рвут на части.

Skunk — 15.02.2014 22:34:36

skvid написал:

У Украины нет шансов обособленной быть. Такое у нас местоположение.

Это стереотип, между прочим. Слишком часто и много это повторяют.
Даже я (невелик кулик) знаю как минимум 2 способа обеспечить Украине обособленность, когда мы просто будем неинтересны России (в первую очередь) и при этом будем востребованы на мировом рынке.

skvid — 16.02.2014 00:17:08

Мне аж интересно стало... ;)

Skunk — 18.02.2014 12:47:01

Опять...
Уровень противостояния усиливается.

XoLoD.oK — 18.02.2014 12:56:29

Skunk, я задолбал, дай, пожалуйста, ссылку на стрим

Skunk — 18.02.2014 13:34:04

Я сейчас сам не смотрю, работаю.

http://ukrstream.tv/ - вэбки, в основном. Ввиду статического размещения видны и слышны лишь отголоски событий.
http://ukrstream.tv/stream/mobil_na_kam … wNDqtx_vh4 - мобильная камера

http://www.youtube.com/watch?v=dh3_1L9XO60 - этот канал работает (у меня подтормаживает) до конца суток, потом на http://www.youtube.com/user/HromadskeTV?feature=watch

http://espreso.tv/ - съемки с рук плюс включения журналистов в студии.
Здесь наиболее оперативно появляются нарезки новостей.

Судя по месту событий, на вэбках не очень много полезной инфы, журналисты и обычные люди снимают видео с рук.
Его включают на Hromadse.TV, но большая часть - постится прямо в YouTube и Facebook.
Например, https://www.facebook.com/lesyaorobets - если не обращать внимание на лозунги и призывы (Оробець - оппозиционер), то ленту можно использовать в качестве оперативных новостей с вкраплениями видео и фото - для быстрого ознакомления - то, что нужно.

XoLoD.oK — 18.02.2014 13:50:43

Спасибо большое за объёмный ответ!
P.S думал что сложно выиграть золотую медаль... одну медаль http://www.sochi2014.com/sportsmen-darya-domracheva :cool:

skvid — 18.02.2014 14:40:48

Из-за чего опять волнения? Рада не приняла конституцию 2004? Остальное значит их устраивает... :facepalm: Нет, даже больше добавлю. Люди пошли протестовать, против этого, так как возврат к конституции 2004 года, это... ЭТО..., что это даст людям????? А ещё хотят дать власть в регионы. Тем самым увеличив коррупцию, как мне кажется. Теперь нужно будет местному дяде Ване башлять, он тут Тсарь.

Skunk — 18.02.2014 15:51:10

skvid написал:

Из-за чего опять волнения? Рада не приняла конституцию 2004? Остальное значит их устраивает...

Все гораздо прозаичнее.
Забудьте о большой политике вообще.
Людей задолбало, что их за лохов держат.
Обещают одно, делают другое и при этом нагло врут, что они идут на уступки.
Милиция продолжает беспредельничать по регионам даже во время "перемирия".

Slip — 18.02.2014 16:19:23

как я понял, требование завтра "делать" выборы президента и шурымуры с конституцией

Skunk — 18.02.2014 16:34:11

Думаю, на местах уже не до требований.

Если прямо в тебя бросают гранаты с гвоздями (привет от Оплота), стреляют металлическими пулями (которые не стоят на вооружении милиции) и травят газом, ты просто звереешь и уже совсем не думаешь о выборах или конституции.

3 трупа, больше 10 тяжелораненых, сколько раненых - хз.
Все убитые и тяжелораненые - огнестрел.
У убитых раны в области головы и сердца.

Скорые милиция не пропускает.

Такие дела.

Slip — 18.02.2014 16:45:42

нет народа - нет проблем © сами знаете кто

Px — 18.02.2014 19:29:39

Опять из-за госпідаров©Азіров работать через ноутбучную форточку дома... :/

Slip — 18.02.2014 20:00:41

метро полностью перекрыто, в маршрутки фиг влезешь, стаи народа тупо идут, на кпп в Киев не пускают машины, сняли автобусы с маршрутов

шёл пешком от кардач до житомирской, потом подвезли знакомые

Skunk — 18.02.2014 20:48:04

Ну, дык, пакращення же.
Правительству плевать на народ, которому нужно домой добраться.
Точно так же как весной прошлой было в тот самый Снегопад.
Противостояние только правительственных кварталах, а перекрыли весь город в рабочий день.
Прахффесионалы, блин.

зы
На счет метро не знаю, его, вроде, для подвоза милиции собирались использовать.
А наземный транспорт местами уже рассасывается.

Slip — 18.02.2014 21:20:36

Skunk написал:

На счет метро не знаю, его, вроде, для подвоза милиции собирались использовать.

так это логично, народ не видит их и можно внезапно вылезти изо всех дыр

AHre/I u3 PA9I! — 18.02.2014 21:42:24

Своими глазами наблюдаем за стабильностью по Януковичу.

Px — 18.02.2014 22:01:24

Skunk написал:

На счет метро не знаю, его, вроде, для подвоза милиции собирались использовать.

Пока двери запаивают - http://espreso.tv/new/2014/02/18/yak_za … o_fotofakt
Завтра весело будет :rolleyes:

CTpeKo3a — 19.02.2014 00:55:27

сейчас в Тернополе. Тут тише чем в Киеве. Пиво Опилья с завода просто отличное. Смотрю войну в баре. Тут ещё утром весь майдан это 1 палатка была, сейчас обьявляют мобилизацию для отправки людей в Киев на Майдан. Предпочтение медикам и особам с военной подготовкой. Молодёж бегает с дубинками, уже горят здания. Люди тут говорят о федералиме, хотят разделить Украину.

Px — 19.02.2014 00:57:57

CTpeKo3a написал:

уже горят здания

Угу, прокуратуру, пишут, подожгли, тебе тонкий намёк ;)

CTpeKo3a — 19.02.2014 01:11:49

ну вообще гонево происходит. тут ничего захватывать и палить не нужно было  всё изначально в подчинении у радикалов, но всё палят и бьют для показухи. сопротивления небыло вообще. при мне 50 беркутов положилищиты перед полутысячной ордой =)

Px — 19.02.2014 01:13:03

Ты там только сильно не выступай, а то мало ли :rolleyes:

CTpeKo3a — 19.02.2014 01:20:48

я молчу, ты же понимаешь , мой говор просто не воспримут. в таких обстоятельствах не будут разбираться за кого. молодёж радикальная бегает с трубами и масками. снесут голову только за то что говорю на русском. А тем более я переживаю за ребят с беркута и вв больше чем за радикалов. но понимаю что тут каждый уже за своих. нажаль. урод янык и яцык с тягнибоком что мы имеем разные позиции и это приведёт к расколу страны. :wacko: но надеюсь что на наше пиво это в будущем не повлияет.

Px — 19.02.2014 01:26:36

CTpeKo3a написал:

А тем более я переживаю за ребят с беркута и вв

:lol:

CTpeKo3a — 19.02.2014 01:32:39

Px написал:

CTpeKo3a написал:

А тем более я переживаю за ребят с беркута и вв

:lol:

наши победют ! .. к утру

Px — 19.02.2014 09:22:36

Ога, как и в предыдущей фантазии про каток, мы помним :laughing:

Px — 19.02.2014 11:54:42

Ректор Київського політехнічного інституту Михайло Згуровський офіційно заняття не відміняв, але повідомив, що участь у протестах не буде зараховуватись як пропуск.

"Шановні друзі, Завтра зранку (вже сьогодні) визначимося з режимом нашої роботи. В будь якому випадку викладачі і адміністрація КПІ будуть з розумінням ставитися до ситуації, що склалася. Не відвідання занять не буде вважатися пропуском. Але з огляду Вашої безпеки і взаємної підтримки нам (по можливості) бажано бути разом.Тримаймося і пишаймося, що ми Українці", - повідомив він на своїй сторінці у "Вконтакте".

Рад за родной институт :happy:

skvid — 19.02.2014 12:05:07

Так вот где взращиваюют бунтарский дух?! :haha:

Skunk — 19.02.2014 14:18:52

Видео и мнение от российского военного корреспондента Аркадия Бабченко:

Если не брать Чечню, то это была, пожалуй, одна из самых тяжелых ночей в моей жизни. Давно уже мне командировки так тяжело не давались. Почти сопоставимо с Грузией и Киргизией. За ночь было, думаю, порядка десяти атак. Да нет, больше, пожалуй. А долбили - постоянно. Не было 15 минут, чтобы что-то не рвалось. Одного убитого я видел точно. Раненных- десятки.
Все атаки отбиты. Отбиты вот на каком-то уже совсем последнем пределе, когда казалось, что уже все, край, люди побежали - и люди и вправду побежали - но оставалась какая-то ниточка, какие-то десять-двадцать-тридцать человек, которые не побежали, начинали драться с "Беркутом" - и побежавшие, дрогнувшие, возвращались, и дрались, и "Беркут" отступал.
Как эти люди способны выносить все это, я не понимаю. Я больше пятнадцати-двадцати близких разрывов светошумовых гранат за раз вынести не в состоянии. Мне надо отойти, подождать, пока пройдет тошнота, головная боль и вернется нормальный слух. А эти стоят. Милиция уже выверила дистанцию и стала бить уже непосредственно по щитам, которые они держат, то есть прямо по людям - а они не отходят. Это выше моего понимания.
Сейчас, часов с восьми утра - затишье. Не знаю как надолго, но пока тихо. Майдан - стоит. Ополовиненный, но - стоит.
Видео ночной атаки "Беркута". Самой жесткой для меня за эту ночь.

http://youtu.be/eG50cvc26lE

Skunk — 19.02.2014 17:21:31

Харьков, съемка с рук
http://www.ustream.tv/channel/nirti-live

Skunk — 19.02.2014 23:57:42

Прохання з Михайлівського Собору:

Милые! Дорогие киевляне! Майдан Вам очень благодарен за помощь! Но еду просят пока больше не нести, так как она пропадет!!! Уже очень много еды! Еще много дней впереди! Вы обязательно сможете накормить наших Героев! Или связывайтесь с больницами и узнавайте куда нужно привезти людям поесть! Спасибо!

skvid — 20.02.2014 01:19:57

Это уже не революция, это уже Народное Восстание.

skvid — 20.02.2014 10:06:37

Противник революции на известном портале заявил: Захватили, разбили ...... Что будете делать дальше?
Я ответил размыто:
Они не знают. Они знают, что им надоело, что их обманывают. Они такие же некомпетентые в происходящем, как и тогда, когда ставили галочку напротив уже предложенных кем-то кандидатов. Ставили галочку со словами "из двух зол, я выберу меньшее". Не надо вообще выбирать из зол. Всё просто. ... ... Люди меняются. Демократический режим в том виде, в котором он сейчас есть в мире, уже не устраивает людей. И многие это уже начинают понимать. Потому весь мир и прикован к Украине. Ведь что такое Современная Демократия? Это власть банкиров, обманные лозунги, тот же феодальный строй, где обычный гражданин, как и в средневековье, может быть засужен и посажен в тюрьму в любой день. Основные лозунги демократии: Свобода слова, свобода вероисповедания, равенство перед законом. Ни одно из этог не соблюдается ни в одной демократической стране. Вся ЭТА демократия - обман. Демократическая конституция построена на обмане таким образом, что народ полагает, что он что-то решает и выберает своё будущее сам. Это заблуждение. Народ все решения отдал Власти, которую, в случае если она губительна, здвинуть законными методами практически невозможно, такова конституция. Когда её принимали, народ не спрашивали. Два раза в пятилетку поставить галочку - это можно назвать решением судьбы??? ) И то, не факт, что она засчитается, эта галка. И даже если Ваша галочка стоит в нужном месте, то всегда найдётся 200 галочек в другом, которые ставят люди, абсолютные профаны в политике и устройстве государства. Именно поэтому всем, и кривым, и косым, и которые ползают, дали право голоса. Их легко обмануть. Ведь Вы не доверите, чтоб Вам удалил зуб и сверлил пломбу столяр, бухгалтер, или физрук? Так почему политические решения принимают эти же люди??? (Повторение, но оно актуально).

XoLoD.oK — 20.02.2014 10:24:02

skvid, http://pikabu.ru/story/steklyannoglazyi … mi_1987659

skvid — 20.02.2014 10:26:38

Сложно поверить, что это всё происходит не где-нибудь в Сирии или в Ливии, а в моей любимой солнечной Украине.
Дочитал до этой фразы, далее пробежал бегло глазами. "Солнечная Украина"?????????? Срочно к глазному!
В некотором согласен с автором статьи, но есть омерзительные строки. А вот это:"...На Майдане развешивали портреты Бандеры, фашистского героя..." Бред ведь. Разве фашисты причислили его к героям? Я мало знаком с историей его жизни, так как учился в школе по учебникам написанным коммунистами, или людьми взрощенными при коммунистической власти.
Цитата из Вики, так это или нет, не скажу:"...В 1941 году... арестован немецкими оккупационными властями за попытку провозглашения самостоятельного Украинского государства" - мне кажется, что автор ссылочной статьи даже этого не знает, а смеет делать какие-то заявления. И потом, для тех людей, которых советская власть довела до голодомора, и фашисты были спасители. Логично вроде. Их  можно понять? Это камень в огород совков. Не стоит смотреть на вещи столь категорично, как исказила историю красная власть.

Skunk — 20.02.2014 12:20:03

Каждый текст найдет своего читателя, каждое видео - своего зрителя.
К сожалению и к счастью.

XoLoD.oK — 20.02.2014 12:41:06

skvid, Skunk скидывал для "срача", не обессудьте. ;) Кто такие "титушки" и почему они постоянно едут в Киев? И зачем?

Slip — 20.02.2014 12:55:01

XoLoD.oK написал:

Кто такие "титушки" и почему они постоянно едут в Киев? И зачем?

да ладно, не знать кто они такие и зачем нужны спустя 3 месяца? :blink:

skvid — 20.02.2014 16:39:58

Титушки, это тоже самое, что и тётушки, просто исковерканное слово. :cool:
Вот, за кофейком посмотрите. Затримали   автобуси з тiтушками: http://espreso.tv/new/2014/02/20/na_che … titushkamy Поставили их на коленки.

Px — 20.02.2014 17:02:17

А у меня на Ахмет-интернете второй день Эспрессо не открывается :rolleyes:

EVO — 20.02.2014 17:11:48

Px написал:

Ахмет-интернете

это пресловутая Vega? :D

Px — 20.02.2014 17:20:35

Ну не Укртелеком же :rolleyes:

EVO — 20.02.2014 17:23:50

а у меня почему то домашний телефон не пашет :mad: Ахметовский)

Px — 20.02.2014 17:24:13

EVO написал:

а у меня почему то домашний телефон не пашет :mad: Ахметовский)

Пора отключаться ;)

skvid — 20.02.2014 17:28:57

Сайт пятого канала не пашет уже 2 дня или 3, это то что я пытася зайти. Может и раньше. Написано, что их атакуют вебтитушки. Шутка. Подскажите, где нормальную хронологию можно посмотреть. Росс каналы просьба не предлагать. По ошибке зашёл на Росс 5 канал. Просто жесть, какие помои они там льют. Порой даже ахинея, вот что запомнил "Россия просит Укр. власть прекратить кровопролитие. Боевики стреляют из огнестрела, пуля попала в камеру РашаТуДэй, и застряла в стене. Основная ответственность за кровопролитие лежит на радикальных." Именно в таком порядке, запомнил, чуть ли не дословно этот кусок. Логики никакой.

Skunk — 20.02.2014 17:29:03

skvid написал:

Титушки, это тоже самое, что и тётушки, просто исковерканное слово.

Что ж ты тётушек то обижаешь ;)

Px написал:

второй день Эспрессо не открывается

Да у них кроме прямого блокирования каналы не выдерживают: то работают, то нет.

skvid — 20.02.2014 17:35:40

Задержали автобусы с титушками, для тех, у кого не пашет Экспрессо : http://www.youtube.com/watch?v=PtaOqe8F0u0
А, добавлю из личных историй. Подходит жена в панике и говорит, чтоб я бежал снимать деньги с карточки. А то заблокируют. Несколько банкоматов в городе уже не работают. ( я не проверял). Банки выдают деньги в кассах. Что думаете? Я пока попу не оторвал с кресла. :rolleyes:

EVO — 20.02.2014 17:39:42

skvid написал:

http://ru.tsn.ua
ту вроде все тоже, но тоже видно сильная нагрузка на ресурс. подтормаживает.

Slip — 20.02.2014 17:42:16

skvid написал:

очереди большие, снимают за раз все доступные деньги, я сорок минут стоят, но очередь становилась только больше

прибегали люди и говорили о пустых банкоматах

EVO — 20.02.2014 17:42:33

skvid написал:

это паника - панике стоп! На снятие лимит - да. что то слышал по поводу не работающих pos-терминалов, но банки уверяют что все в обычном режиме.
а заблокируют деньги - ну это ерунда. разве что начнут вместо грн. рубли выдавать у Вас) шучу.

Skunk — 20.02.2014 18:44:52

На конец текущего дня банки работают в штатном режиме.
Наличка из банкоматов перекочевала в кошельки - поэтому нет денег в банкоматах.
Завтрашний завоз налички в банкоматы пока не отменяли.
Некоторые отделения закрыли, некоторые - перевели на короткий день.

Skunk — 20.02.2014 20:21:40

Я тут подумал, что мои предыдущие слова могут быть восприняты неверно.
Поэтому, поясняю.

1. Паника уже началась и сама собой она не прекратится. Паникует народ, который целый день сидит по офисам и получает только часть информации, реагирует на нее соответственно - паническими настроениями.

2. Если вы сегодня не успели взять наличность в банках, в ближайшие пару дней забудьте об этой идее.
Это не значит, что деньги пропали, это значит, что шансов снять наличность в этой панике у вас мало.

Деньги в банковской системе есть.
Откуда?
Вы сами их направили в банки через магазины и аптеки за 5 прошедших праздников нового года, через обменные пункты, когда бросились покупать валюту.
Развезти эти деньги по банкоматам и отделениям тяжело.

Что можно делать вместо этого?
Расплачивайтесь в магазинах платежными картами. Этот канал гораздо более стабилен и будет работать.
Сравните: одно дело физически подвезти деньги в банкомат, другое - круглосуточно работающие сервера в банках, переганяющие нолики и единички с одного счета на другой.

3. Паника может усилится только при ухудшении ситуации, например, когда начнут военные действия.

4. Паника прекратится сама собой буквально за 3-5 дней, когда люди накушаются и убедятся, что Земля осталась на месте и солнце все еще светит.

5. Если страшно и успокоить себя и/или родных не получается, закупитесь продуктами на неделю.
Больше - все равно не съедите, испортятся.
Зато забитый холодильник будет вселять уверенность при каждом открытии дверцы.

Skunk — 20.02.2014 20:28:12

6 каналов в одном месте, включая ТСН:
http://img.pravda.com/files/8/f/8f896d4-videos.html

skvid — 21.02.2014 01:51:11

Историческое видео, наверно Вы его уже видели: http://www.youtube.com/watch?v=8lVsOiT0jHw
Увидел на Експрессо только что в бегущей строке: "Янукович согласился на перевыборы".

Жосткие видео Войны : http://www.youtube.com/channel/UCRokSp8CGOuQO4R0F1RxRGg
И это до объявления чрезвычайного положения. Имеется ввиду, где используется огнестрел со стороны тех, кому вносил пожертвования наш общий знакомый. А вот и то, куда пошли деньги, на ту пулю, что попала в убиенного: http://www.youtube.com/watch?v=0DxkDiAc … 4R0F1RxRGg

http://www.youtube.com/watch?v=vATEH1xI … 4-overview
Стрекоза, сорри, если обидел, на самом деле я преувеличил, просто хотел ещё раз подчеркнуть необдуманность пожертвований для Беркута. Хотя плохо тебя зная, возможно ты понял, что деньги потрачены не зря. Напомню, что насильно их стрелять в людей никто не заставляет. Это работа у них такая... Стрелять в граждан Украины, у которых нет ни бронежилетов, ни даже пневморужья, в данном случае. Намеренное убийство, я даже думаю не за деньги, в удовольствие. Завтра этот стрелок будет пить горячий кофе и снова пойдёт на работу..., всё как у всех. Я бы за миллион не стрельнул в активиста, зная, что у меня есть выбор не стрелять. Но это я, а то он, ПРАВООХРАНИТЕЛЬ.

XoLoD.oK — 21.02.2014 11:35:52

лучше за кофе это посмотреть - http://www.youtube.com/watch?feature=pl … eSCeswgKOs

Skunk — 21.02.2014 13:31:58

XoLoD.oK написал:

лучше за кофе это посмотреть

И поплеваться? :)

Что там в Молдове - это их дело.

А вот заявления этого человека в первые 2 минуты относительно Украины - вранье.
Врет, что на камерах видно, мол на площади (на Майдане, наверное) 1000 человек, хотя мы все знаем, что там только самообороны больше 30 сотен только в Киеве. О других городах Украины забыл?
Даже если конференция проводилась не 20 февраля, когда видео выложили, в декабре, кроме протестующих в Киеве, по Украине протесты были почти во всех крупных городах и куче районных центров западной Украины.

Ну, и фраза-намек о принятии решений 0,1% за весь народ не выдерживает критики.
Всегда, в любом современном (агора и казацкие времена давно минули) обществе единицы принимают решения за весь народ. Эти единицы называются правительством :rolleyes:
Даже сама конференция противоречит тому, что он говорит: сидит небольшая группа людей и принимает решение за всю Молдову.
Как говорится, слона то я и не заметил :ninja:

По поводу опроса тоже врет. Видео на youtube есть одного из украинских новостных каналов месячной/полуторамесячной давности, где спрашивали людей об ассоциации и почему они на Майдане, ни один из респондентов ни слова о визах не сказал, зато много говорили о причинах своего выхода на Майдан.
Допустим, ответы "с визами" были и их просто вырезали.
Но, для нашего случая это не важно. Почему? Об этом будет ниже.

Сам речевой оборот тоже указывает на вранье (падежи не мои):

Проводился опрос, в том числе на Майдане, даже из тех людей, которые там стояли, ни одни человек не мог ответить чо ж он стоит за соглашение об ассоциацию. 50% считало, что с момента подписания соглашения об ассоциации будут отменены визы.

Давайте разберем текст.
1. Кто проводил опрос, какая аудитория была опрошена и какие вопросы задавались?
Непонятно. Никто не ведь не требует указывать стат. погрешность, которую вместе с результатами опроса предоставляют проводившие опрос социологи.
Нет даже ссылки на хоть какой-нибудь источник, откуда сведения об опросе.

2. Фраза "Даже из тех людей, которые там стояли" вызывает закономерный вопрос: так у кого же все таки спрашивали?
Судя по словам, речь идет о протестующих, но опрос проводили не только среди них ("в том числе на Майдане").
Т.е. мнение части опрошенных в другом месте (не на Майдане) выступающий распространил на всех.
Здесь самое время вспомнить об упомянутом видео с youtube и существовании респондентов с конкретными ответами почему они находятся на Майдане.
Противоречие: есть какое ненулевое количество людей с ответами, "ни одни человек не мог ответить".


ЗЫ
В отношении экономического неравенства - согласен с выступающим.
Всегда нужно отталкиваться от своих интересов.
Там, правда, тоже нужно смотреть нюансы. Причем, не только текста ассоциации, но экономического состояния своей страны.

Например, что нужно учитывать в Украине?

1. Какие рынки открыты для предприятий Украины?
Нет таких. Каждое государство заботится о себе.
Та же Россия (если кто подумал о ней) легко и в любой момент в одностороннем порядке может закрыть границу для наших товаров, выставить заградительные пошлины. И работают те же квоты.

2. Какую товар вообще готова Украина экспортировать, в каком объеме и какова тенденция (увеличение, уменьшение объема)?
Как этот объем соотносится с квотами? Если квота 1000, а мы может экспортировать лишь 500, то как эта квота нас ограничивает?
Есть ли рынки с растущим или стабильным спросом на наш товар?
А если поискать? ;)

2. Стандарты и техрегламенты.
Современные производства (новые или модернизированные) с большим запасом отвечают ISO стандартам. Технические древние советские стандарты тоже с запасом отвечают ISO.
Т.е. трудности касаются технически старых производств, экологических норм и контроля качества производства.
Разве их не нужно менять? Кто в здравом уме откажется менять каменный топор на стальной меч?
Или есть гениальный оракул, который утверждает, что наши старые технологии будут через 3-5 лет лучше западных?
Имя, сестра, имя! (с)

3. Какие ресурсы потребляют внутренние украинские производства?
Независимость ресурсов - гарантия независимости экономики во многом определяющая независимость государства.
Здесь 2 варианта: самообеспечение и диверсификация поставок между конкурирующими поставщиками.
Нельзя зависимые производства делать стратегическими из-за угрозы независимости со стороны экономического давления. Здесь тоже вспоминается Россия, к сожалению. Уж больно много она делает "добра".


И не надо никаких манипуляций фактами и сложных подходов.
Есть простые способы анализа на уровне работы секретаря-референта в Excel.

skvid — 21.02.2014 13:50:58

XoLoD.oK
Да-да, именно по существу, что касается доверия к ЕС. За остальное ответил Skunk. Помнится, я в начале дискуссии в этой теме озвучивал вопрос, который должен был задать себе каждый украинец на начало переговоров об ассоциации: "Каковы выгоды Украине это сулит?". Это должен был сделать каждый украинец, перед тем, как одеть ботинки, чтоб пойти на майдан. Более того, это должен был сделать каждый украинец, перед тем, как вообще в мыслях осуждать Януковича, после того, как СМИ принялись усердно сливать на него и иже с ним, негативную инфу, после первых "гарбылей". Даже, если эта инфа была правдивой.  И, как человек, который как я заметил, менее других подверженный иллюзиям по поводу добра и добрых мотивов во внешне рыночной экономике, я конечно же ни на грам не сомневаюсь и не сомневался, что нормальные рыночные отношения должны нести выгоду. А не добро. Поэтому, не буду обвинять ЕС в том, что они правильно ведут рыночные отношения, то-есть хотят получить выгоду. И если для этого нужно обмануть, то так тому и быть. Для рыночных отношений - это норма и двигатель. Главно особо не завираться, дабы себе во вред не было в дальнейшем. Об эмоция не может быть и речи. А есть жишь люди, которые обижаются, когда ЕС врёт. Нет. Добросовестный руководитель, прочитает Договор, внесёт предложения, и только после того, как будут до тысячи подсчитаны будущие убытки и прибытки для страны, примет решение. В нашем случае, наши руководители, возможно тоже считали убытки и прибытки..., своих банковских счетов. Посему изначально много хорошего от каких-либо договоров, массам не стоит ожидать. Разве что надеяться, что повезёт.

XoLoD.oK — 21.02.2014 14:18:06

Skunk написал:

Skunk, извини, пожалуйста, много работы, твоё сообщение полностью прочёл. Вкратце: я видел на ютубе два ролика где журналисты спрашивали на майдане людей зачем они пришли, и ответы содержали суть "Европа, высокий уровень жизнь, зарплата, отмена визового режимы", никто из них не поверил что в договоре про ассоциацию нет пункта про отмену виз и в глаза тот договор не видели. Да, я уверен что ролик прошлогодний, спрашивал изначально в этой теме у PX про количество людей на майдане, их было, отнюдь, не десятки тысяч НА ТОТ момент времени. С другой стороны, если квота 500, а нужно экспортировать 1000? Эти моменты можно осуждать и обсуждать вечно и истина всегда будет "где-то рядом". По поводу стандартов ничего говорить не буду, т.к это очень специализированный вопрос, был на пищевых и не только производствах, видел процессы и технологии, но соответствуют ли они евростандарту - понятия не имею.

XoLoD.oK — 21.02.2014 14:27:52

skvid, геополитические асы собрались здесь ;) 20 лет как мы ЕС и нафиг не нужны были, а здесь "Друзья, мы, усилиями всей Европы, хотим сделать вас процветающей страной с стабильной экономикой и радостными детьми. Всё это совершенно бескорыстно." ;)

Px — 21.02.2014 16:17:32

XoLoD.oK написал:

20 лет как мы ЕС и нафиг не нужны были, а здесь "Друзья, мы, усилиями всей Европы, хотим сделать вас процветающей страной с стабильной экономикой и радостными детьми. Всё это совершенно бескорыстно." ;)

Я там выше задавал вопрос насчёт настоящих целей Европы, но ответа что-то не услышал, может в этот раз выйдет? :rolleyes:

Px — 21.02.2014 16:18:52

На турецкой галере взбунтовались гребцы. Разговоры гребцов на соседней галере: "Да чо ж они творят,а? О, щас их надсмотрщики отх$%чат! А-а! Плеть у надсмотрщика вырвали! Надсмотрщика бьют! Что за беспредел! Бедный надсмотрщик, смотри, он весь в крови, зверье! Капитана, капитана поволокли! Да на что ж это похоже?Да их венецианцы подкупили. Не, это все боцман, он хочет стать капитаном. Не, я говорю точно венецианцы. Венецианские подстилки! Идиоты, кто же вас теперь кормить будет, ведь с голоду подохнете! Господи, как хорошо, что на нашей галере ничего такого нет! Как мы гордимся нашей галерой, грозой пяти морей! И нашим славным капитаном! А вот и ужин. Ура капитану!

:D

Skunk — 21.02.2014 16:23:40

skvid написал:

Помнится, я в начале дискуссии в этой теме озвучивал вопрос, который должен был задать себе каждый украинец на начало переговоров об ассоциации: "Каковы выгоды Украине это сулит?". Это должен был сделать каждый украинец

Поддерживаю.
Цитату обрезал, т.к. вторую часть не поддерживаю :)

skvid написал:

перед тем, как одеть ботинки, чтоб пойти на майдан. Более того, это должен был сделать каждый украинец, перед тем, как вообще в мыслях осуждать Януковича

Тут нужно разделять выход на Майдан 30 ноября и выход на Майдан после 30 ноября.
Почему? Причины разные.
Если первая часть целиком укладывается в 2 объяснения: людей обманули (конфликт ожиданий) и пиар оппозиции.

Вторая часть - причина кардинально противоположная.
И все остальное время люди выходят на Майдан отнюдь не в поддержку ассоциации.
Их возмутило насилие ночью с 30-го на 1-е и они вышли протестовать против этого насилия (условный низ пирамиды).

ЕС лишь послужило идеалом, лозунгом, мечтой, знаменем, под которым люди отправились на протесты.
Власть, в противовес, олицетворяет насилие и беззаконие.

Со временем конкретные возмущения стерлись и протест стал направлен против власти (верх пирамиды) и ее действий (низ пирамиды).

XoLoD.oK написал:

Да, я уверен что ролик прошлогодний, спрашивал изначально в этой теме у PX про количество людей на майдане, их было, отнюдь, не десятки тысяч НА ТОТ момент времени.

Тогда, либо выложивший ролик пытается манипулировать людьми, либо он не умеет оформить ролик так, чтобы было понятно время его записи.
Учить его никто не собирается, это его проблемы, а не наши.
Люди попроще навесят на него ярлык, от которого будет потом долго открещиваться.

XoLoD.oK написал:

С другой стороны, если квота 500, а нужно экспортировать 1000?

Как я писал раньше - искать рынки. Железного занавеса у нас давно нет, открыт весь мир.
Ну, не долбится же тупо в закрытые ворота ;)
У меня знакомые, например, порт в одном из африканских государств затеяли строить.
Нашли спрос даже на такой товар.

skvid — 21.02.2014 16:56:26

XoLoD.oK Всё это совершенно бескорыстно.
Вот тебе смешно, а кто-то верит.

Skunk
ЕС лишь послужило идеалом, лозунгом, мечтой
Более точно наверное было бы сказать не ЕС, а само желание жить более благополучно. А так как тут ЕС крутит перед носом фантиками от конфет, то некоторые решили, что им не только обёртку дадут понюхать, но и саму шоколадку откусить. За фантик врядли бы зады подняли с диванов. Вот негативная сторона мотива. Изначально всё пошло по ложному пути. А тут ещё и люди Яныка оплошали, не дали людям помечтать и переусердствовали. Нельзя у людей мечту отнимать. Даже раб работает целый день на солнце с мечтой о свободе, забери у него мечту и... ужасы. Ужасы правления Яныка были видны уже в первый год. Я помню тогда даже удивился, сколько он может дров наломать до следующих выборов. Не я один. Правда такого отстоя я не ожидал. Это наверное самый провальный  политик века.

EVO — 21.02.2014 17:45:23

skvid написал:

политик

:shok:

CTpeKo3a — 21.02.2014 23:24:22

я думаю это не конец, а только начало :) Я неделю был в Тернополе - учите украинский язык если не хотите по голове дубинкой от малолетки ) сейчас правый сектор командует, опозиционеров уже прозвали "зрадныками". в тернополе ночью 20 кг тратила стырили на складе ... де ж рванёт ? :unsure: Пиво "Опилля" с завода просто класс!

Px — 21.02.2014 23:32:39

Лёш, так что там насчёт утра, быстрого разгона, уже подзабыл? :rolleyes:

CTpeKo3a — 21.02.2014 23:36:42

Юля скоро выйдет - Яцык с Кличком и Тягнибоком могут сворачивать карьеру в политике, их уже никто не воспринимает.

CTpeKo3a — 21.02.2014 23:49:13

Px написал:

Лёш, так что там насчёт утра, быстрого разгона, уже подзабыл?

не подзабыл. ещё не конец. до окончания войны думаю ещё не близко.
Янык через пол часа приземлиться в Харькове ;) Дальше Будет!
Вот Польша уже начала угрожать Правому сектору. Европейцев устраивает договорённость с Яныком.
Всё просто, украинский народ в части Правого сектора войну проиграет сразу после того как станет не нужным.

Px — 21.02.2014 23:52:02

CTpeKo3a написал:

ещё не конец.

Что, таки быстро разгонят, когда надо будет, но пока не надо, да? :rolleyes:
Сколько лет Эзопу, а он всё ещё актуален, хех

skvid — 22.02.2014 00:05:51

Юля скоро выйдет - Яцык с Кличком и Тягнибоком могут сворачивать карьеру в политике, их уже никто не воспринимает.
А Юлю что ли воспринимают? Не-не, рано ты свиней списал, то ли ещё будет ой ой ой. :bye:

EVO — 22.02.2014 00:06:26

CTpeKo3a написал:

приземлиться в Харькове

у него там встреча с Каддафи?

Px — 22.02.2014 00:08:51

skvid написал:

А Юлю что ли воспринимают?

Вполне, более того, у неё свои висты, бесполезностью, как текущая тройка, её упрекнуть нельзя, ибо не могла :D
А вот если бы она травила со сцены Майдана ещё :woot:

EVO — 22.02.2014 00:11:48

Px написал:

+1, заболтала бы так, что Янык бы сам на майдан заяву принес.

Px — 22.02.2014 00:13:36

Не помню, откуда принесло "Из всех мужиков в украинской политике яйца есть только у Тимошенко" :lol:

Px — 22.02.2014 00:21:49

Да, подзабыл выложить картинку :rolleyes:

CTpeKo3a — 22.02.2014 00:22:14

Px написал:

skvid написал:

А Юлю что ли воспринимают?

Вполне, более того, у неё свои висты, бесполезностью, как текущая тройка, её упрекнуть нельзя, ибо не могла :D
А вот если бы она травила со сцены Майдана ещё :woot:

Воспринимают. Но не все. Я думаю раз майдан не контролируем и без явного лидера, срочным способом решили выпустить Юльку, чтоб она тормознула Правый сектор и стала миротворцем. Добазарились США, Европа и Россия на встрече перед согласованием угоды.

Px — 22.02.2014 00:28:26

CTpeKo3a написал:

Я думаю раз майдан не контролируем и без явного лидера, срочным способом решили выпустить Юльку, чтоб она тормознула Правый сектор и стала миротворцем

Что, оказывается Майдан уже не проект оппозиции, за который она платит? Ц-ц-ц-ц :rolleyes:

skvid — 22.02.2014 00:34:59

Цитата: У Верховній Раді зареєстровано законопроект про імпічмент президенту України Віктору Януковичу.
Документ зареєстрований сьогодні під номером 4171. Його автором виступив позафракційний депутат Микола рудьковський.

Про Мужика в юбке - Из грязи в князи.
Итак, посмею подитожить: Януковичу П-А! Он проиграл.

EVO — 22.02.2014 00:46:23

ага, только свалил нифига не подписав, полетит судя по всему в Сочи на закрытие, потом день будет бухать...
а это уже 3-4 дня, люди не выдержат...
а потом скажет "Ой, Ув. В.В. у меня страну отобрали, помоги а...."

CTpeKo3a — 22.02.2014 01:09:40

Px написал:

CTpeKo3a написал:

Я думаю раз майдан не контролируем и без явного лидера, срочным способом решили выпустить Юльку, чтоб она тормознула Правый сектор и стала миротворцем

Что, оказывается Майдан уже не проект оппозиции, за который она платит? Ц-ц-ц-ц :rolleyes:

майдан УЖЕ не проект опозиции. писюны оказались маленькие держать такой проект.

А вообще трагедия друзья.

Px — 22.02.2014 01:17:36

CTpeKo3a написал:

майдан УЖЕ не проект опозиции

А был? Я смотрю, фантазии стремительно прогрессируют :rolleyes:

skvid — 22.02.2014 01:18:02

майдан УЖЕ не проект опозиции
Это было видно 2 месяца назад. ;) Я знаю, что голубые пытались этим манипулировать. В особенности много инфы было с их стороны, что "Всё проплачено!" :haha: Нуда-нуда...

Px
Ну всё-таки потратились они по началу, что уж тут скрывать. )

Px — 22.02.2014 01:41:18

skvid написал:

Ну всё-таки потратились они по началу, что уж тут скрывать. )

Поначалу ли? :rolleyes:
И вообще, глядя на текущую поддержку у меня возникают сомнения, что оппозиция вообще-то что-то делала кроме торговли лицом со сцены :rolleyes:

CTpeKo3a — 22.02.2014 01:57:36

Px написал:

А был?

ну одна пачка ракетниц-пиротехники 800-1000 грн. (на свадьбу я брал) , стреляли почти каждых 10 секунд, вот и умножай. Ну и сцена и палатки. Они что то же хотели от майдана ;)

EVO — 22.02.2014 09:53:01

CTpeKo3a написал:

Они что то же хотели от майдана

одного, что бы стояли!

skvid — 22.02.2014 10:34:44

Да, у всех свой фетишь. У меня стоит на другое.  :lol:

Skunk — 22.02.2014 12:50:49

http://www.youtube.com/watch?v=qSvj8F_Br4M
Моих комментариев не будет.
Все написано прямо на странице.
Снимает российская бригада корреспондентов.

skvid — 22.02.2014 15:14:38

Skunk
С цензурой комментариев не будет.

XoLoD.oK — 22.02.2014 15:58:09

Skunk написал:

Снимает российская бригада корреспондентов.

Зря ты это сказал. У некоторых от такой фразы все пробки повылетают из головы от гнева :laughing: Не мог написать "видео от самоё украинской и честной бригады"?
вот так нужно снимать http://coub.com/view/r9g9

CTpeKo3a — 22.02.2014 17:23:41

Скоро Тимошенко выйдет. Её приспешники уже начали деребан... эти бандиты Аваков и Турчин.  Бойцы правого сектора против её прихода в политику. Яцыка тягнибока и кличка уже майдан списал. То ли ещё будет... но если тимоха и Ко всё же станут управлять страной, то Революция превратится в обычный Путч и это будет означать что люди умерли за зря. Путина Тимоха устраивает как и европу. Надеюсь что Д.Ярош послушает своих людей. Ярош уже на заявления популистов сказал что никакой асоциации с европой без референдума. Не хочет продавать страну не только росссии но и европе !
вот как думают многие с Правого сектора
https://www.facebook.com/groups/3895086 … 634113948/

Px — 22.02.2014 17:38:39

Лёша в своём репертуаре, накидал очередную кучу бреда и вранья :laughing:

CTpeKo3a — 22.02.2014 17:48:44

Px написал:

Лёша в своём репертуаре, накидал очередную кучу бреда и вранья :laughing:

готов поспорить что не враньё ;) просто тебе не хочится верить. Зайди в фейсбуке на страницу Дмитро Ярош и ребят в масках у него в друзьях. И ті мне будешь должен пиво :yes:
Прямая правда от людей єто больше чем ты по телику увидишь ! сам поищешь или ссылки кидать ?

Px — 22.02.2014 18:03:17

CTpeKo3a написал:

сам поищешь или ссылки кидать ?

Да ты уже раз кидал, в этот раз типа лучше будет? :lol:

skvid — 22.02.2014 20:16:38

Тимошенко уже выпустили часов 5 назад.
И... будет ли в Украине второй презик зэк? )))

http://tsn.ua/politika/z-yavilos-pershe … 36073.html  Тимоха. Завтра уже наверное будет выступать со сцены Майдана! :laughing:

И наконец, то, что я мечтал озвучить в первый день, когда Янукович стал президентом Украины:
Верховна Рада проголосувала за самоусунення президента Віктора Януковича та призначення позачергових виборів на 25 травня УРРРРРРРРРРРРРРРРАААААААААААААААААААААААААААА!
Но, конечно особо радоваться нечему...
Тимошенко уже заявила, что будет баллотироваться в президенты Украины 25 мая.
Я ошибся, Тимошенко уже щас будет выступать.

EVO — 22.02.2014 20:53:52

Px написал:

Лёша в своём репертуаре

ему кто то платит, или если на госслужбе, им полюбому какие то таблетки дают, по отцу заметил...
несут кокую-то пургу, включит РАДУ и ворчит, этот казел, тот идиот, майдан разогнать и т.п.
Леха спрыгни с этой темы :)

Тимошенко, не дай боже ей стать президентом. (ИМХО)

CTpeKo3a — 22.02.2014 22:17:55

EVO написал:

Тимошенко, не дай боже ей стать президентом. (ИМХО)

перераспредиление в политике, если тимошенко останится в политике со своими олигархами, я перехожу в Правый сектор. Они уже не угодные, как и майдан. Турчинов так и сказал что они сделали своё дело теперь пусть расходятся, но ШИШ ! :)

Px написал:

Да ты уже раз кидал, в этот раз типа лучше будет?

:blink:

пока не будут выполнины условия майдана ВСе радикалы не уйдут.

её пытались освистать на майдане. людей хоронят а она предвыборную компанию начала :angry2:

думаю это начало борьбы народа с властью )

Px — 22.02.2014 22:47:47

CTpeKo3a написал:

:blink:

Ну я не сомневался, что ты уже забыл :laughing:

CTpeKo3a написал:

пока не будут выполнины условия майдана ВСе радикалы не уйдут.

А какие они, все условия Майдана? :rolleyes:

CTpeKo3a — 22.02.2014 22:50:30

перевыборы президента, парламента и это только начало.

Px — 22.02.2014 23:07:48

КАКИЕ УЖАСНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ, СТРАНА ТЕПЕРЬ В ОПАСНОСТИ!!!!1111
:laughing:
Лёха, пиши ещё, так смешить немногие умеют :)

EVO — 22.02.2014 23:15:15

Рх что с ним? Это точно Алексей?
Алле, CTpeKo3ел, опомнись. :lol:

CTpeKo3a — 22.02.2014 23:39:33

чет не понял :huh:
от чего опомнится ? читаю сейчас оффстраницу Правого сектора вконтакте так там каждый пост почти против Юльки.
ну например:
Брати Капранови:

Слухаємо Юлію Володимирівну і розуміємо, що шини далеко з Майдану вивозити не варто. Придадуться. Так само, як і плакати "Зека геть!"

Caddafy — 22.02.2014 23:50:40

Хима спасибо! Принял Яныка, как родного (и ещё человек так тысяч десять со мной сегодня). Подогрели-обобрали.. Отправили в последний путь (надеюсь:)) И дали в придачу сладкую парочку-  Гепо-Допу.. Чтим светлую память:bye:

EVO — 22.02.2014 23:52:48

Caddafy написал:

Майдану подякуй ;)

Skunk — 23.02.2014 00:26:50

Caddafy
От нашего стола - вашему :laughing:

Skunk — 23.02.2014 00:49:52

Третье видео, все о том же.
Но, вот только место съемки...
http://youtu.be/kg9fjOfPZyE

skvid — 23.02.2014 01:04:22

Украина без вождей: http://tsn.ua/politika/samooborona-mayd … 36106.html
Попустили Яценюка.
Skunk
Всё-таки "политические" безстрашные. Насколько точно их охарактеризовал Толстой. Дело в том, что я задумывался, насколько "легко" люди шли под пули. Представлял себя на их месте. Их вела полная уверенность в своей правоте, в том, что они делают важное, нужное и большое дело. Предлагаю и тут, на форуме, почтить убитых, раненых и тех, которые обнажили свою человечность...
В этой борьбе была заметна атмосфера взаимопонимания, братства, взаимовыручки. Всё это я говорю без пафоса и иронии. Это действительно было так. Люди, которые не знали друг друга ещё день назад, в "той" атмосфере понимали друг друга и трудились. Это было хаотично, эмоционально. Зря? Будет видно. Но уже понятно, что Украина врядли будет, такой как раньше. Всё же люди почувствовали свою силу, как ни крути. И вот это видео, под ссылкой, этот об...ранный Яценюк, его фальшивое кивание и растерянность. Конечно олигархи не поменяли свою сущность. Они будут снова обманывать и воровать, но покрайней мере лет 5 им придётся тщательнее скрывать свои грешки. Врядли будет куплен очередной вертолёт. Вот именно сегодня, завтра, народ Украины как никогда за всю молодую,  а возможно и вообще за всю историю, не был так близок к свободе управления своей страной, без указок. Реал, вдохнули свободы. Но, быть сильным, не значит быть победителем. Нужно ещё и быть умным. Вижу по глазам, что людям припекли эти олигархи, но что делать дальше, не знают. А выход лишь, кардинальное изменение конституции, а не отдельные пунктики. То что я говорил, нужна новая система, только она удовлетворит, но пока почему-то никто не делает вообще подобных предложений, хотя на лице написанно, что все хотят кардинальных изменений. Ради этого всё и затевалось.

tipa-ya — 23.02.2014 10:45:21

Caddafy написал:

Принял Яныка, как родного (и ещё человек так тысяч десять со мной сегодня). Подогрели-обобрали.. Отправили в последний путь (надеюсь:))

http://vesti.ua/strana/38994-pogranichn … iz-ukrainy

Куда ты его отправил? :)

tipa-ya — 23.02.2014 10:47:12

Пытался найти программу "Правого сектора". Всё что нашёл.
http://banderivets.org.ua/

SgtPepper — 23.02.2014 14:07:12

CTpeKo3a написал:

Привет! Беркутня гоняет лузеров, хоть одна хорошая новость за сегодня :)
Думаю нужно водяными пушками, враз по замерзают и разбегутся по домам !
Никогда ещё идеология Ленина о революционном перевороте не была так жива за последние 22 года  как после повала его памятника. Сценарий свободе написан в Ленинских трудах ) Уподобились.
Я за перевыборы президента, Янык снова оформит победу ;)
Шахтёр пля вчера Манчестеру сдул ... вот это действительно важно :(
Когда мы уже будем играть в лиге чемпионов нормально ?!!

Ку-ку. Б...дь

svitl0 — 23.02.2014 14:19:50

ну собственно за**ись

дележка портфелей и скасування мовных законов идет полным ходом.

- перевыборов рады не будет
- расследование убийств не на повестке дня
- системных реформ не планируется.

Мне все более очевидным кажется, что рашка с эуропкой договорились и слили межигорского завгара в обмен на новых жоппозиционных вождей папуасов. Вожди поклялись всячески саботировать реформы и тихо-мирно доить папуасов по старым схемам, пока Украина и дальше остается нейтрально-ничейным коррумпированным болотцем, в котором евро и руссо бизнесы решают свои интересы.

И если альтернативой такому положению дел остался только традиционно-фашизоидный правый сектор, хочется убиться башкой об стену в знак солидарности с небесной сотней

вот вам свеженький скриншот (сама снимала), как в сегодняшней говенной раде как минимум трое мудаков голосуют в две-три кнопки.

все бы ничего - но горы трупов ради ЭТОГО?

второе. почти никто из пламенных и пылких "победителей" даже не пытается говорить с "конченым совками" и "быдлом", которое смеет иметь отличную точку зрения. у нас в Харькове наспех подписывают филькину грамоту, которую легитимизирует снос Ленина. я какбе не против и сам побегу постить фоточки в инстаграм, но у нас тут какбе овердох*я людей против. нельзя ли организовать гражданские слушания или общегородской референдум? не потерпит ли этот вопрос какое-то время? но нет, у нас ультрас готовы меситься с совками до кровищи, чтобы только поскорее победить.

у меня семья в Луганской области. я около часа времени потратил на смещение акцентов с "бандеровцы узурпировали власть и нам теперь пиздец. хотим отделяться", на "шило сменило мыло, и враг у нас общий. отделение не имеет практического смысла". вроде как меня услышали. а кто будет говорить с сотнями тысяч таких же порядочных людей, которые имеют в голове определенные штампы, но отнюдь не являются преступниками?

Украина - страна главным образом е*анутых, и это надолго.

Px — 23.02.2014 14:26:30

svitl0 написал:

сама снимала

Так ты девушка? :woot:
Ставь копирайты, иначе идиотом будут считать именно тебя© ;)

svitl0 — 23.02.2014 14:34:09

не, я мальчик) но в угаре написания почему-то подумалось шо есть какой-то фразеологизм) а вообще: гендер конечно условное понятие, и девочки в телах мальчиков существуют на зло правому сектору :D

Px — 23.02.2014 15:01:43

Так вроде наоборот, трансвеститами и геями пугают сторонники востока, мол, пойдёте в Европу, и придётся выбирать, быть геем или фашистом :rolleyes:

Skunk — 23.02.2014 15:47:34

tipa-ya написал:

Пытался найти программу "Правого сектора"

У них нет политической программы, если ты о ней, т.к. "Правый сектор" - это гражданская организация (закрытого типа), а не политическая партия.
http://banderivets.org.ua/ctatut.html
http://banderivets.org.ua/deklaratsiya- … sypiv.html
http://banderivets.org.ua/deklaratsiya- … sypiv.html

Skunk — 23.02.2014 15:58:54

svitl0 написал:

расследование убийств не на повестке дня

Аваков у себя в ФБ написал, что это один из вопросов, которым он уже занимается прямо со дня вступления в должность.

svitl0 написал:

все бы ничего - но горы трупов ради ЭТОГО?

Движуха против уже пошла.
Причем, и в соцсетях (пропаганда, извещение СМИ, сбор подписей и заявления), и на Майдане (я днем оттуда вернулся).
У меня впечатление, что среди депутатов большая часть даже не понимает реальных требований Майдана.
Что неудивительно, т.к. эта часть на Майдане не была и соцсетях ходит по другим сайтам.
Есть надежда на канал СМИ, куда эта инфа проталкивается из соцсетей.
Другая часть депутатов очень даже в курсе, но все еще надеются на перезагрузку по принципу 2004 года.

Кстати, если не ошибаюсь, на скрине сторона ПР и КПУ.
Что, конечно, не меняет сути.

PS
Украду скриншот для расшаривания по ФБ :rolleyes:

Px — 23.02.2014 17:41:20

http://olga-podolska.livejournal.com/249110.html
:lol:

skvid — 23.02.2014 22:31:36

Рх-у смешно, но... щас будет грустно. После просмотра, я понял, что не тот человек снимался в "Титанике"... В народе такие эмоции, называются "крокодильи слёзы", но тут всё не так, тут всё глубже, ёпт! : http://www.youtube.com/watch?v=OzOd0bpdJ7o

ps Какие капли он использовал? А может пальцы луком смазал?

CTpeKo3a — 23.02.2014 23:51:43

SgtPepper написал:

CTpeKo3a написал:

...

Ку-ку. Б...дь

это уже архив. многое произошло, многое произойдёт...

skvid — 24.02.2014 00:30:44

CTpeKo3a
Ты до сих пор полагаешь, что Украине нужен такой президент, как Янукович?

Px — 24.02.2014 00:34:53

Полуоффтоп, желающим затянуться серьёзно - http://rufabula.com/articles/2013/06/19/russian-matrix :cool:

EVO — 24.02.2014 00:59:22

skvid написал:

CTpeKo3a
Ты до сих пор полагаешь, что Украине нужен такой президент, как Янукович?

не, он теперь понял, что когда проведут люстрацию и он захочет податься на судью, то см. первую строчку его подписи :woot:

skvid — 24.02.2014 10:36:48

EVO
Не ему в обиду, но такие люди меняются вместе с властью. Адаптируется и под новых. Если уж старые ему пришлись по вкусу, то ничего его не смутит.

Px — 24.02.2014 11:01:06

Тоже мечтает о золотом батоне :rolleyes:

svitl0 — 24.02.2014 11:50:59

Px написал:

Так вроде наоборот, трансвеститами и геями пугают сторонники востока, мол, пойдёте в Европу, и придётся выбирать, быть геем или фашистом :rolleyes:

Фашня из правого сектора с радостью воспользуется пещерными фобиями большинства сограждан из всех регионов для объединения страны вокруг говенной национальной идеи. Кстати, они против евроинтеграции, пока Украина не начнет диктовать свои условия. Предполагаю, что первое условие - запрет гей-браков на территории ЕС.

К сожалению, кроме праворадикалов у нас только ворье и дерибанщики, которые за вчерашний напринимали все, что угодно, кроме хотя бы долбаной постановы о начале масштабного открытого расследования виновных в гибели людей. в Харьков вернулся Кернес. сделал бы он это, не имея договоренность с помаранчевыми подонками? слили одного Януковича, и то не факт. поверю в это, когда он сядет.

открытый реестр недвижимости - законопроект висит в очереди с декабря - не голосуется. как вы думаете, много ли вопросов возникнет к турчиновым-попрошенкам и прочему сучью, когда об их заводах-пароходах станет известно любому юзверю, способному кликать и переходить по ссылкам?

все трещат про люстрацию, никто не пытается формулировать принципы - по крайней мере, об этом не слышно.

сейчас помаранчевые подонки будут договариваться с местными восточными элитками, в руках которых реальная власть, о признании и выдаче бабла в общак новым хозяевам. поскольку РФия слила своих восточных верноподданых феодалов, у сволочи нет выхода - см. заявления Ефремовых-кернесов. Экономические интересы Кремля будут представлены Тимошенко, западные - Кличко. и выборы 25 мая превратятся в фарс, потому что выбирать будут из этих двух ничтожеств (один из недавних соц.опросов - во втором туре 52% на 48% в пользу ЮВТ). выборы в ВР тоже не на повестке дня и быдлодепутаты будут с радостью заседать до 2017 года. как они заседают - уже видим.

некоторые "лидеры общественных мнений" уже предлагают дать новой власти себя показать. неужели тенденции не видны? надо требовать и навязывать свою конструктивную повестку. надеюсь, у майдановцев хватит ума ее формулировать.

еще ссылки:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=224042757798798 - охрана Майдана сжигает листовки "Хроники событий" из-за заголовка "Майдан против оппозиции"

http://moskal.in.ua/?categoty=news&news_id=997 - вещдок от Москаля по организации побоища и заявление о выходе из фракции, если делу в ближайшее время не будет дан ход.

Ублюдок Турчинов уже просит майдан расходиться: http://www.youtube.com/watch?v=qtYanhGUoaI&t=9m30s

просьба ко всем "победителям" в этом треде успокоиться, и слышать Стрекозу, потому что он выражает мнение большого кол-ва страны, и не вся его аргументация по дефолту неправильная. давайте дискутировать не для победы над оппонентом и его унижения, а для того чтобы услышать больше мнений.

Px — 24.02.2014 12:25:44

Шикаарно, я даже не знаю, с чего начать :)

svitl0 написал:

К сожалению, кроме праворадикалов у нас только ворье и дерибанщики, которые за вчерашний напринимали все, что угодно, кроме хотя бы долбаной постановы о начале масштабного открытого расследования виновных в гибели людей.

Тебе об этом уже Skunk выше написал, но зачем читать, если можно обличать :laughing:

svitl0 написал:

открытый реестр недвижимости - законопроект висит в очереди с декабря - не голосуется.

Я так напомню, что в декабре и январе у нас вроде голубое большинство было, но претензии к тем, кто второй день в раде, двойные стандарты такие двойные :rolleyes:

svitl0 написал:

Экономические интересы Кремля будут представлены Тимошенко, западные - Кличко. и выборы 25 мая превратятся в фарс, потому что выбирать будут из этих двух ничтожеств

Я записал, через пару недель посмотрим, какой из тебя пророк. Это, как-бы оставляя в стороне твои оценки данных фигур, по которым тоже можно было бы попросить подтверждений ;)

svitl0 написал:

и слышать Стрекозу, потому что он выражает мнение большого кол-ва страны

Если это так, чему подтвержений нет, то это печально для страны ;)

svitl0 написал:

и не вся его аргументация по дефолту неправильная

У него нет аргументации, а сплошное балабольство, которое он ничем не может подтвердить, хотя уже раз пытался, был словлен на подтасовках и сбежал ;)

Skunk — 24.02.2014 12:45:33

skvid написал:

Ты до сих пор полагаешь, что Украине нужен такой президент, как Янукович?

Помнится, Лёша говорил, что Юлька с разными Тягныбоками не лучше Януковича.
На Майдане в Киеве и, как видно, в регионах есть народ, который придерживается той же точки зрения.

svitl0 написал:

охрана Майдана сжигает листовки "Хроники событий" из-за заголовка "Майдан против оппозиции"

Поправлю, не охрана Майдана, а охрана сцены.
Сцена - от оппозиции поставлена.
Охрана - тоже их.
Самооборона так опрятно не одевается.
У самообороны потасканные шмотки и всегда при себе шлем, часто палка.

svitl0 написал:

просьба ко всем "победителям" в этом треде успокоиться

Пока никто и не собирается.
Хотя параллельно в Раде идет своя движуха по смене торгующих лиц.

ЗЫ
Турчинов, "красавчик", засветился разок на Майдане в нужный момент, получил типа ранение и теперь в дамках, гад.
Отсутствие его постоянного присутствия на Майдане наводит на мысли хорошей информированности об операциях зачистки Майдана.

ЗЫ2
Помните, что я писал об Азарове, как он вовремя слинял?
Теперь оцените разницу между мерами против Януковича и Азарова. В Украине.

Slip — 24.02.2014 12:51:36

Skunk написал:

Помнится, Лёша говорил, что Юлька с разными Тягныбоками не лучше Януковича.

это, по моему, знают, почти все, адекватные люди

Skunk написал:

Отсутствие его постоянного присутствия на Майдане наводит на мысли хорошей информированности об операциях зачистки Майдана.

так он же красюк, и.о. ганпрезидента, он знает много

skvid — 24.02.2014 14:37:05

Юлька с разными Тягныбоками не лучше Януковича
Да, я бы особо не сравнивал, чей экскремент хуже пахнет, собачий или кошачий. Ясно, что они отличаются. Ведь никто не будет отрицать, что Юля будучи премьером "подняла экономику страны на новый уровень, а коррупция и вовсе была снижена на 20%"... :/ Помнится, став леди Ю она забыла про интересы страны, а начала вовсю скидывать с креслаТюфяка. А эта собачья история с Птичим, чи то Свинным гриппом? Эти закупки медикоментов, против "эпидемии"? Фальш, деребан. Может ли она изменить поведение видя, что народ сейчас силен? Может. Но она сама сильна и хитра. Пока народ не особо верит её слезам на майдане. А слёзы были. Она плакала искренне... Но плакала не за погибших, а за себя. Что она была в заточении, и с таким триумфом вновь на сцене, перед многочисленным народом и все взоры к ней, и она такая несчастная, и теперь всё будет по другому, для неё разумеется. Возможно она искренне благодарна людям, что они свергли Яныка, и теперь кресло контацептива само идёт под её зад. То были слёзы радости, но не слёзы горя за пройденные ужасы.

skvid — 24.02.2014 15:56:36

Не пашет Ех юа. Насколько я знаю сын Фёдоровича косвенно, либо напрямую связан с ним. А то что сайт был провластный это известно.

Slip — 24.02.2014 16:10:13

всё пашет, не нужно заниматься прівікіціямі

skvid — 24.02.2014 16:23:02

Угу, заработало.
В Раде готовят законопроэкт о ликвидации Беркута. На мой взгляд спешить с этим нельзя, да и ни к чему. Если уже делать по совести, то там сажать надо чуть ли не всё руководство, и многих сошек. А этим никто не будет заниматься. Да и замена им нужна будет, в этой ссатой демократии. Кто ж будет олигаршьи зады охранять.

CTpeKo3a — 24.02.2014 22:33:04

skvid написал:

Ты до сих пор полагаешь, что Украине нужен такой президент, как Янукович?

а где ты видел хоть слово о том что я за Януковича ? Я не голосовал с 16 лет. Думаю что в Украине идёт гражданское противостояние и произошел государственный переворот. Думаю этого можно было добиться путём выборов, а не бросанием коктейлей молотова гражданами Украины в других граждан Украины которые выполняли свой гражданский долг. Какой бы вы канал не смотрели, это не меняет того факта что били и стреляли в друг друга граждане одной страны, может с одной этажа жилого дома но с разными гражданскими позициями. Я не говорю кто прав, а кто виноват, просто разными по тем или иным причинам. И в результате мы пришли к тем же выборам но со смертями. Скорее всего это также отразится на рейтингах политиков.
Я считаю, что раз Правый сектор готов был перевернуть власть, он должен взять полную ответственность за страну, а не отдавать её в руки олигархов которые уже её раз дерибанили в 2004г. Выбирать между Кличком и Тимошенко это просто обманывать людей востока и запада одновременно. Полная люстрация власти. Потеряные людские жизни с обоих сторон дают Украине 2й шанс, который если просрём виноватым будет Правый сектор и майдан. Сказали "А" говорите "Б" и "Я".
Но путь тернистый, раньше был 1 враг Янык, то теперь их стало гораздо больше, это недобитые олигархи ПР, Тимошенко и олигархи её которые уже узурпируют власть, США Европа и Россия которым не нада сильная Украина бесконтрольная для них. Не зря они просто спотыкаются пытаясь дать нам деньги :) Националисты не за ЕС или ТС , не за НАТО, а за рост самосознания внутри государства.
Их бояться, а значит можно заставить уважать государство Украина, а не вытирать ноги как себе могли позволить Россия, США и власть с "оппозицией"

CTpeKo3a — 24.02.2014 23:39:38

skvid написал:

Юля будучи премьером "подняла экономику страны на новый уровень, а коррупция и вовсе была снижена на 20%"

её правление пришло на время мирового кризиса и высокого уровня политического противостояния, она просто не могла поднять экономику с дырявым карманом. А коррупция была на высоком уровне такой и осталась. Интересно как измеряют коррупцию в процентах, по каким показателям.
Ну это не важно сегодня, давайте оставим споры о том кто больше виноват, виноваты все и власть и оппозиция и радикалы, есть ШАНС и его нужно использовать а не хвататься за прошлое, и каждый должен начать с себя. Плати за проезд, не давай взяток, не качай в торентах бесплатное ПО и фильмы с музыкой... тяжело ? за это люди отдали жизни! А то что "Воно" плакала .. так
http://s7.pikabu.ru/post_img/2014/02/23/1/1393104303_19848938.jpg

Px — 24.02.2014 23:40:45

Главное, как по одной методичке шпарят, плевать на факты, напор важнее! :laughing:
Лёш, поделись с нами своими пророчествами, что же дальше со страной будет?

CTpeKo3a — 24.02.2014 23:58:06

Px написал:

Главное, как по одной методичке шпарят, плевать на факты, напор важнее!

ты про кого ? не понял

Px написал:

поделись с нами своими пророчествами

боюсь сглазить. либо майдан победит либо дежавю 2004 и разочарование теми же политиками, но думаю люди научены горьким опытом.

Skunk — 25.02.2014 01:17:23

CTpeKo3a написал:

Думаю этого можно было добиться путём выборов

Вот это фото специально для тебя Лёша и тех, кто считает, что можно было дождаться следующих выборов и порешать все вопросы.
Куча печатей избирательных комиссий.
Найдено в офисе ПР.

skvid — 25.02.2014 02:22:38

Стрекоза
За 2009 год ВВП России снизился на 7,9% в Беларуси повысился на 0,2%!, Молдавии снизился на 6,5%, а в Украине снизился на 14-15%. Это за время премьерства Тимошенко. Взял специально послекризисный год. Не особо оптимистично. Стоит заметить, что это не президенство, а премьерство, в котором Тимошенко была занята больше борьбой с Ющенко с одной стороны и с Януковичем с другой.

CTpeKo3a — 25.02.2014 09:02:12

http://blogs.tvi.ua/2014/02/24/pravyy_s … inska_syla
тут всё что я хочу вам сказать кроме 4 пункта про Ю.Т. но дальше коментарий всё дополняет и обьясняет )

Px — 25.02.2014 10:34:43

CTpeKo3a написал:

боюсь сглазить. либо майдан победит либо дежавю 2004 и разочарование теми же политиками, но думаю люди научены горьким опытом.

Давай без общих фраз, конкретика есть?

CTpeKo3a — 25.02.2014 10:42:15

Px написал:

CTpeKo3a написал:

боюсь сглазить. либо майдан победит либо дежавю 2004 и разочарование теми же политиками, но думаю люди научены горьким опытом.

Давай без общих фраз, конкретика есть?

нет. война продолжается, может быть большое количество вариантов развёртывания событий, которые могут так же меняться от обстоятельств. Ты же это прекрасно понимаешь. Иначе бы не спрашивал. Ведь ты тоже не можешь сказать наверняка.

Px — 25.02.2014 11:37:55

CTpeKo3a написал:

нет.

Надо же, а совсем недавно был уверен, что всё будет хуже, как же так :laughing:

CTpeKo3a — 25.02.2014 14:40:28

Px написал:

CTpeKo3a написал:

нет.

Надо же, а совсем недавно был уверен, что всё будет хуже, как же так :laughing:

хуже может и будет, а может обойдётся. ты про хуже вообще я так понял или кому то конкретно ? часто не могу уловить твою мысль, как то всё обтекаемо

EVO — 25.02.2014 21:27:58

CTpeKo3a написал:

часто не могу

сочувствуем всем форумом :)

EVO — 25.02.2014 21:29:36

ах да, забыл... Юлю Геть!!! або Юли зону!!!

Slip — 25.02.2014 23:37:40

EVO написал:

або Юли зону!!!

только что же от туда

EVO написал:

Юлю Геть!!!

так она и уехала к немцам

EVO написал:

ах да, забыл

не забыл ты ничего :unsure:

skvid — 26.02.2014 11:36:57

Ужа майданы в Симферополе. :angry2: Татары против присоединения Крыма к России. Многие крымчане непротив, я бы даже сказал, повальное большинство.

Slip — 26.02.2014 12:10:34

skvid написал:

Многие крымчане непротив, я бы даже сказал, повальное большинство.

пфффффффф, перекрыть им воду и они сразу одумаются

Px — 26.02.2014 12:34:38

skvid написал:

Многие крымчане непротив, я бы даже сказал, повальное большинство.

Это не от большого ума, к сожалению, вот тут хороший наброс разбор по теме+комментарий со стороны одного из россиян (ссылка в конце поста)

Skunk — 26.02.2014 15:06:36

skvid написал:

я бы даже сказал, повальное большинство

Можно больше инфы по этому пункту?
В Крыму около 2 млн населения.
Сколько из них татар и сколько - повального большинства?
Чтобы понять соотношения хотя бы.

skvid — 26.02.2014 16:40:29

Skunk написал:

Сколько из них татар и сколько - повального большинства?
Чтобы понять соотношения хотя бы.

В плане соотношения крымских татар и славян, будем так говорить, я скажу, что татар наверное одна десятая. Точную инфу не дам, в гугле сами посмотрите. Говорю по ощущению. А что касаемо мнения крымчан, то повальное большинство, это на мою личную оценку, по общению, по общим настроениям и фразам среди моих знакомых и малознакомых, процентов  80-90  хотят присоединения к России. Длится это с обретения независимости Украиной. Причём лихо развиваются и имеют проддержку различные пророссийские организации и течения. Имеет место быть неприязнь к украинскому языку, как к навязанному и чужеродному. Голосовали за Януковича и брызгали слюнями в его поддержку, за пункт о статусе русского языка, как государственного, но было это большей частью из боязни, что заставят говорить и учиться на украинском. Я сам был таким всё время обучения в школе и не видел даже, чтоб кто-то был рад, что Крым есть Украина. Хотя среди молодёжи возможно большее количество не хочет жить в российском Крыму. Если брать среди моих знакомых, то я ни одного не знаю, кто бы не хотел присоединения Крыма к России, кроме моей жены. Слишком велико моё влияние на неё в некоторых вопросах. :happy: Хотя есть ещё пара знакомых, но они живут не в Крыму.

EVO — 26.02.2014 17:15:06

Slip отключай им воду.

Slip — 26.02.2014 18:52:25

EVO написал:

Slip отключай им воду.

запросто, покажи выключатель

я просто оставлю это здесь
http://cs313216.vk.me/v313216095/904c/LtUqYyG3npk.jpg

EVO — 26.02.2014 23:15:33

http://video.ukrhome.net/play/136743/

добавлю - уроды, как же москва сцыт то а.

skvid — 27.02.2014 00:04:27

как же москва сцыт то а
А то... Правда хочется поправить, не Москва, а горстка ублюдков, которые имеют Россию. Боятся, а потому купили все крупные ТВ каналы, радиостанции, газеты, журналы. В общем, купили СМИ. А это - глаза нации и уши. Ими ведётся глобальная работа в интернете. Они ж не дураки. Со своей колокольни я лишь недоумеваю, как легко управлять миллионами людей, имея в руках власть над информацией. Я не понимаю, как люди могут быть такими идиотами. Сам за жизнь не прочёл ни одной книги по психологии, экономике, управлению, маркетингу. Я понимаю, что миллионы людей умнее и больше знают, чем я. Но что касается мошенничества (а это элементарное мошенничество, обман), то эти люди, не то что, как дети, а как слабоумные. Вот оно слабое место психики и разума человека - психовнушение. Скажи сто раз по ТВ абсолютную ложь, и каким бы умным не был человек, он может засомневаться в своей истинной позиции, даже если знает, что его пытаются сто раз обмануть. Это психика, механизм работы мозга и контролировать этот "збой" на 100% невозможно. Ну а если человек колеблется, то тут как 3 пальца под каток, что он поведётся на псевдо информацию, в особенности, если его окружение под влиянием её. Вывести людей с ложного состояния, можно только мощным вливом другой информации. Откуда тут ноги? Стадный рефлекс? Я не против стадного рефлекса, в том числе и благодаря ему человек существует до сих пор.

EVO — 27.02.2014 20:50:44

http://www.youtube.com/watch?v=z0TCDY4nc6A#t=128

skvid — 27.02.2014 23:24:22

Я не особо слежу за разговорами руссофилов, но они я так понял, пытаются найти как можно больше фактов того, что правые имели огнестрел. У них свои интересы на этот счёт. Видимо, это информацию они используют, чтоб дискридитировтать "террористические" действия неких купленных западом боевиков, которые были основной боевой машиной по свержению такого уважаемого политика, как Янукович.  :facepalm: Я искренне полагаю, что оружия, которое было в руках радикальных, было катастрофически мало, для более эффективных боевых действий. Тем больше, глупо идти под АК с дубинкой в руках. Не вижу ничего плохого, если бы даже у радикальных было вооружение лучше, чем у ссыкунов беркутов, которые по безоружным то лихо шмаляли.

EVO — 27.02.2014 23:26:19

Рх

Px — 27.02.2014 23:31:16

?

EVO — 27.02.2014 23:52:52

поменяй мне буковку е на как было u "xumEk" :yes:

Px — 28.02.2014 00:02:53

Готово

skvid — 28.02.2014 11:31:07

Что-то с сайтом banderivec.org. На время написания сообщения на сайт нельзя зайти. "Правый Сектор" имеет цель занятся управлением государства уже не с улиц, а с парламента. Это логично, если знать их лозунги. Пугает меня, что они дилетанты в этой области. Какие мысли?

Slip — 28.02.2014 11:46:50

какие лозунги, такие и мысли
с их стороны может быть много "интересных" действий, и сильно сомневаюсь, что действительно полезных

Skunk — 28.02.2014 11:48:49

skvid
У протестующих на Майдане после первых жертв, когда был призыв подготовить оружие, оно появилось:
Охотничье (возможно, включая нарезное), пистолеты (ПМ), пистолеты и револьверы Флобера, воздушки.
Количество?
Мизерное.

Slip — 28.02.2014 12:25:43

немножко отойду от темы, лучшие задокументированные фото на мой взгляд(я бы даже добавил эпичные)

Slip — 28.02.2014 12:26:17

Скорпион :cool:

skvid — 28.02.2014 13:08:54

У протестующих на Майдане после первых жертв, когда был призыв подготовить оружие, оно появилось
Не понял к чему это. Появилось и хорошо. Я могу через один звонок держать в руках Макаров. И вообще я за разрешение ношения огнестрельного оружия, среди граждан, на равне с милицией и, что немаловажно, с бандитами. Нужна будет моя логика на это счёт отвечу.

Slip — 28.02.2014 13:16:14

теперь вместо драк будут перестрелки? :unsure:

Skunk — 28.02.2014 14:08:02

skvid написал:

Не понял к чему это.

К подтверждению наличия оружия на Майдане.

Slip написал:

теперь вместо драк будут перестрелки?

За первые 3 дня идиоты перестреляют друг друга, а потом драк не будет.
Ну, разве что свадебные :woot:

CTpeKo3a — 28.02.2014 14:11:50

каждый школьник сможет отстоять свою оценку :laughing:
Саша Білий вам всё обьяснит ! :yes:

Skunk — 28.02.2014 15:19:38

CTpeKo3a
Лёша, да ты экстремист, раз решил раздать школьникам оружие. ;)

EVO — 28.02.2014 15:20:44

Skunk написал:

экстремист

я еще на первой странице темы настаивал на его аресте бане

skvid — 28.02.2014 15:22:15

Видно, Skunk улавливает смысл оружия. Спокойней будет, вот что даст оружие. По синьке меньше будет ссор. Так как за нехорошие слова можно пулю отхватить. Дядя в большом джипе лучше будет думать, прежде чем делать манёвр, который может стоить жизни не только другим участникам движения. Те ребята в тёмном переулке, тоже подумают, прежде чем забирать у кого-то мобильный телефон. Казалось бы, ну так они же просто стрельнут в спину и заберут? Ан нет. Среди отморозков даже, мало людей, которые хотели бы убить кого-то просто за телефон, (они и сейчас могут это делать, даже ножами, но не делают в частых случаях), а уж тем более рисковать своей жизнью. Пример из лайфа. С месяц назад, знакомый шёл по нашему неблагополучному району поздним вечером. Увязались 4 человека. Он остановился, приоткрыл полы куртки и сделал вид, буд-то что-то достаёт. Ребята развернулись и пошли в другую сторону... Тут психология. Почему сильные люди спокойнее, почему большие собаки не гавкают и т.д. И то, эти примеры поверхностные. Если бы все от 16 могли носить оружие, стало бы понятно, что оно дисциплинирует. Опять же, за убийство - смертная казнь, раз уж так. Это ж только мечты, мечты...

А, чё хотел скзать. Услышал под окнами "...Россия, Россия!..." Выглянул. Человек 100 идут вдоль проезжей части, несут над головами огромный, приблизительно 7х20 метров, российский флаг. За ними плетётся маршрутный автобус, неспособный обогнать...

Skunk — 28.02.2014 15:46:29

Да, я то еще уловитель :cool:

CTpeKo3a — 28.02.2014 16:53:42

в США оружие таскают удачно все

Px — 28.02.2014 18:15:25

http://ubop.net.ua/stati/rasstrel-na-in … ranee.html

Px — 28.02.2014 21:38:25

http://www.youtube.com/watch?v=wXWPgYlbdy0

skvid — 28.02.2014 21:40:12

Px 1-я ссылка.
Не убедительно, выводы какие-то иллюзорные и нелогичные, и главное, что минимум непрофессионально для журналистского стайла, это изначальная предвзятость, а не сухое изложение. То-есть весь текст построен таким образом, чтоб подвести к определённому выводу, несмотря на нелогичность, какие-то надумки и прочее. Короче, я не могу верить подобному без сомнений. Нелогичность письма: Журналисты не боялись снимать, значит оппозиция знала, что будут стрелять в людей... :wacko: Более интересно действительно услышать, кто давал приказ революционерам в тот день и допустим в тот час, как были проинформированны и почему на основании этой информации были предприняты именно такие действия. Насколько я помню, появление в руках Беркута АК было неожиданностью, для многих, и было это до официального известия от Захарченко. Насколько это было неожиданностью для ПС мне неизвестно. Может это быть обыкновенный просчёт вызванный плохой информированностью и организацией? Может. Виноват ли в таком случае лидер ПС в том, что люди были растреляны? Нет. Стрелял Беркут, это на их совести.

Px — 28.02.2014 22:03:23

Ага, в Крыму Интернет всё-таки работает, соврали :rolleyes:

CTpeKo3a — 28.02.2014 22:16:59

чуть со стула не упал :woot::shok: весело
http://www.e-news.in.ua/in-world/2830-e … abone.html

skvid — 01.03.2014 00:22:48

Смех смехом, но Запад действительно боится Россию и русских. То, что боятся Россию, думаю доказывать не стоит, учитывая все действия их направленные против России. А что касаемо просто "русский", как национальность, то и тут у них мнение о русских, как о безбашенных алкашах, которые при этом ещё и не дураки. :lol: Я думаю, что они так же остерегаются русских, как и мы дагестанцев и прочих волосатиков. Хрен его, этого волосатика знает, мож у него нож в кармане, или не так на его жену посмотришь. Горячие южные народы. Да и грузины наверное бежали, не от того, что им родина не дорога, а от того, что умирать за интриги Саакашвили не особо хотелось.

5fps) — 01.03.2014 02:18:19

skvid написал:

Смех смехом, но Запад действительно боится Россию и русских.

Именно поэтому у нас в стране такая "веселая" ситуация)
Никогда ничего не писал о политике (англосаксы бы уже орали о недопустимости такого количества отрицаний, но...), но скажу следующее: "Кукольный театр в действии мы можем сейчас наблюдать ежедневно".

Надеюсь, что Россия подготовится к подобному сценарию, который у нас прошел "на ура". У сябров ловить нечего - батька даст мзды сразу, а у нас ... некому это сделать(

XoLoD.oK — 01.03.2014 14:55:02

skvid, если бы Беркуту дали АК, и он их применили, то за час было настолько кровавое месиво что тебе и не снилось. А эти "чёткие" видео где "они" группой на камеру позируют и стреляют - вообще абзац.

Skunk — 01.03.2014 17:10:54

XoLoD.oK написал:

если бы Беркуту дали АК, и он их применили, то за час было настолько кровавое месиво что тебе и не снилось

ОК, давай разберемся.

Ты стрелял из АК?
Кровавое месиво может быть, если стреляют очередями по колонне.
Но, в этом случае, стрельба может продолжаться час только, если ты сидишь на складе боеприпасов и куча китайцев постоянно заряжает магазины патронами.

1 рожок из АК вылетает меньше, чем за 5 сек.
Носимый боекомплект у 1 бойца с АК - до 8 магазинов с патронами 5,45. Могут быть еще 2 снаряженные планки в подсумке, но в МВД они обычно не используются.
С математикой, думаю, дальше сам разберешься.

Одиночный огонь из АК может тянуться минут 10 спокойно.
Но, учитывая темп стрельбы на Майдане, не больше 5 минут у каждого бойца с длинными перерывами.

Цели были групповые и одиночные, много выстрелов даже на видео - мимо.

Поэтому я считаю, что твое утверждение о месиве не осуществимо как технически, так и тактически.

tipa-ya — 01.03.2014 18:09:01

Началось... :facepalm:

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/glo … frommail=1

http://news.liga.net/news/politics/9913 … avakov.htm

http://glavcom.ua/news/188844.html

skvid — 01.03.2014 18:30:38

XoLoD.oK
Такой бред... :facepalm: Ты там нашёл бы место, где не было видеокамер, для начала. Да и количество жертв, это не "мясо"? Иди скажи это родственникам погибших, клоунаду не разводи. Объясни, почему резиновые пули уносят столько жизней.

Skunk — 01.03.2014 18:55:30

tipa-ya написал:

Началось

К сожалению, возможно.
Так неточно (возможно) - потому, что огня еще никто не открывал и Путин, очевидно, прощупывает мнение других стран.
Янукович, идиот, смывшись в Россию, и тут сработал против Украины.
Возможно, даже не понимая какие карты принес с собой на блюдечке Путину.

EVO — 01.03.2014 19:13:29

:d

tipa-ya — 02.03.2014 19:01:00

Skunk написал:

Да нет, не возможно. Любое присутствие войск других государств на территории Украины, без ведома и без соответствующего разрешения правительства Украины, это уже "началось".
Вопрос сейчас в другом. Всем известно, что Президент является Верховным Главнокомандующим ВС Украины. Нынешний президент... все видели в каком режиме его избрали. Вопрос о его легитимности открытый. Суть вопроса: правомерность выполнения ВС приказов нынешнего И.О. президента. Может получится идентичная ситуация, которая случилась с беркутом-"А я приказов никаких не отдавал".
Путин, каким бы он не был и что бы о нём не говорили, уникальный политик. Всех выдающихся политиков "нормальными" назвать сложно (Сталин, Гитлер, Наполеон и т.д.) Одно сказать можно точно, у него пару козырей в рукаве всегда припрятано. А Янык... "геноцид генофонда", что тут ещё скажешь. Но на данный момент это... является президентом Украины. И до всеукраинских выборов этого самого президента, этой самой Украины, говорить что-либо однозначно невозможно. И если быть откровенным, за кого голосовать я не знаю. Ни один и з представленых кандидатов на пост Президента мне не нравится, если не сказать, что от них уже тошнит.

Skunk — 02.03.2014 20:38:00

tipa-ya написал:

началось

Из доказательств у нас есть только номера авто и русский язык - мелко и мало.
После 3 числа СБУ, например, может работать против вооруженных бандформирований без знаков отличия.
Хотя я сомневаюсь, что будет.
Просто отмечаю неоднозначность и ситуативность событий.

tipa-ya написал:

Нынешний президент

Он И.О., а не Президент.

tipa-ya написал:

Вопрос о его легитимности открытый.

Не совсем, почитай законы.

tipa-ya написал:

Может получится идентичная ситуация, которая случилась с беркутом

Не может, т.к. указы СНБО и приказы подписаны и уже оглашены, указано кто подписал и кто принимал решение.

tipa-ya написал:

И если быть откровенным, за кого голосовать я не знаю. Ни один и з представленых кандидатов на пост Президента мне не нравится, если не сказать, что от них уже тошнит.

Аналогично.

Caddafy — 02.03.2014 23:05:55

Мобилизуем отдельный стрелковый отряд из числа постоянных участников IPT! :mad:

Px — 02.03.2014 23:07:03

Среди них есть коллаборационисты :/

CTpeKo3a — 03.03.2014 09:32:00

в Крымскую армию сопротивления тоже мобилизация ? :D У депутатов много детак, пусть покажут пример ! ;)
Большинство запасников умеют держать снаряды по 0,5 и сигаретку в место автомата. Мы победим российскую армию только если они умрут все от смеха :no:

Px — 03.03.2014 09:50:49

Ой, ой, победитель нашёлся, ты уже с Беркутом побеждал :lol:

Px — 03.03.2014 10:22:54

Путин: - А у нас в России газ! А у вас?

Янукович: - А у нас переворот, вот.

Лукашенко: - а у нас переворот не допустит наш народ!

Путин: - А у нас Олимпиада.
Что еще для счастья надо?
И ликует весь народ. Вот!

Янукович: - А у нас переворот. Вот...

Лукашенко:- А зато у нас в стране
Благодаря, конечно, мне
Нет ни бедных, ни богатых,
Все живут лишь на зарплату.

Путин: - А у нас на лыжах в Сочи
Каждый сможет отдыхать.
И чиновник, и рабочий.
Вот такая благодать!

Янукович: - А у нас переворот... Вот.

Обама: - Ну, а мне вообще все страны
Шлют картошку, газ, бананы.
Кто бананы не пришлет
– У того переворот. Вот...

CTpeKo3a — 03.03.2014 14:02:50

не знаю откроется ли ссылка )  Ванька в ВРУ. Свободавец ёмаё )
http://cs313420.vk.me/v313420205/ba06/gur3j_uEdLk.jpg

EVO — 03.03.2014 16:19:23

CTpeKo3a написал:

давец

так а где?

Px — 03.03.2014 17:08:28

Судя по календарю, в июне :lol:

XoLoD.oK — 03.03.2014 20:05:41

http://www.youtube.com/watch?v=AtDYdRydcuM#t пониманию что вы, диванные геополитики мирового масштаба, не воспримите. Вы, однозначно, знаете лично всех бойцов беркута стрелявших, и у Вас есть неоспоримые факты. :bye:

Skunk — 03.03.2014 22:13:55

XoLoD.oK написал:

у Вас есть неоспоримые факты

Все имеющиеся материалы переданы в следственные органы.
Поэтому майдановцы торопят следователей, но понимают, что выполнение работы требует времени и существует тайна следствия.

Мне лично, например, интересно узнать как обстоят дела с экспертизой оружия, которое выдали Беркуту.

На Майдане готовы всячески сотрудничать со следствием для установления детальной и точной картины происшедшего.
Более того, многие уже успели поработать со следователями и экспертами.

Я могу сказать еще по первому видео, что некоторые (не все!) выводы диктора плохо стыкуются с направлением выстрелов, которые хорошо видны (в том числе, вблизи) на гуляющих в сети 3 видео с 3-х разных точек.
Если рассматривать версию о том, что стрелял не Беркут, то возникает 3 вопроса:
1. Почему у людей с автоматами на спине была соответствующая надпись надпись?
2. Как эти автоматчики оказались между отступившим Беркутом и наступающими протестующими?
3. Как эти люди прошли сквозь оцепление ВВ и ряды Беркута при отступлении и почему никто не остановил такую большую группу как бы непонятных людей с автоматическим оружием в правительственном квартале?

Уточню один момент.
Если станет известно, что по протестующим стреляли по заказу оппозиции, оппозиции пиз...
Война войной, а смертей товарищей на Майдане никто не простит.

Кстати, ты смотрел интервью "Мирона"? Как впечатление?

skvid — 04.03.2014 01:19:19

Информационная война в грязном виде: https://www.youtube.com/watch?v=U8PmjKRFFWM

CTpeKo3a — 04.03.2014 09:38:58

Px написал:

Судя по календарю, в июне

это фотка в момент отставки Яныка... если это можно назвать отставкой

Интересно, что происходит в государстве...
Вчера смотрел 1+1. Говорят, что автопарк Януковича пошел по рукам, при чём дорогие авто находят, доставляют в Межигорье и через пару дней их снова нет! Говорят что руководитель из майдановской сотни которая охраняла межигорье, набрал там добра и скрылся с подельниками в неизвестном направлении. Так же показывали репортаж, о том что дома бывших властителей в том числе Захарченко и Пшонки охраняется неизвестными людьми с символикой самообороны которые не пускают на территорию не СМИ не представителей самообороны майдана, а ещё недавно это было достоянием народа... за то периодически из домов выезжают авто груженные добром и направляются в неизвестном направлении.
Что это ? :huh:
А вот по Громадському ТВ вчера вообще был тихий ужас... приглашенные индивидумы один из которых координатор Харьковского евромайдана а второй представитель Правого сектора в Харькове с первых слов общения чуть глотки друг-другу не перегрызли... один кричит что псевдоправый сектор захватил ОДА Харькова сделав провокацию за что и был избит, а другой кричит что это вы трусы, и всё это в прямом ефире. Есть вариант что за такими пойдут люди ? :wacko:

Ну а на странице Правого сектора прочитал, что медикаментами с майдана начали барыговать, скоро появятся новые лимианеры :)

skvid — 04.03.2014 10:15:26

По поводу последней ссылки, которую я скидывал. Хотел скинуть её одесситу, своему интернет приятелю, дабы он дал мне данные непосредственно с города, но видео уже удалено пользователем. :| Если кто не успел перейти по той ссылке, то не поймёт.

EVO — 04.03.2014 13:03:06

CTpeKo3a написал:

Что это ?

это

CTpeKo3a написал:

Говорят

факты давай, видео, фото, протоКлъ!

Skunk — 04.03.2014 14:07:12

Вопросы и ответы:
http://ukraine.d3.ru/comments/520824/

Px — 04.03.2014 18:07:53

Госдеп США сообщил МИД РФ, что ничего не знает об авианосце, 17 боевых кораблях и 3х атомных субмаринах, вошедших в Черное море.
- Скорее всего это силы самообороны Майдана, - говорят американские дипломаты

:lol:

skvid — 04.03.2014 18:41:19

Знакомая, живущая возле авиабазы в с. Новофёдоровка, Сакский район, намекнула, что сегодня нам лучше не гулять вечерком. Уже стращалки начинаются. :/ Посмотрел сегодня по телекналу "Крым" видеоинтервью с Сергеем Аксёновым. Я был максимально непредвзят. Думал, может действительно он что-то "такое" скажет. Что увидел. Истеричёский мужичок. Очень эмоциональный. Аля Гитлер-Жириновский. До этого я об нём не знал и не слышал, и не видел. Интервьюировали различные СМИ, вплоть до иностранных, так что вопросы были "правильные", то-есть острые, любые, скажем так. На самые нужные вопросы, он не дал ответы. Когда ему задали "мой" вопрос, а именно:Назовите конкретные факты угроз, русским в Украине, либо русскому языку и т.д., кто угрожал, где, когда." Он не ответил. Ещё больше разорался и кинулся с обвинениями к журналисту, что мол если вы сами не видели, то и разговаривать с вами нечего. Я был разочарован. Были и другие "важные" с моей точки зрения ответы, но он опять на них не ответил. Был задан вопрос: "Правда, что в Крыму будет московское время?" Ответ: Да. На причину этого, не ответил. Я не могу такое слушать. Что с теми кто это слушает? Можно поставить общий диагноз - дураки. На вопросы о финансах, о выплатах ответил, что деньги на это есть. Сколько денег не ответил. Часто намекал на финансовую помощь из России. Росс войска, судя с его слов, захватили военные базы, чтоб наши вояки принесли присягу Автономии Крым, а не Украине. Он подчеркнул, что рядовые практически все его поддерживают, против их начальство, которое не признаёт его, как главнокомандующего. Он их готов уволить и отправить на Украину, в противном случае уголовная ответственность за неповиновение. Укр. власть он не признаёт, националистов не признаёт, Януковича и предыдущих президентов обозвал ругательством. Будет ли Крым российским не ответил, увильнул. При этом, далее на канале Крым последовали "эктренные новости" - кисельный бульён, при том абсолютно проплаченный Аксёновым, выставившим его святым спасителем. Ситуация слишком похожа но российскую пропаганду, я выключил растроенный.

EVO — 04.03.2014 19:58:40

skvid написал:

я выключил растроенный

в свете последних событий, меня тоже выворачивает смотреть российские каналы, такую ахинею несут в массы...

skvid написал:

До этого я об нём не знал и не слышал, и не видел.

поганяло "Гоблин" :D
показываю:

EVO — 04.03.2014 20:01:53

Px написал:

Тогда может к окулисту пока, зрение подправить, раз видишь то, чего нет?

выпиши такое же направление Путину

Skunk — 04.03.2014 20:07:21

Держитесь там, к сожалению сейчас Украине нельзя обострять конфликт, как бы лично мне этого не хотелось.
Да, я в таких вещах очень радикален, поэтому меня слушать нельзя :).
Поэтому уже мобилизованные буквально в первые два дня 2 сотни самообороны Майдана, готовые выехать в Крым (транспорт тоже нашли, люди сами вызвались отвезти), остановили и уговорили не пороть горячки, подождать и присоединяться к всеобщей мобилизации, пока кризис решается дипломатическим путем.

Сейчас нужно думать о конкретных людях, несущих службу и живущих в Крыму.
Хороший, кстати, прецедент. Государство (судя по действиям) думает о людях, а не о своих геополитических целях.
Особенно разительно это отличие по сравнению с действиями России в отношении своих военных, которых отправили в Крым.

Думаю, кому полагается, просчитали вариант провокации и решили действовать соответственно.
В том числе, были заявления от командования ВС и ЧФ Украины, что мы будем придерживаться пока пассивного сопротивления - информирование было очень своевременное.
У меня знакомый уже успел съездить из Геническа на 3 дня в Крым, даже побывал под прицелом автомата, направленного в приоткрытое окно авто.
На следующий день по возвращении сразу пошел в военкомат.

Lucky Loser — 04.03.2014 21:24:44

What are the future scenarios in Ukraine?

1. Independent Ukraine

2. Hohlandia

3. Holoplandia

4. ...

skvid — 04.03.2014 22:57:48

к сожалению сейчас Украине нельзя обострять конфликт
Что там говорить, наша армия это "тьфу!". Боеприпасов хватит на 2 часа активных действий. :unsure: Не было бы так, мне было бы спокойней. А так, как бы не пришлось по вызову идти в военком, там глядишь выдадут лопаты, чтоб рыть могилы. [sarkazm] Случилось секунд на 15 увидеть кусок интервью Путина. Вот что услышал:"...людей сподвигло на радикальные действия плохое правление Януковича. Их уровень коррупции Нам и не снился. В квадрате, в кубе выше, чем у Нас. Но протестовать нужно законными методами..." дальше я уже не слушал. Фраза:"...в квадрате, в кубе..." просто комично лжива. В особенности, по последним новостям об количестве миллиардеров в странах мира. Сша как всегда намба уан, российская педерация - ту, далее Китай. Огорчило - "МВФ выплатит Украине 3млрд. долларов..." "Бил Гейтс вновь самый богатый человек планеты, его состояние - 78 млрд. долларов. :shok:

5fps) — 04.03.2014 23:05:13

skvid написал:

Случилось секунд на 15 увидеть кусок интервью Путина

Это http://www.youtube.com/watch?v=raHFAlaOjRc?
Прикольно было, где он морозился: "Я не в куггсе, ребята, что у вас там за самооборона Крыма) Русских войск там нет))) " Журналисты сами ржут, цирк еще тот.

Но о том, как Коломойский кинул Абрамовича, тоже рассказал. Откуда и сделал вывод о кубе и квадрате "нашей" коррупции )

Px — 04.03.2014 23:55:08

http://tvi.ua/new/2014/03/04/rozsliduva … yu_maydanu

Aleksej — 05.03.2014 09:13:27

5fps) написал:

Русских войск там нет

Вопрос в другом, что они там делают?) Убивают? Сколько убитых и раненых?

Lucky Loser — 05.03.2014 11:14:26

Aleksej написал:

Вопрос в другом, что они там делают?) Убивают? Сколько убитых и раненых?

For former USSR republics  there is not question - does RF occupie/take them under control again?

Question is - when?

Aleksej — 05.03.2014 15:26:18

Lucky Loser написал:

For former USSR republics  there is not question - does RF occupie/take them under control again?

And what is on the other side, for example - west? What did they do after a cold war? Right - they increased their influence in all world ;)
Hm.. how they call it? Independence, peace and freedom, democracy? Now all people live in freedom and peace :woot:

Lucky Loser написал:

Question is - when?

Yeah, right - we are aggressors and invaders. All the time - we try to destroy earth and kill all nations!!! (For example in Russia) :yes:

XoLoD.oK — 05.03.2014 15:28:07

http://vvv-ig.livejournal.com/631748.html

Aleksej — 05.03.2014 15:34:51

про это Путькин в вышеупомянутом интервью говорил)

XoLoD.oK — 05.03.2014 15:44:27

skvid ни в коем случае не смотри верхние ссылки. Голова взорвётся :bye: Просто повторяй про себя что во всех бедах виноват беркут ;)

Lucky Loser — 05.03.2014 15:54:03

Aleksej написал:

And what is on the other side, for example - west? What did they do after a cold war? Right - they increased their influence in all world Hm.. how they call it? Independence, peace and freedom, democracy? Now all people live in freedom and peace

Better "western democracy" than "eastern paradise" :)

Aleksej написал:

Yeah, right - we are aggressors and invaders. All the time - we try to destroy earth and kill all nations!!! (For example in Russia)

That was correct, I agree with you.

Aleksej — 05.03.2014 16:43:42

Lucky Loser написал:

That was correct

Oh, I forgot - we are fathless people and and... - barbarians and we must die :rolleyes:

skvid — 05.03.2014 18:49:54

XoLoD.oKПочему твой мозг так хочет в это поверить, что ему достаточно лишь...
"...Еще Ольга сказала, что, согласно всем имеющимся уликам, люди, которые были убиты снайперами, с обеих сторон, среди полицейских и людей с улицы, это были одни и те же снайперы, убивающие людей с обеих сторон. И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции..." Холодок, я не могу доверять подобным источникам, чтоб делать такие немаловажные выводы. Для этого нужна значительно более весомая информация.

Px — 05.03.2014 20:22:23

http://www.vm.ee/?q=en/node/19353
Официальная позиция Urmas Paet

Foreign Minister Paet was giving an overview of what he had heard the previous day in Kiev and expressed concern over the situation on the ground. We reject the claim that Paet was giving an assessment of the opposition’s involvement in the violence.

Но конспиролухи придумают себе что-нибудь ещё, как в прошлый раз :rolleyes:

Aleksej написал:

Oh, I forgot - we are fathless people and and... - barbarians and we must die :rolleyes:

So, you at last in Russia now? But you did say that you don't have such plans :unsure:

skvid — 05.03.2014 20:32:18

Переведите пож предложение:" We reject the claim that Paet was giving an assessment of the opposition’s involvement in the violence. "

Важно, откуда информция у Ольги? Можно ли считать Ольгу авторитетом в этой области информации??? С какой целью Ольга (Хз, как фамилия, Богословская?), дала именно такую информацию этим людям? Это исповедь перед заграничными коллегами, или инфо вброс? Холодок, ты наверное знаешь ответы, раз успел оценить мои способности ума, как скудные, потому-что я не доганяю. :laughing: И кстати, ты не ответил на мой вопрос: Почему твой мозг так хочет в это поверить, что и убеждать не нужно, достаточно сделать слив инфы, хоть сколь-нибудь компрометирующий Поросят? Где критерий, что Ольга авторитет, которому мы все можем безаговорочно верить? Дай ответ, плиз, бо я расстроен в диагнозе и от тебя не отстану.

XoLoD.oK — 05.03.2014 20:45:55

skvid тебя, вероятно, озарило свыше и ты разобрался объективно в ситуации, раз успел разбрасываться оценками-фэйлами, результат налицо.

skvid — 05.03.2014 23:39:08

XoLoD.oK написал:

skvid тебя, вероятно, озарило свыше и ты разобрался объективно в ситуации, раз успел разбрасываться оценками-фэйлами, результат налицо.

Попытка номер 2: Дай ответ, плиз, бо я расстроен в диагнозе и от тебя не отстану. Повторяю, для особо внимательных. :laughing: Со своей стороны я тебе ответил, почему я назвал твой тот отзыв фейлом. Ты поставил под сомнение использование Беркутом огнестрельного оружия, тогда как сам Захарченко отдал такой приказ им. Жду ответа и с твоей стороны. Я тебе даже помогу, данные эстонцам давала Ольга Богомолец, заслуженный врач. Организовала медпункт в Доме офицеров. С точки зрения медицины, вполне возможно, что ей можно доверять. При этом её без фамилии упоминают в телефонном разговоре такого уровня. Уже есть факт, что Беркут стрелял по людям с АК, это видели и засняли. О снайперах и о том, сколько жизней они унесли всё очень смутно.  В отличие от тебя я сильнее дорожу тем, что у меня в голове и стараюсь делать выводы не сразу после прочтения занимательной статьи в интернете, а после размышлений и данными с разных источников. Так оно вернее, хотя делать выводы при таком интенсивном инфошлаке крайне нелегко.

Px — 06.03.2014 00:09:45

skvid написал:

We reject the claim that Paet was giving an assessment of the opposition’s involvement in the violence.

Ми відкидаємо звинувачення, що Пает давав оцінку причетності опозиції до насильницьких дій

Как-то так...

Lucky Loser — 06.03.2014 00:34:17

Aleksej написал:

Oh, I forgot - we are fathless people and and... - barbarians and we must die

No - Live and let live

Px — 06.03.2014 00:40:07

http://www.solonin.org/new_estonskaya-partiya
:rolleyes:
Для тех, кто не дочитает до конца

"Ольга Богомолец сказала в среду журналистам, что она, во-первых, не говорила Паэту об убитых с обеих сторон, поскольку не видела тел убитых милиционеров. Во-вторых, по словам Богомолец, она не высказывала предположение, что руководить снайперами на Майдане мог кто-то из оппозиционеров".

Lucky Loser — 06.03.2014 01:01:04

Funny guy Shoigu doesnt know how crimean volunteers get the newest russian army wehicles and uniforms.

Lavrov coments - all this Stuff you can buy.

Px — 06.03.2014 01:04:35

Lucky Loser написал:

Lavrov coments - all this Stuff you can buy.

Of course you can, if your name is Vladimir ;)

skvid — 06.03.2014 02:08:01

PX http://ccылка.solonin.org/new_estonskaya-partiyaссылка
Холодок, эта ссылка просто создана для тебя. :yes: Там парнишка делает то, что ты не схотел. Он решил разобраться более детально, прежде чем слепо довериться информации. Наверняка у тебя в кормане спрятан козырь, относительно твоей ссылки, и конечно, сейчас самое время обнажить его моему взору, чтоб придать весу твоим словам, которые легчают, даже в глазах такого скудоумного человека, каким являюсь по твоему убеждению, я. :laughing: (сорри за поэтический слог. Ночное вдохновение! :lol:)

XoLoD.oK — 06.03.2014 10:14:30

skvid :facepalm: А Яценюк обещал что будет новая Украина без блатных, ты ничего не проморгал по этому поводу? Или лгать на/для тв это нонсенс? МИД Эстонии подтвердил подлинность записи, если твоя позиция основывается на постфактум заявлении "я с ним говорила, но такого не говорила, поверьте мне на слово". Конечно, я ей поверю, ведь это интернет и я, с радостью, поверю любому высказыванию/расследование псевдожурналиста жжшника, верно? :facepalm:

Px — 06.03.2014 11:28:26

XoLoD.oK написал:

МИД Эстонии подтвердил подлинность записи

И опроверг приписанный высказываниям смысл, как удобно выборочно верить, про подлинность верим, про смысл нет :laughing:

skvid — 06.03.2014 12:02:12

XoLoD.oK
А Яценюк обещал что будет новая Украина
А я здесь причём? Я где-то говорил, что я его фанат?

МИД Эстонии подтвердил подлинность записи
И что это доказывает? Речь не о подлинности записи, а о том, кто её сказал и по какой причине, откуда у него информация, кто прослушивает и с какой целью выложил "секретные" данные не боясь расконспирироваться. А может дядя этот куплен россразведкой и прекрасно знает, что его слушают, и порой говорит, что от него хотят? Если Путин смог купить Януковича, вполне возможно, что кто-то из Эстонской политэлиты позарился на коррупционные средства  Володи, в коих он не стеснён. Тем более, зная историю СССР, опыт вербовки у КГБ-шника Путина имеется. Опыт значительный, прямо скажем. Опять же, это не значит, что вся информация выгодная России лжива априори, но к ней нужно втройне проницательно относится. Тем более  данная скандальная информация имеет схожий почерк с другими подобными, где фигурировали не последние люди, и чьи разговоры волшебным образом становятся достоянием масс. Кто-то не особо любит разнообразие... Но то шутки, шутки.

Конечно, я ей поверю, ведь это интернет и я, с радостью, поверю любому высказыванию/расследование псевдожурналиста жжшника, верно?
Тогда почему я скудоумен в твоих глазах, имея недоверие к инфошлаку подобного уровня, который имеет место быть в той ссылке? От чего должна лопнуть моя голова? От понимания, что ты на это ведёшься и успеваешь оскорблять других, которые не столь легковерны? Я вот зацепился не случайно до этого слова "скудоумие". Думаю, может ты как-то покажешь своим письмом, что палочку перегнул маленько. :laughing: Назвать меня скудоумным имеют право некоторые люди, но так это право нужно заслужить демонстрацией блестящей мозговой работы.

CTpeKo3a — 06.03.2014 13:04:40

http://drygienovosti.ru/crimea/chto-nam … aciya-s-es Молдавская интеграция

Skunk — 06.03.2014 16:07:20

Лёша баянист :laughing:

Aleksej — 06.03.2014 18:12:47

Px написал:

So, you at last in Russia now? But you did say that you don't have such plans :unsure:

был, но недавно вновь в Гермашку сплыл. Я как маятник - туда, сюда и обратно! :ninja:
Скоро опять в Рашку лечу :D

Px — 06.03.2014 22:04:17

И ещё немного про одну сторону телефонного разговора, перепост

Обычная история: Рязанские учения. Ни один человек, знающий события изнутри, или хотя бы со стороны, ни говорить, ни писать такое не может. Говорить об этом незачем.

Сейчас, когда общественность Европы, шокированная увиденными кадрами событий в Киеве, последующих событий внутри и вокруг Украины и реальной перспективой как минимум - крупного регионального конфликта в самом центре Европы, задаёт м-ме Эштон и другим евроначальникам резонные вопросы:

- Что Вы делали три месяца, шастая туда и назад в Киев ?

    - Где хоть малейший результат вашей дорогостоящей работы ?

    - Если всё произошло и сделано без Вас и даже вопреки вашим "усилиям", то может, Вы поищете себе другое поле деятельности ??

А я лично, со своей стороны, предложил бы и такой вопрос:

- Как получилось так, что вы встречались с кем попало, при этом просто не замечали людей, у которых тогда была сила и моральный авторитет, а сегодня оказалась значительная часть власти и влияния в Украине ??

    - Как вы собираетесь встречаться с этими людьми дальше, и при этом - смотреть им в глаза ?

Ответов на эти вопросы у названых евроэмиссаров нет. В этих условиях остаётся валить всё на оппозцию, потому, что валить на Янука или Россию - бессмысленно. Какой с них спрос ?...

Пройдёт немного времени, всё это выяснится. Мне остаётся прицитировать (с купюрами) известный интернет-документ (18+)

Прежде всего, в шоке ребята из ЕС. Они изображали из себя ох...ных дипломатов, снизошедших до общения с бескультурным варваром-вождем страны третьего мира....Из-за адовейшей бюрократии и непонимания украинских реалий они позволили изначально мирной ситуации вылиться в чуть ли не гражданскую войну.

    Теперь придется не только отвечать на крайне сложные вопросы европейских телезрителей..., но и убеждать, что ситуация под контролем, и что терактов на 5 украинских АЭС никто не допустит. В общем Старушка Европа в шоке, она такого не видела со времен Югославии. Особенно в шоке еврокомиссар Фюле и Кэтрин Эштон - их дипломатическая карьера под угрозой, т.к. эффективность их работы крайне низка: будучи представителем ЕС в Украине, достигнуть перехода абсолютно мирного митинга в фазу лютого пи...ца смог бы и араб-иммигрант из пригорода Марселя.

И вот под этими словами вслед за мной готовы подписаться миллионы думающих людей.

:rolleyes:

CTpeKo3a — 07.03.2014 10:25:30

http://podrobnosti.ua/criminal/2014/03/07/963047.html зачем ?

svitl0 — 07.03.2014 13:10:12

Москаль продолжает оставаться единственным высокопоставленным чиновником, который по сути излагает на счет кровавых событий: http://gazeta.dt.ua/internal/gennadiy-m … riv-_.html

сколь угодно убедительная аргументация со стороны оппонентов пока отсутствует

Skunk — 07.03.2014 13:37:19

CTpeKo3a написал:

зачем ?

Ты считаешь, что это люди с IPT разграбили (если верить сообщению) дом Пшонки и поэтому задаешь этот вопрос нам? :facepalm:

Slip — 07.03.2014 13:42:34

Skunk написал:

люди с IPT разграбили

:ninja:

CTpeKo3a — 07.03.2014 14:00:44

Skunk написал:

CTpeKo3a написал:

зачем ?

Ты считаешь, что это люди с IPT разграбили (если верить сообщению) дом Пшонки и поэтому задаешь этот вопрос нам? :facepalm:

SLIPа там точно был в рясе :yes:

... под шумок сплошь и рядом http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=171522

Skunk — 07.03.2014 16:28:35

CTpeKo3a написал:

под шумок сплошь и рядом

Это точно, как это обычно и бывает. К сожалению.

Px — 07.03.2014 18:37:24

http://ru.duh-i-litera.com/rossiyskoe-o … e-maydana/
:cool:

Px — 07.03.2014 21:39:22

http://www.youtube.com/watch?v=U4UHWEXUHa4#t=209
3,18 метелят Шарка
Денис Корост На втором видео в твоём посте. Начиная с 03:18 это Шарка метелят.(на 3:42 можешь узнать знакомое лицо) Шили 294 ч.2 - "массовые беспорядки" 8-15 лет. Сейчас полностью оправдан, раны потихоньку за затягиваются. Некоторым , с огнестрелом, повезло меньше.
Вчера, в 15:21 · Нравится
Роман Кривошей мля.... как там Шарк? ....
12 ч. назад · Нравится
Денис Корост рассказывал, что его спас бронежилет, так как сначала титушки били
его не зная что на нем защита. Это видно на видео с какими замахами и
силой его били палками и дубинками.
Сильно пострадали руки (пальцы) которыми он закрывал голову, спина -
били уже после снятия броника, ну и голова.

:angry2:

Lucky Loser — 08.03.2014 21:24:49

????

http://dm-dobriy.livejournal.com/175247.html

skvid — 09.03.2014 00:08:20

Сейчас есть очень большая вероятность, что Крым присоединится к России. Я бы думал иначе, если бы уже было что-то сделано. Киев сцыт, а Запад, судя по всему, взвесив все "за" и "против", ради Крыма особо ссорится с Россией  считает финансово невыгодным. Им проще сдать Крым, тем более есть больше поводов,  а так же возможность, укрепить свои позиции в Украине.

Px — 09.03.2014 00:33:01

Ну, пока вроде на словах вписываются
http://espreso.tv/new/2014/03/08/armiya … y_ukrayinu
http://espreso.tv/new/2014/03/08/derzhs … herez_krym
другой вопрос, что они надеются уладить вопрос мирным путём, пока есть такая возможность, пусть даже она выглядит иллюзорной

Px — 09.03.2014 01:17:06

Вдогонку: http://censor.net.ua/news/274870/ssha_k … eparatizma
Оригинал: http://www.whitehouse.gov/the-press-off … -situation

skvid — 09.03.2014 02:42:44

Я как-то пропустил когда в Крыму повырубали некоторые ТРК, взамен идёт трансляция ТК "Россия 24" и ещё пара российских. Со стороны эти манипуляции выглядят путинским плагиатом, и самопроизволом.  Как лично я считаю, возможно многие согласны, захват СМИ, есть мощное оружие над мнением большинства. Сегодня в общении с другом, меня вдруг осенила до примитивности простая мысль.  Ещё на выборах 2004 года в 18-19 лет я ясно увидел, что у большинства крымчан диагноз - зомбостайл. Но над механизмом я не задумылвался и над тем, почему так глубока идея пророссизма, учитывая что в самой недружелюбной и холодной России - не жизнь, а "малина". Факт да и факт. А сегодня осенило, как обычно самопроизвольно, насколько до безобразия простейшую схему внедряют кукловоды, и ею же спекулируют намедни, с видимым успехом. Схема, которую успешно используют производители лекарственных препаратов, в частности от простатита и импотенции..., а именно - искусственное запугивание и предоствление спасительного выхода. Настращали "бендерами-фашистами", далее предлагают спасение в "стабильной и сильной" матушке России, которая пригреет деток. Эта простейшая схема, банальнейшая, не требующая даже большого мыслительного процесса, имеет ошеломляющий успех. С каким упоением, с какой твёрдой и непоколебимой уверенностью уважаемые мною, заметте без ковычек, люди, (многим ведь мы прощаем их мнение), срамят протесты, протестующих, естественный процесс украинизации в украинской стране, притом процесс добровольный, я бы сказал справедливый, imho, исходя из исторического опыта. Страх, что сон приснится на украинском такой силы, что ни один довод не в силах убедить, что это банальное нагибалово, примитивнейшее психопрограммирование.   А в остальном, люди, как люди.

CTpeKo3a — 09.03.2014 09:19:24

у нас как всегда во всём виноваты другие )

CTpeKo3a — 09.03.2014 09:51:48

skvid написал:

Ещё на выборах 2004 года в 18-19 лет я ясно увидел, что у большинства крымчан диагноз - зомбостайл.

В Крыму зомбостайл 100 % . Но ты забыл какой зомбостайл был на майдане? Ю-ще-нко,и та раз 20. А песня гринжолав вообще уникальный зомбохит ) в результате люди пришли в себя через пару месяцев. 5 канал как тогда так и сейчас тролит не хуже Россиийских каналов, что приносит Парашенку неплохие рейты на выборы президента. Я так понял и рейт ВО Свобода пытаются поднять, чтоб у тимохи Свобода забрала больше голосов, что для Параше будет только на руку. Борьба своих со своими продолжается. Радует только что в эту революцию зомбипесни небыло. А Тигипко тихо делает своё дело ;)
Был вчера в Межгорье... зоопарк и автопарк разворованы, рыба в озёрах дохнет, в зданиях всё зашторено, а где можно заглянуть видно что вывозять понемногу для нужд майдановцев, ландшафт пока красивый и мусор вывозят, но сколько ещё будут это делать - не известно, чтоб территория оставалась такой же красивой нужно хорошее финансирование и профессионалы. Советую посмотреть межигорье до того как оно превратиться в непролазный лес. Хорошее место для того чтоб гулять  с детьми, хороший может быть парк и очень близко от Киева. Возле межгорья уже барыгуют магнитиками и шашлыком, конечно незаконно но как всегда организованно, что говорит о том что ничего не меняется, уже можно купить кусочек межгорья, что только не парят, даже ручки от дверей (непонятно каких) :) А ещё понравилась табличка на газоне у вьезда "Українці будте європейцями не ставте на газоні автомобілі" а вокруг не протиснуться автопарк, наверное по украински не все умеют читать у нас :laughing:
У меня брат в Крыму живёт, говорит что у них всё тихо и спокойно, жизнь течёт, можно пиццу заказать или такси вызвать, банкоматы работают и ажиотажа нет, жизнь на полуострове бежит своим чередом тихо и спокойно, блокируются только военные обьекты и вьезды в полуостров, ну и немного напряг у людей морально, вообщем всё примерно так как было у нас в Киеве- война одной улицы, а всё стоило дальше отойти и телек не посмотреть - даже не заметишь что что то происходит. А люди действительно против этого госпереворота и не легетивной власти, поэтому и хотят референдума. Проблема Крыма была рождена на майдане.

EVO — 09.03.2014 10:56:34

CTpeKo3a написал:

Проблема Крыма была рождена на майдане.

:facepalm: эх Леха, Леха...

Px — 09.03.2014 11:21:47

CTpeKo3a написал:

у нас как всегда во всём виноваты другие )

Ну да, у вас так и есть, мы в курсе, оранжевые мешают, и США :lol:

Skunk — 09.03.2014 12:08:49

skvid написал:

Крым присоединится к России

Сомневаюсь.
То, что Украина его лишится в том статусе, как он есть сейчас - уверен на 90%.

Вероятность присоединения Крыма к России - 20%. Еще 75% - по принципу Абхазии, Сев. Осетии и Приднестровья.
Оставшиеся 5% - придумают что специальное.
Собственно, первые 20% и последние 5% - исключительно из-за базы ЧФ ВМС РФ в Севастополе.

Только нужно учитывать, что из всего Крыма России нужен лишь Севастополь да прибрежная полоса, включая шельф.
Поэтому их абсолютно устроит выделение Севастополя как отдельно финансируемого города/базы, а остальная земля будет жить на свои деньги.

Skunk — 09.03.2014 12:19:22

CTpeKo3a написал:

Проблема Крыма была рождена на майдане.

О как.
А я, грешным делом, думал, что она существует с 1998 года и обострилась после выезда в Крым Януковича и последующего захвата Аксеновым сотоварищи, как ты пишешь, "не легетивной власти".
Почему с 1998, а не с 91, 92, 94, 95? Потому что есть история Крыма.

5fps) — 09.03.2014 13:44:29

Германия - первая страна, которая сделала реальный репортаж о том, что происходило:
http://www.youtube.com/watch?v=luiuomKbg14#t=12

И кто скажет, что было по-другому?

Px — 09.03.2014 13:47:19

5fps) написал:

Германия - первая страна, которая сделала реальный репортаж о том, что происходило:

:lol:
Да, реальный, 100%

Px — 09.03.2014 13:58:15

http://durdom.in.ua/uk/main/article/art … 0936.phtml

5fps) — 09.03.2014 14:05:15

Px написал:

http://durdom.in.ua/uk/main/article/art … 0936.phtml

Пых, это читать вообще реально? Бред какой-то...
Ну, да. дурдоминюэй, я понял)

Px — 09.03.2014 15:28:19

5fps) написал:

Пых, это читать вообще реально? Бред какой-то...

Ну, у людей, считающих видео выше "реальным репортажем" возможны сложности из-за когнитивного диссонанса, но это бывает :rolleyes:

CTpeKo3a — 09.03.2014 15:32:25

Skunk написал:

для тебя потому что ты читаешь , и для других кому интересно. я согласен с этим мнением.
http://hvylya.org/analytics/politics/ka … ainyi.html

CTpeKo3a — 09.03.2014 15:37:52

Skunk написал:

О как

ну да, ты прав, проблема не родилась на майдане, она активизировалась остро.
а власть у нас действительно в Украине пришла не очень легитимным способом в нарушение любой из конституций, и легитимным президентом является Янык, конечно если жив. Можно с этим не соглашаться, но от этого это не станет по другому... ну или станет если просто "забить" и в это верить :)

Px — 09.03.2014 15:42:56

И это нам пишет юрист :facepalm:

CTpeKo3a — 09.03.2014 15:53:43

Px написал:

И это нам пишет юрист :facepalm:

юрист :) Политические решения не юридические решения. А то что было принято политическое говорит даже Турчинов и ко. Принимать решение о какой либо интеграции должен новый президент и парламент, да после всеукраинского референдума, а не так как сейчас на скорую руку пока у власти, чтоб угодить непонятно каким хозяевам. Поспешные решения только усугубят сепаратистские настроения. С этим даже согласна моя подруга из Германии, ярая сторонница майдана и евроинтеграции. Ну об рефернендуме также говорит Правый сектор с Ярошем. Скажите это Кулювлобу :)

Px — 09.03.2014 16:09:08

В ответ ожидаемо был получен очередной поток бездоказательных утверждений, авось выйдет нахрапом взять :laughing:

CTpeKo3a — 09.03.2014 16:20:29

Px написал:

авось выйдет нахрапом взять

не выйдет точно , я это понимаю когда пишу, после промывки мозга на майдане 2004 г. до понимания ситуации прошло от 2 до 6 мес. , и то благодаря открытому дерибану новой власти, в этот раз будет сложнее, хоть дерибан пошел но более профессионально. Да и больше медио-зомбирования по обе стороны барикад. Результат - игнор явных вещей, а это может потянуть на диагноз. с этим лучше не шутить. нужно сохранять холодный ум (что практически не реально) и найти своё место в этом дерибане при этой власти. звучит цинично, но отражает действительность )

Px — 09.03.2014 16:38:11

CTpeKo3a написал:

и найти своё место в этом дерибане при этой власти

Понимаю, просто работать и честно зарабатывать не для тебя, без пристраивания к дерибану никак :laughing:

CTpeKo3a — 09.03.2014 16:56:52

на сколько я помню с теории государства и права,  государство - особая политическая организация общества которая при помощи специального аппарата управления и принуждения осуществляет властные полномочия по управлению делами такого общества. если ты винтик в таком механизме общества, ты либо работаешь как весь механизм либо не работаешь :yes: . Те кто пришли к власти сейчас были тут после 2004 г. и вещали с майдана. на сколько я уже столкнулся , механизм управления не сильно поменяется ;)

Px — 09.03.2014 17:02:20

Попытка за словоблудием скрыть правоту моего вывода неудачна ;)

Skunk — 09.03.2014 17:13:05

5fps) написал:

И кто скажет, что было по-другому?

Любой, кто знает что такое Russia Today, например ;)
Тебе не кажется странным, что журналистов этого канала не было на Майдане.
Зато все иностранные журналисты, кто хотел, туда попали. Особенно, после событий на Грушевского.
Репортаж делается с места событий. Потому он так и называется.
А если взять чужие видео, то это уже не репортаж. Зато такой материал удобно монтировать.

CTpeKo3a написал:

а власть у нас действительно в Украине пришла не очень легитимным способом в нарушение любой из конституций, и легитимным президентом является Янык, конечно если жив.

Конституция всегда одна. Не может быть "любой из конституций". Ну, это мелочи.
Леша, почему ты считаешь, что статьи 5, 8, 9 Конституция Украины не позволяют народу уволить одних чиновников и нанять других - поумнее?
Почему ты считаешь, что несоблюдение почти половины статей принятого Украиной Международного пакта о гражданских и политических правах (ООН) не может считаться ситуацией, когда народ обязан выгнать одних чиновников и дать власть другим?

Дерибан новой власти не значит (он есть, с этим никто не спорит), что прежние госчиновники остаются легитимными или увольнение старых чиновников - это неправильный шаг.
Порешаем вопросы с Россией, возьмемся за новых чиновников и прошерстим их как положено.

PS
Напоминаю, Майдан не расходится.
Причины уже были в этой ветке.

CTpeKo3a — 09.03.2014 20:54:10

Skunk написал:

Конституция всегда одна. Не может быть "любой из конституций". Ну, это мелочи.

ну я имел виду в одной из 2-х конституций которая была или есть - нету права смещения президента по причине "самоусунення". Если ты помнишь Черновецкий тоже "самоусунувся" но только выборы могут опредилить кто мэр города.

Skunk написал:

почему ты считаешь, что статьи 5, 8, 9 Конституция Украины не позволяют народу уволить одних чиновников и нанять других - поумнее?

я только за. Во-первых народ представлен депутатами за которых этот народ голосовал. Во-вторых люди на майдане не весь народ, причём далеко не весь, к тому же и тот народ который на майдане имеют немного разные позиции на счёт нашего светлого будущего.
СТ8 КУ предполагает что КУ имеет высшую юридическую силу, но почему то у нас политические решения нивелируют нормы конституции. Это попахивает беспределом и негативным прецедентом.
По ряду обьективных и субьективных причин у нас госпереворот не имеющий под собой юридических оснований, при чём с явным нарушением Конституции и законов в том числе Уголовного кодекса. Конечно и власть нарушала кучу законов. Ну что же это не первая революция в мире, победителей не судят, жаде выпускают, и не важно по какой статье сидели. Кстати, недавно приезжал мой друг адвокат с Парижа, он ездил освобождать своих клиентов, молодых ребят националистов которые сидели за взрывы на Троещинском рынке (погибло 3 случайных прохожих), но так как они взрывали чурок и китайцев ради украинской идеи их полностью реабилитировали, тоесть они даже не судимы. А Павлюченко реабилитировали за то что ультрас поддержало майдан, это цена ? Корумпированый судья заслуживал наказание но безнаказанной смертью. Историю пишут победители.
Да и кто тогда сказал что народ Крыма не может поступить точно так же согласно  статьи 5 Конституция Украины ?

Px — 09.03.2014 20:57:36

CTpeKo3a написал:

Во-первых народ представлен депутатами за которых этот народ голосовал.

И выборы прошли совершенно честно, да-да :laughing:

CTpeKo3a написал:

Да и кто тогда сказал что народ Крыма не может поступить точно так же согласно  статьи 5, 8, 9 Конституция Украины ?

Так что же народ не поступает, а вместо него всякая гастролирующая шваль из России? :rolleyes:

CTpeKo3a — 09.03.2014 21:29:57

Skunk написал:

увольнение старых чиновников - это неправильный шаг

это правильный шаг, теперь у тех кто бедствовал не у госкормушки появится возможность туда попасть. на сколько мне известно у бывшей оппозиции недобор людей на кучу вакансий на руководящие места в обл и гор рай администрациях. зарплата не большая но не плохие перспективы на госслужбе. предлагали вакансии но мне не подходят. если что то будет интереснее чем сейчас - возможно. везде нужны свои люди, а их нет. Я слышал сейчас больше 6000 вакансий на не плохие руководящие места.

CTpeKo3a — 09.03.2014 21:44:22

Px написал:

а вместо него всякая гастролирующая шваль из России?

мой двоюродный брат в крыму совершенно искренне готовится оборонять крым от бандер :) не за деньги ездил на митинги в семфирополь и ночевал там, гонял кого то , возил тёплую одежду и еду на вьезды в крым для людей на постах. многие крымчане искренне стоят как самооборона у нас и обороняют свой крым от бандеровцев и новой власти Киева. Искренне уверен что пойдёт воевать если будет необходимость до последнего. Хотят в Россию уже. Он такой не один, там таких очень много. Вина в этом не только Путина. Не ищи виноватых только во круг, иногда нужно смотреть в зеркало :yes:

Px написал:

И выборы прошли совершенно честно, да-да

не честно. Но во-первых уровень не честности ты определить не можешь, а во-вторых это не стоило жизней огромной кучи людей и потери Крыма с Востоком. и в-третих не думаю что результат не честного голосования уж на много отличался от честного, ну может 5 депутатов. А ирония в том, что на перевыборах в раду многочисленный восток и юг снова могут создать большенство. Хотя у новой власти и национналистов есть шанс раз и навсегда сделать так чтоб большинство в раде было у них... просто отдать России Крым и если не хватит ещё какую нибуть область Украины, для этих людей власть важнее всего. Никогда не знаешь где правда зарыта ;)

Px — 09.03.2014 21:52:35

CTpeKo3a написал:

мой двоюродный брат в крыму совершенно искренне готовится оборонять крым от бандер :)

Не всех больных война забрала, да. Пусть продолжает смотреть российское телевидение...

CTpeKo3a написал:

Но во-первых уровень не честности ты определить не можешь

И потому надо молчать, да? И поддерживать тех фальсификаторов :laughing:

CTpeKo3a написал:

а во-вторых это не стоило жизней огромной кучи людей и потери Крыма с Востоком.

А Крым и Восток уже потеряли? Или ты опять в мечтах летишь впереди паровоза? :rolleyes:

CTpeKo3a написал:

А ирония в том, что на перевыборах в раду многочисленный восток и юг снова могут создать большенство.

Снова? А в каких фантазиях они уже создавали? Даже на последних для большинства почему-то пришлось перекупать людей из других фракций, чего-то не хватило? :laughing:

CTpeKo3a написал:

Хотя у новой власти и национналистов есть шанс раз и навсегда сделать так чтоб большинство в раде было у них... просто отдать России Крым и если не хватит ещё какую нибуть область Украины, для этих людей власть важнее всего.

Ну-ну, не стоит свои вымыслы приписывать другим людям, смешно выходит ;)

Skunk — 09.03.2014 23:18:18

CTpeKo3a написал:

По ряду обьективных и субьективных причин у нас госпереворот не имеющий под собой юридических оснований

Я тебе выше указал конкретные статьи Конституции, на основании которых украинский народ может менять чиновников во власти как ему захочется.

CTpeKo3a написал:

Кстати, недавно приезжал мой друг адвокат с Парижа, он ездил освобождать своих клиентов, молодых ребят националистов которые сидели за взрывы на Троещинском рынке (погибло 3 случайных прохожих), но так как они взрывали чурок и китайцев ради украинской идеи их полностью реабилитировали, тоесть они даже не судимы. А Павлюченко реабилитировали за то что ультрас поддержало майдан, это цена ?

Зачем ты переводишь разговор на частности?
Разве на форуме кто-то хоть слово сказал в поддержку этих решений?
Это никоим образом не касается права народа на реализацию своих прав и свобод.

Ничего не знаю о первом случае, не могу его комментировать.
По Павличенкам: считаю, что нужен повторный суд и очень похоже, что решение было принято под давлением.
Только проблема не в Павличенках, а в лохах-следаках и лохах-обвинителях, которые откровенно провалили дело.
А корпоративную солидарность было видно за версту.
Было бы все сделано четко, никто бы и слова не сказал.
При этом я симпатизирую Павличенкам.

И да, Лёша, если ты перестаешь отвечать на вопросы или отвечаешь на них выборочно, то мы можем прямо сейчас прекратить нашу беседу.

CTpeKo3a написал:

Да и кто тогда сказал что народ Крыма не может поступить точно так же согласно  статьи 5 Конституция Украины ?

Я вообще считаю, что Крым мог это сделать даже с учетом существующей Конституции под влиянием момента - временная власть согласилась бы на большинство требований.
У него было пару дней на это. Не захотели. Зато другие, активные, захотели повернуть все в свою сторону.
А потом пришли бандиты с автоматами.
Все последующие действия, сделанные под дулами автоматов чужой армии - под принуждением.
Крымчане спохватились, да поздно уже. Теперь ими рулит бандит и автоматчики.
Киев ничего сделать уже не может. Впрочем, к Киеву никто ведь не обращался.
Ограниченные силы, имеющие поддержку населения аж 4% (прошлые выборы), теперь решают судьбу Крыма, Украины и даже мира.

CTpeKo3a написал:

многие крымчане искренне стоят как самооборона у нас и обороняют свой крым от бандеровцев и новой власти Киева

Я не только верю, но и видел их собственным глазами.
При этом они вообще не понимают сути происходящего и никакие, понимаешь, Лёша, вообще никакие факты их не убеждают.
Зато есть отдельные звоночки, то там кого-то избили, то там у кого-то что-то украли, то там кому-то угрожали.
Бандеровцев то в Крыму нету, самооборона местная виновата.
Кстати, въезд в Крым сейчас начинается с угроз и под дуло автоматов. Чтобы привыкали, наверное.

В Киеве то самооборона народ от титушек защищала, а в Крыму правильной самообороны, стоящей между украинскими войсками и российскими совсем чуть-чуть. Их на всех не хватит.

Передавай привет брату, пусть бережет себя и не забывает, что есть честь для человека.

skvid — 09.03.2014 23:20:40

На улицах Симферополя появились пропагандистские бигборды, которые агитируют жителей полуострова выбирать на референдуме присоединение к России.
Об этом сообщается в сообществе "Евромайдан" в сети Facebook.

На большом рекламном щите расположена реклама, на которой есть два изображения: фото карты Крыма, на котором есть знак нацистской Германии, а также флаг России.

Текст бигборда предлагает крымчанам выбирать между "нацизмом" и "Россией". [цитата]
Потверждается мой пост про запугивание.

EVO — 09.03.2014 23:23:24

http://m.youtube.com/watch?v=ZO9I11MoHrM
феирично :|

AHre/I u3 PA9I! — 10.03.2014 08:03:52

2CTpeKo3a насколько  понимаю революция началась из-за не справедливости, а не госдеповских печеньках, выборах или чего то там. Ну да в крыму точно не фсбешники все организовали, а люди простые купили пару "тигров" и базук, молодцы, организовали самооборону, нада нам в киеве учиться у них:bye:. Так в крыму пенсионеры хотят все в рашку ибо пенсии там в 2.5 раза выше чем у нас, за свое шкурное будут голосовать, а на Украину им плевать это ж русские. Так что их осуждать сложно кроме нищеты "незалежность" им ничего не дала.  Если государство будет дальше вести такую политику то ище через 10 лет Украина исчезнет с карты европы навсегда, это закономерно, зачем людям подобное государство.

Aleksej — 10.03.2014 10:52:09

skvid написал:

Потверждается мой пост про запугивание

Почему это является запугиванием? Разве при "новой власти" не процветает национализм?
Думаю национализм - не верное слово. Анархия.

Px — 10.03.2014 11:28:25

Aleksej написал:

Разве при "новой власти" не процветает национализм?
Думаю национализм - не верное слово. Анархия.

И это выражается в?

CTpeKo3a — 10.03.2014 11:48:19

Skunk написал:

Я тебе выше указал конкретные статьи Конституции, на основании которых украинский народ может менять чиновников во власти как ему захочется.

так я тебе чётко ответил, на майдане был не весь народ, даже не его треть. был максимум 1 млн. , почему 1 млн. решает за 45 млн. ? (посмотришь на выборах в будущем много ли проголосуют за майдановские ценности). с таким же успехом можно сказать что народ был против переворота раз не вышел на майдан. в киеве живёт больше чем на майдан вышло, а ты говоришь вся украина. и крымчане поступают именно так как в статье 5 конституции, народ меняет власть, по твоим словам - у него есть право такое.

Skunk написал:

В Киеве то самооборона народ от титушек защищала

да обычная пропаганда. много из бандитов на улицах были титушками ? я в Тернополе спросил у самооборонцев кого они ищут, так мне ответили титушек привезённых на автобусах. И они в это верили слепо! Я выезжая из Тернопольской области проехал постов 20 , на каждой просёлочной дороге, откуда там было взятся титушкам ? Любой автомобиль который не останавливался - догонял коктель молотова.  а ещё в Тернополе спалили прокуратуру, суд и авто ГАИ и это с тем что там ничего палить не нужно было, везде можно было зайти без сопротивления, но тогда где же резонанс, видимость войны для СМИ. И обращу твоё внимание, что от самообороны у нас больше всего мародёрства.

Px написал:

Пусть продолжает смотреть российское телевидение...

я тебя удивлю, но они смотрят и украинские телеканалы и так же офигивают от того что показывают наши каналы, практически такую же брехню но в свою сторону. они живут там и им видно что из показанного правда.
ну например вот так https://www.youtube.com/watch?v=vHEORZ3lzqA
ну хотят они УЖЕ в Россию, разве они в этом виноваты ?

Skunk написал:

Зачем ты переводишь разговор на частности?

частности это реалии, а всё остальное демагогия и сми-пропаганда, разве не так ?

Я вам больше скажу, уже началась война у победителей, например ВО Свобода и Порошенко пошли в наступление на Правый сектор и Яроша https://www.facebook.com/groups/1795673 … 878364648/, а эти в свою очередь открыто выступают против Батькивщины и их олигархов. Партии регионов нужно сделать только то что они сделали в 2004м., подождать пока друг другу горло не перегрызут и снова придти к власти.

CTpeKo3a — 10.03.2014 11:51:01

Px написал:

И это выражается в?

https://www.youtube.com/watch?v=wMMdDsCjOfk

Px — 10.03.2014 11:53:02

CTpeKo3a написал:

https://www.youtube.com/watch?v=wMMdDsCjOfk

Лёша, ты дибил? Или считаешь окружающих такими? Кому ты пытаешься впарить видео 2010-го года?

AHre/I u3 PA9I! — 10.03.2014 12:08:07

Если ты за независимую от России Украину то ты фашист. И вообще твои ценности не о чем - хайль Путлер хайль РАссийя!!!

CTpeKo3a — 10.03.2014 12:19:01

Skunk написал:

Кстати, въезд в Крым сейчас начинается с угроз и под дуло автоматов. Чтобы привыкали, наверное.

Ничего нового, совсем недавно такие дула автоматов были на вьезде в западные регионы. чтоб привыкали ?

CTpeKo3a — 10.03.2014 12:20:53

Px написал:

CTpeKo3a написал:

https://www.youtube.com/watch?v=wMMdDsCjOfk

Лёша, ты дибил? Или считаешь окружающих такими? Кому ты пытаешься впарить видео 2010-го года?

так не в 10 году дело а в мышлении тех людей которые у власти. Нужно примерять восток и запад а не разделять. Разделял Янукович.

Px — 10.03.2014 12:26:54

CTpeKo3a написал:

Ничего нового, совсем недавно такие дула автоматов были на вьезде в западные регионы

Подтвердить сможешь, или как обычно балабол?

CTpeKo3a написал:

так не в 10 году дело а в мышлении тех людей которые у власти

А она у власти? И какую же должность занимает?

CTpeKo3a — 10.03.2014 12:27:20

AHre/I u3 PA9I! написал:

Если ты за независимую от России Украину то ты фашист. И вообще твои ценности не о чем - хайль Путлер хайль РАссийя!!!

Ну вообще то мы подписываем евроинтеграцию, и берём у них деньжища, о какой независимости ты говоришь ? Ты говоришь независимую от России, но не говоришь независимую Украину, это результат промывки мозгов СМИ.
Единственный кто хочет для Украины процветания из майдана это Ярош, националисты за сильную Украину вне России и ЕС с США, и это правильно. Но к законности прихода новой власти это не имеет отношения.

CTpeKo3a — 10.03.2014 12:28:42

Px написал:

Подтвердить сможешь, или как обычно балабол?

в дни стрелянины на Майдане, я выбирался из Тернопольской области, поверь насмотрелся и на автоматы и на дубинки, и сожженые авто по трасе.

CTpeKo3a — 10.03.2014 12:30:07

Px написал:

А она у власти? И какую же должность занимает?

Её партия у власти, у них несколько ключевых постов. Идеология партии всем известна, по гугли.

CTpeKo3a — 10.03.2014 12:32:10

Для смеха прочёл: :)
Результат работы новой власти таков на сегодня:
просрать Крым, настроить против себя весь Юго-Восток, а еще и каждому олигарху по области отдать, даже Янукович за 4 года так не смог...

Px — 10.03.2014 12:37:07

CTpeKo3a написал:

в дни стрелянины на Майдане, я выбирался из Тернопольской области, поверь насмотрелся и на автоматы и на дубинки, и сожженые авто по трасе.

Ну т.е. подтвердить ссылками на новости, фотографии проблемы не будет, да? Или опять сольёшься в кусты?

CTpeKo3a написал:

Её партия у власти, у них несколько ключевых постов.

Не съезжай с темы, какую должность она занимает?

AHre/I u3 PA9I! — 10.03.2014 12:41:07

Это все демагогия, а факты говорят об одном, нас не евросоюз хочет силой захватить, а рашка, все остальное пропаганда. Рассеяне имперцы, а язык там, права русских только прикрытие для доминирывания России. В чем мне мозги промыли, войска россии уже в крыму, а ну да мне мозги промыли... Это диагноз...

Px — 10.03.2014 12:45:54

http://noborders.org.ua/ru/sfery-deyate … skaya-set/

CTpeKo3a — 10.03.2014 15:27:34

Px написал:

Ну т.е. подтвердить ссылками на новости, фотографии проблемы не будет

чему ты удивляешься, на западе страны разграблены склады с оружием. в том же Тернополе кроме всего прочего 20 кг. тратила стырили. да и на майдане в последние дни не только молоты кидали http://korrespondent.net/ukraine/politi … ruzhye-mvd.

AHre/I u3 PA9I! написал:

нас не евросоюз хочет силой захватить, а рашка

Кто деньги нам даст тот и захватит. Сильные мира сего устроили аукцион. Россия предложила меньше )
Я за то чтоб строить сильное государство и вступать потом куда угодно на полноценных правах, а не подписывать любые интеграции и продавать интересы за подачки.

Px — 10.03.2014 15:32:22

CTpeKo3a написал:

чему ты удивляешься, на западе страны разграблены склады с оружием.

Т.е. слив по полной, поставил тебе соответствующий статус, а то вдруг кто-то твою писанину воспримет всерьёз

CTpeKo3a — 10.03.2014 15:37:02

Px написал:

Не съезжай с темы, какую должность она занимает?

она депутат верховного совета, прошла по спискам своей партии. в партии одна идеология. когда выступала была депутатом горсовета. ты клонишь к тому, что это её личное мнение или то что она его изменила ?

CTpeKo3a — 10.03.2014 15:40:48

Px написал:

Т.е. слив по полной

ты живёшь в каком то своём мирке ) вокруг ничего не замечаешь. каждому своё. вера - это главное в жизни. кому то управлять а кому то верить и ждать следующей революции.

Px — 10.03.2014 15:59:51

CTpeKo3a написал:

она депутат верховного совета, прошла по спискам своей партии. в партии одна идеология. когда выступала была депутатом горсовета.

Т.е. в текущей власти она никто, что и требовалось доказать :laughing:

CTpeKo3a написал:

ты живёшь в каком то своём мирке ) вокруг ничего не замечаешь

Я-то замечаю, но не ведусь на сказки балаболов, которые не могут подтвердить свои слова ;)

Aleksej — 10.03.2014 19:31:47

AHre/I u3 PA9I! написал:

Если ты за независимую от России Украину то ты фашист. И вообще твои ценности не о чем - хайль Путлер хайль РАссийя!!!

Украина от России и др. НЕ ЗАВИСИТЬ - НЕ МОЖЕТ! Разве это не очевидно?
Свой сук не рубят!!! Это взаимная зависимость. Разве можно отменить все экономические, военные и другие договора между странами?

skvid — 10.03.2014 20:39:51

Разве можно отменить все экономические, военные и другие договора между странами?
А что, кто-то из новых главарей пообещал разорвать в будущем все связи с Россией? На чём основан такой вывод?

Стрекоза
Ты писал, что власть нелигитимна, в разговоре о том, что Крымчане вправе делать свой выбор. Так может щас и другие области сделают свой выбор? К примеру, присоединиться к Германии, или США. Власть то нелигитимна. Что думаешь, правильно это, просто на куски разорвать Украину, отдать экономически сильным странам, и людям будет жить поярче, чем в этих революциях? Раз ты уверен, что Крым делает правильный шаг присоединившись к России, то значит  знаешь какие плюсы Нас, крымчан, ожидают. Назови пожалуйста. И ответь, правильно ли я опасаюсь, о повышении цен, которые станут сродни Российским, о доставках еды, одежды, топлива. Газ будет идти по иностранной трубе, скажется ли на стоимости? Не затруднит ли отделение от Украины связь с миром. А то, Керченский пролив как-то узковат для связи с Большой Сушей. А бизнес? Поставщики, в том числе и те с которыми я связан, находятся в Украине, либо закупаются в Украине. Товары подорожают? Люди, квартиры которых неприватизированы, чё там да как. Сколько смена паспорта, переоформление документов? С укр. образованием я думаю, проблем не будет.

Skunk — 10.03.2014 21:32:39

Aleksej написал:

Украина от России и др. НЕ ЗАВИСИТЬ - НЕ МОЖЕТ! Разве это не очевидно?

Не-а :)
Что Россия может предложить Украине, кроме сырья?
Что Россия вообще способна предложить любым странам с постиндустриальной экономикой (я не об Украине, конечно)?
Возможность независимости от бывших центров управления (это единственное, что может дать Россия, но такое фиговое управление никому не интересно) давно уже продемонстрировали Новая Зеландия с Австралией, Израиль, Гонконг.

CTpeKo3a — 10.03.2014 23:22:49

skvid написал:

ни в коем случае не призываю придерживаться моего мнения :)
у каждого свой взгляд на мир. что касается моего взгляда, то я считаю что ничего не связывает настолько запад и восток украины чтоб они не смогли бы жить отдельно процветая. Никогда не будет Бандера героем на востоке, но всегда и закономерно на западе страны.  посуди, евросоюза нам не видать ещё не один десяток лет, и в этом далеко не последняя вина востока и юга страны. Если бы восток с югом были бы в отдельном государстве, запад с киевом в самом ближайшем будущем жили бы в шенгензоне и наши дети как и мы стали бы европейцами, при этом восток и юг получил бы свою свободу, ту за которую проголосовали бы. Говорят нельзя разрывать государство, но в СССР порвали и ничего, живы. Тогда голосовали наши родители и делали выбор, сейчас очередь голосовать нам. То что было хорошо 20 лет назад не факт что хорошо сейчас.
А что касается будет ли крыму хорошо, так это их время выбирать и голосовать, не понравится их дети будут голосовать за что-то новое. И кстати, условия, при которых украине дают кредиты, тебя тоже неприятно удивят, заставят переосмыслить что и где лучше :)
Ещё раз отмечу, я за Украину в составе Евросоюза, но вступать нужно сильным государством и после референдума без интеграций и подачек. Нужно вступать в ЕС, а не заползать. Нужно любить своё государство, а не пытаться продать не одним так другим.

CTpeKo3a — 10.03.2014 23:48:25

Валерка, а Радио Свобода для тебя достаточно авторитетно ? Интересный сюжет.
http://kriminal.tv/news/mashini-iz-avto … jdana.html

Px — 11.03.2014 09:32:16

CTpeKo3a написал:

Валерка, а Радио Свобода для тебя достаточно авторитетно ? Интересный сюжет.

Ты мне ещё про Сашу Белого не прислал видео, у тебя этого в методичке нет? :laughing:

CTpeKo3a — 11.03.2014 10:46:11

Px написал:

Ты мне ещё про Сашу Белого не прислал видео, у тебя этого в методичке нет?

не :) следующее в методичке : "Кабмин вводит лимит на автомобили — до одного на министерство или госадминистрацию. «Весь автопарк будет реализован на открытых аукционах, а водителей, к сожалению, уволят», — подчеркнул Шлапак. Всего планируется продать 1,5 тысячи авто, выручив около 40 млн грн (по 26 тыс. грн за авто)". Пару Мерсов ML я бы прикупил за такой ценой  :nyam:

skvid — 11.03.2014 11:20:10

CTpeKo3a
По поводу, твоего взгляда на российский Крым я не услышал позитива. Тебе, человеку который как я понял поддерживает пророссийского брата, это ещё можно простить. Не тебе ж здесь жить. От чего бегут те, кто за Россию мне тоже не особо понятно. Бегут в страхе перед фашизмом, расизмом, который не распространяется дальше их голов. Их тупо развели, как лохов. Это так. В Украине расизма, не больше чем в других странах, плюс-минус. И уж не России с её скинхедами, Тесаками, и хачами в красных макасинах, делать бигборды про укр. фашизм. Они уже привыкли смешивать всех в один котёл, называя людей, которые любят укр. мову, которые, как я считаю, вправе не любить Ленина и коммунизм - фашистами. Другими словами патриот Украины автоматически фашист и расист, а теперь ещё и террорист. А кто спекулирует, на том, что идёт в Россию, так как наша власть нелигитимна, но он то сам в это в глубине души верит? Этот человек идёт за вполне себе "легитимной" властью Крыма, которые избираются без видеокамер, а возле дверей ставят вооружённых людей, стране которых уже продались. О законности нет речи, если уж они твердят про законы. Нет. Беспределят. Только в Киеве люди беспределили против обмана, и за Украину, опять же, как слепые котята, но хоть знали за что идут. А в Крыму напротив, в результате обмана. Ты знаешь, если бы новая власть была выбрана нормально, если бы референдум проводили нормально не в попыхах, без предвадительного захвата военными, если бы с России не было подкупов, инфосливов, то я и сам, в нормальной обстановке, нормально взвесив все за и против, мог бы пойти, и проголосовать за присоединение Крыма к России. Осознанно сделав выбор. Но тут на лицо давление, принуждение, отрывают Крым, без согласия Украины, страны, которой он принадлежит. Грабёж, силовой произвол. Попробуй хоть пядь земли забрать у России? Это немыслимо даже представить. Тупо забрали Крым силой, воспользовавшись, что Украина сейчас реально ослаблена "междуусобицами". Вероломно, противозаконно ввели войска, военную технику. Попробовали бы они так сделать с Аляской. Кишка тонка. Короче, нет им оправданья в плане законности, хуть кто пусть спорит. И уж совсем  липовый аргумент, что Крым принадлежал когда-то по праву России. Не было такого никогда. Карта Украины  начала  1900 годов, до того, "как Хрущёв подарил Крым Украине". А если смотреть карты более ранних периодов, то Украины вообще не существовало. Либо Польша, либо Россия, либо Турки с татарами.

По поводу ворованных машин и стрелянины. Почерк похож на то, что сам Виктор Викторович уже купил кого надо, и организовал возврат своих авто. Не такой он человек, чтоб расстаться легко со своими авто.

skvid — 11.03.2014 11:49:50

На карте написано - "Карта Украины 1918 года". На ней нанесены границы УНР по состоянию на октябрь 1918 года. Тогда украинскому государству принадлежали территории Приднестровья, часть Белоруссии - Берестейщина, Гомельщина (территория Украины простиралась вглубь Беларуси на 80-150 километров), а также восточная Слобожанщина (современная Курская и Воронежская области - клин простирался на 250 километров) и Крым.

Карта хранится в фонде Львовского исторического музея. Эта карта - большая редкость. Карты Украины 1918 года целенаправленно уничтожали в советское время и за ее хранение можно было получить срок.

[цитата с сайта]

Aleksej — 11.03.2014 12:50:30

skvid написал:

А что, кто-то из новых главарей пообещал разорвать в будущем все связи с Россией? На чём основан такой вывод?

Тогда за какую "независимость от России" идёт борьба? :blink:

Skunk написал:

Что Россия может предложить Украине, кроме сырья?
Что Россия вообще способна предложить любым странам с постиндустриальной экономикой (я не об Украине, конечно)?

Сам ответил на свой вопрос + кто у Вас будет закупать произведенные товары?
И почему ты решил, что Россия должна всем что то давать? :lol:

skvid написал:

Не любить и вандализм - это одно и тоже?
И по поводу карт - это всё история. Нужно исходить из нынешней ситуации. Вспомни ещё Наполеона и отдай ему всё или Римскую империю :facepalm:
Люди в праве выбирать, где и как они хотят жить. Просто порой кричат - мы за независимость! А по сути - независимости не существует и после "смены власти" радикальными мерами - редко что получается. Неужели трудно сходить на выборы и проголосовать? Почему такие нетерпеливые? Сами выбирали и сами катят бочку. Скажите мне имя хорошего Украинского политика, которого все поддержат? :laughing:
Всегда будут люди "ЗА", "ПРОТИВ", "ПЛЕВАТЬ"

И что господа скажут о долгах Украинских компаний перед Россией и другими странами? У кого какие данные?
Я на скорую руку:
в коцне ноября президент РФ Владимир Путин оценил задолженность украинских предприятий перед Россией в $30 млрд. По его словам, задолженность украинских предприятий перед четырьмя российскими банками - Газпромбанком, Сбербанком, ВЭБом и ВТБ - превышает $20 млрд и еще около 280 млрд рублей (что соответствует примерно $8 млрд)
(какой то economics)

Общий государственный долг Украины на 31 декабря 2013 года равен 64,5 млрд долларов (40,6 % от ВВП 2013 года) (взял из вики)

CTpeKo3a — 11.03.2014 15:54:37

skvid написал:

По поводу, твоего взгляда на российский Крым я не услышал позитива. Тебе, человеку который как я понял поддерживает пророссийского брата, это ещё можно простить. Не тебе ж здесь жить.

а кто сказал что я говорю о позитиве ? я речь веду о праве выбора. я поддерживаю не пророссийского брата, а право выбора каждого. Лично я хочу жить в Украинском европейском государстве, в таком как я вижу и за которое буду голосовать.

skvid написал:

наша власть нелигитимна, но он то сам в это в глубине души верит?

в том то и дело "верит" тот кто верит что она легитивна. я (как и ты) за эту власть не голосовал в прямом смысле слова (не ходил на выборы). будут выборы в парламент, посмотрим на власть народа.

skvid написал:

но хоть знали за что идут

люди на майдане знали что идут за смену власти. они её получили. дальше тупик. крымчане повторяют путь майдана, но немного по своему.

skvid написал:

если бы референдум проводили нормально

тогда бы его никто не дал бы проводить.

skvid написал:

Но тут на лицо давление

если про давление говорить, его просто с переизбытком было как на майдане так и после него. может это и хорошо, но это репрессивные методы.
Украина, по вине в большей мере политиков, за 22 года так и не стала нацией. Посмотри правде в глаза, Украина  существует как государство только на карте. Пока МЫ все этого не признаем и не станем это исправлять - ничего не изменится, будем и дальше "любить" Украину только на плакатах и форумах с чашкой чая в руках. В едином унитарном государстве просто не может быть "междуусобиц". А Аляску России не забрать так как США - нация (хоть и придуманная) и Россия тоже.

Aleksej написал:

Неужели трудно сходить на выборы и проголосовать?

Результат был бы 1 , Янык на 2й срок. Сработала бы фальсификация, политтехнологии и СМИ.

Aleksej написал:

Люди в праве выбирать, где и как они хотят жить

согласен, пусть каждый сам отвечает за свои ошибки.

CTpeKo3a — 11.03.2014 16:01:43

да чего вообще спорить о Крыме. http://www.segodnya.ua/regions/krym/ver … 01654.html
Пора переходить к вопросу уступок востоку Украины, пока они не решили сделать то же самое :no:

skvid — 11.03.2014 18:32:49

Aleksej
Тогда за какую "независимость от России" идёт борьба?
Вопрос не ко мне. Про борьбу за независимость от России я не писал и даже не понял вопроса. Знаю лишь, что любая страна должна быть вмеру независима. Это как чаша весов.

Не любить и вандализм - это одно и тоже?
Опять не понял. Кто кого не любит? Кто вандал?

Люди в праве выбирать, где и как они хотят жить....
...Без автоматов. Путин не спрашивал ведь ни у кого. Купил пару людей, а они устроили эту канитель, приправленную ложной и накрученной информацией про угрозу фашизма. Но то люди дураки, а не Путин. 

А по сути - независимости не существует и после "смены власти" радикальными мерами - редко что получается. Неужели трудно сходить на выборы и проголосовать? Почему такие нетерпеливые?
Я уже писал одному такому. ;) У каждого своя мера терпения. Представь себе, что сейчас Путин издаёт указ, что все платят 90% от доходов, а до следующих выборов 4 года... Ждите, господа, ждите... Так вот, то что сделал Янукович для людей было достаточно того, чтоб не ждать и не сосать ещё полтора года. Вот только я не знаю, что Вы сделаете с Путиным? У вас Москва сытая, она не протестует. А регионы? Им чтоб протестовать нужно ехать в Москву, но их туда и не пустят даже. Это кабала.

Сами выбирали и сами катят бочку. Скажите мне имя хорошего Украинского политика, которого все поддержат?
Выбирали. Лохи, согласен. А в системе подобной нашей нет хорошего политика, вот люди и протестуют. Другой вопрос, как сделать так, чтоб хорошие политики появлялись.

И что господа скажут о долгах Украинских компаний перед Россией и другими странами? У кого какие данные?
Долги то тут причём? Может, раз долги, то Крым отдать? А Россия никому ничего не должна? :laughing:

Общий государственный долг Украины на 31 декабря 2013 года равен 64,5 млрд долларов
Вот ты сам себе отвечаешь, почему люди не хотят ждать выборов... :yes: На...й такие правители нам.

Стрекоза
крымчане повторяют путь майдана, но немного по своему.
Ситуация другая. Там власть меняют, там страну. Там против обмана, там из-за обмана. Мне-то есть куда ехать. Уже зовут под Хмельницкий, а эти тут останутся, если их нагибать будут. А будут ли их нагибать даже ты не знаешь. Украина бы никогда не обидела Крым и крымчан. Что было сделано в Киеве за время независимости плохого к крымчанам? Я не вижу предвзятости ни к Крыму, ни к другим областям. Тупо искусственный накрут.

тогда бы его никто не дал бы проводить
А вот это может быть.

А Аляску России не забрать так как США - нация

Нет. Не потому. США тем более это не нация. Там щас такой винегрет.

Aleksej — 11.03.2014 19:10:51

skvid написал:

...Без автоматов. Путин не спрашивал ведь ни у кого. Купил пару людей, а они устроили эту канитель, приправленную ложной и накрученной информацией про угрозу фашизма. Но то люди дураки, а не Путин.

Да кто кого убивал то? Где? Я так и не понял. Если армия открыто вошла в город, то назревает вопрос - где великие пограничники и защитники Украинского государства? Вот если они вошли, то почему военных просто не остановили или не убили как пересекающих границу или ещё чего там? Разве это не логично? Где Украинский министр обороны? Где армия? Почему не защитили границы? Почему не открыли огонь по "преступникам" пересекавшим Украинскую границу незаконным путём? Где логика?

Получается так: въехали на танках и прилетели на самолётах, но ни один "вражеский" самолёт не сбит и ни один "танк" не подбит? Украину взяли 50 солдат спецназа без выстрелов? Неужели - этого было достаточно? :facepalm:

skvid написал:

Я уже писал одному такому. ;) У каждого своя мера терпения. Представь себе, что сейчас Путин издаёт указ, что все платят 90% от доходов, а до следующих выборов 4 года... Ждите, господа, ждите... Так вот, то что сделал Янукович для людей было достаточно того, чтоб не ждать и не сосать ещё полтора года. Вот только я не знаю, что Вы сделаете с Путиным? У вас Москва сытая, она не протестует. А регионы? Им чтоб протестовать нужно ехать в Москву, но их туда и не пустят даже. Это кабала.

У вас такая непосильная жизнь? А разве Янукович не пошёл на уступки?
Могу ответить аналогично, что бы протестовать - нужно ехать в Киев.

skvid написал:

Выбирали. Лохи, согласен. А в системе подобной нашей нет хорошего политика, вот люди и протестуют. Другой вопрос, как сделать так, чтоб хорошие политики появлялись.

Раз политиков хороших нет - смысл свергать? Были хорошие предложения? После смены - они осуществились? С каких изменений стартовала "новая власть"? Какие законы они приняли для улучшения жизни граждан и выплат долгов? Если смотреть в экономическом ракурсе - мне кажется, что ничего не изменится. Подождём годик. Увидим "скорые перемены к лучшему".

skvid написал:

Долги то тут причём? Может, раз долги, то Крым отдать? А Россия никому ничего не должна? :laughing:

Должна, но "смена власти и развал" - не в России. России есть чем платить.

и по поводу "не любил и вандал" - самовольные сносы памятников. Они что - выражают так свою "не любовь"? Я думал это вандализм и уголовно наказуемо. Кому что сделал памятник? Он что - дерётся? На его месте - будет новый дом? - Нет. Могилы есть могилы - нечего их тревожить и ворошить. Память - есть память и история предков.

Caddafy — 11.03.2014 22:51:06

Aleksej написал:

Могилы есть могилы - нечего их тревожить и ворошить.


Снос коснулся преимущественно памятников Ленину. Это ж сколько его(Ленина) тогда жило и было похоронено? :)

Slip — 12.03.2014 00:14:21

https://www.youtube.com/watch?v=VivY94Cp0s0

skvid — 12.03.2014 00:37:21

Если армия открыто вошла в город, то назревает вопрос - где великие пограничники и защитники Украинского государства?
Вот в этом и суть, судя по всему. Кто-то отдал приказ впустить. Это кто-то - продажный предатель, который судя по всему выбран "легитимно". Потому-что когда выбирали, зелёные человечки находились в количестве разрешённом договорами по Флоту, насколько я понимаю. Они могут свободно перемещаться по Крыму. Не знаю, как по остальным областям. А с некоторых пор, количество росс войск нарушило дозволенное. Вот за это кое-кого нужно судить и очень строго.

У вас такая непосильная жизнь? А разве Янукович не пошёл на уступки?
Если человек совершает преступление против свободы граждан, против демократических догм, то он должен быть наказан, в демократическом обществе. На уступки Янык пошёл, после подписания законов, нарушающих свободу граждан. С этих пор он уже официально и бесповоротно "подписал себе импичмент". И то, эти "уступки", это лишь оттягивание времени для него. Скорее всего он просто хотел напоследок ещё себе соломки подстелить. Ан нет.

Раз политиков хороших нет - смысл свергать? Были хорошие предложения? После смены - они осуществились? С каких изменений стартовала "новая власть"? Какие законы они приняли для улучшения жизни граждан и выплат долгов? Если смотреть в экономическом ракурсе - мне кажется, что ничего не изменится. Подождём годик. Увидим "скорые перемены к лучшему".

Вот, вот, что время покажет. Тем более, что за логика у тебя? Раз политиков нет, смысл свергать. Ну так давай позволим им в открытую воровать и совершать политические преступления. Раз замены достойной нет. Это разве логика? Вот, одних свергли, для других будет уроком. Те не поймут, так и их уберут. В итоге, начнут понимать, что жадность нужно поубавить. Это вот тебе один из плюсов. А вообще ничего не делать и позволить себя обворовывать, это у Вас в России пусть будет. Оно и будет у Вас, с такой логикой. Или ты надеешься, что воры сами по себе исправятся?

Должна, но "смена власти и развал" - не в России. России есть чем платить
От того, что развал не в России абсолютно не значит, что вы там лучше живёте. Опять же московию я не беру. У вас и без развала, и с ресурсами люди нищще живут, по сравнению со странами, которые у вас это покупают. А вы почему-то не задаётесь вопросом, как же так? Да как вы вообще успеваете долги делать? Вы же Европу снабжаете? Куда деньги идут? России есть чем платить? Так вот платят простые люди, вот и ответы. Иначе жили бы как в Эмиратах. Стыдно должно быть, что земля общая, а вы ещё и платите за бензин, за газ, олигархам, так ещё и в долги влазиете. Это порядок у вас такой? С вашими возможностями, с вашими мозгами, которые почему-то за границу валят, этому вы довольны? Наш развал закончится, а у вас ещё впереди, с такими успехами. В особенности люто станет, когда нефть закончится. Но Путин об этом не думает. Лижбы на его век хватило. А ему хватит уже надолго денег выкачанных с русских земель. Только вот простой россиянин, как тот мишка, всё сосёт, всё сосёт... Не в обиду, ну это ж так и есть. Сколько миллиардов Путин вбухал в олимпиаду? Сколько можно было сделать операций смертельно больным старикам, детям? Сколько можно было школ отремонтировать, в детдома детям игрушки купить. Да что там игрушки. Уже можно было эти деньги отдать людям, чтоб они забрали этих детей к себе на усыновление и кормили до наступления совершеннолетия. Ещё им и на образование бы хватило всем. Поверь, это одна десятая от сумы если не меньше. Можно  было учённых мотивировать на эти деньги. Построить станки, заводы. Людям дать работу. Вложить в производство, а не покупать китайский ширпотреб. И этот список можно продолжать, и продолжать. Почему Путин этого не делает? Да ему это нафиг не надо, поймите это, россияне. А то вам там мозг здорово промывают. Но вы изменить НИЧЕГО НЕ МОЖЕТЕ. Кабала. И главное, вы нихотите ничего менять. Работа "промывочного" цеха на твёрдую пятёрку! СМИ куплены, срут в мозг. Революцию в Украине преподали, как террористичесий акт фашистов. А это между прочим простые украинцы борятся за право жить лучше. И Бандера, царство ему небесное, не виноват ну никак. А нашли способ, мертвеца вписали, убитого больше полвека назад. А тем временем, россиянин Путину едва ли не молится. Нагибалово прогрессирует, а русский мужик знай себе царя нахваливает, главное на водку хватит, а там глядишь и мир цветнее станет. Это матрица, а выходить, ой как не хочется... И всяк вам поганец, кто глаза открывает. И подобные волнения в соседней Украине напоминают Вам. Как звоночки в ушах, не смолкают, раздражают. В особенности беспокоит безвыходность...

CTpeKo3a — 12.03.2014 11:01:34

Отойду от темы "чьи бандиты правы" и хочу обратить внимание на позицию официального США в отношении нашего государства и нас всех в 1945 году.
Существовал такой парень Аллен Уэлш Даллес http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% … 0%B5%D0%BD
Который внедрял свой «План Даллеса»

Выдержки из доктрины директора ЦРУ Аллена Даллеса, 1945 г. :

«Мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание, и одурачивание людей.
Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить... Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного необратимого угасания его самосознания...
Литература, театры, кино, пресса - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства, мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху, незаметно, но активно и постоянно будем способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности, бюрократизм и волокиту возведем в добродетель.
Мы будем расшатывать, таким образом, поколение за поколением... Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее.»

... конечно можно сказать что это было тогда, а сейчас совсем по другому и США не ведёт извечную войну с Россией, а просто помогает Украине стать демократическим государством, безвозмездно. Но вы сами в это верите или хотите верить ? Свои планы "Даллеса" есть и у России. Мы плацдарм для политических игр, а люди марионетки. я уже не говорю о миллионах долларов оставленных на майдане и миллионы рублей в крыму.

AHre/I u3 PA9I! — 12.03.2014 11:13:29

2Aleksej во многом сегодняшний кризис спровоцирован Россией, газовая война, торговая война, информационная война. Россия активно выступает за ликвидацию украинского государства, это политика кремля. Ведь к массовым протестам привело то что Януковича Путин отговорил(заставил) от подписания ассоциации с ЕС это даже не вступление в ЕС. Вон у Турции похожий договор 50 лет действует и ничего не вступила Турция в ЕС. Вообщем никогда Россия и Украина не будут братскими странами пока кремль не откажеться от политики господства и доминации над Украиной. Я думаю если бы кремль отказался от своей имперской позиции господства над Украиной, давно бы были  подписаны договора по типу таможенного союза, до этого момента никаких надгосудартсвенных образований совместно с Россией у Украины не будет.
П.С. "Вор должен сидеть в тюрьме!" Глеб Жеглов. Но Путлер видимо так не считает.

CTpeKo3a — 12.03.2014 11:19:48

AHre/I u3 PA9I! написал:

от подписания ассоциации с ЕС это даже не вступление в ЕС. Вон у Турции похожий договор 50 лет действует и ничего не вступила Турция в ЕС.

Предложили бы вступление в ЕС было бы хорошо. Великобритания уже заявила, что вступление Украины в ЕС очень дальняя перспектива. Мы им очень нужны, но нужны не в ЕС. Асоциация это полная херня, продажа интересов Украины без возможности вступления в ЕС. Турция уже официально плюётся в сторону ЕС за 50 лет мозгообства. Их "развели", собираются сделать это же с Украиной.

AHre/I u3 PA9I! — 12.03.2014 11:27:27

Про «План Даллеса» так по моему это сегодняшняя америка:lol::haha:.

Нам не вступление в ЕС важно, а дорога к нему, то есть европеизация институтов государства, как говорят у нас в Одессе - это две большие разницы.

Aleksej — 12.03.2014 11:29:50

skvid написал:

А с некоторых пор, количество росс войск нарушило дозволенное.

Это догадки.

skvid написал:

воры сами по себе исправятся

Воры неисправимы, если человек ворует, то он делает это с детства.

По поводу Рашки - ты прав, но на деле всё не так просто. Взятничество кругом, есть лишь единицы, которые это не приветствуют и их по быстрому гнобят. Знаю на папином опыте.

skvid написал:

Сколько миллиардов Путин вбухал в олимпиаду?

А вот здесь - есть другая сторона медали. Это влечёт за собой развитие спорта и к оздоровлению нации. Этому приучают с детства. Лично моё мнение по этому поводу - в России редко деньги доходят по назначению и в указанный срок, так что с опирациями, школами и садами - не вариант. Учёные тоже - "отмотивированы", в них тоже вбухали миллиарды, а толку - толщиной с палец.

skvid написал:

Вложить в производство,

Это всё правильно, но в России вместо модернизации - развалили заводы и бросили. Лишь единицы остались работать (необходимые для существования). О строительстве новых - не идёт и речи, хотя в затухшем Южноуральске - построили ГРЭС 2. Но это единичные случаи. http://sdelanounas.ru/blogs/47292/
На одном из фото - виднеются 5 труб старинной ГРЭС.

skvid написал:

И подобные волнения в соседней Украине напоминают Вам. Как звоночки в ушах, не смолкают, раздражают. В особенности беспокоит безвыходность

А тут я не соглашусь. Одного "передела с приватизацией" было достаточно. Это наглядно показывает вторую сторону медали таких переворотов. Анархия и всё. Каждый брошен на произвол судьбы, хочешь - иди работай где сможешь. По специальности - больше не работают. Кому то везет с должностью - имеет чуток власти и на этом делает кучу денег при таких "переменах". Заводы проданы, захвачены и слиты в "цветмет". Новые самолёты пилят пополам и сдают с тем же успехом. Всё разворовывается, а тех кто этому препятствует - убирают с дороги. Это всё о Южноуральске - рабочем городе южного урала. Мои папа с мамой лично с этим столкнулись и не мало барахтались в этой каше. Думаю аналогичная ситуация была на всём урале.
+ передел территорий, это как обязательная составляющая, так что Крым и Севастополь - не беда, а лишь часть перемен к лучшему. Вам будет житься лучше, но предстоит долгий путь.

Aleksej — 12.03.2014 11:56:10

AHre/I u3 PA9I! написал:

во многом сегодняшний кризис спровоцирован Россией, газовая война, торговая война, информационная война. Россия активно выступает за ликвидацию украинского государства, это политика кремля. Ведь к массовым протестам привело то что Януковича Путин отговорил(заставил) от подписания ассоциации с ЕС это даже не вступление в ЕС.

И кому промыли мозг? Как он его заставил? Под дулом автомата? :lol:
А ты читал условия вступления Украины в ассоциацию ЕС? Если нет - найди и я вместе с тобой с большим удовольствием их почитаю.

Политика кремля...  Ну да, не мы виноваты - кремль сделал оранжевую революцию и кремль стоял на майдане и кремль сместил Януковича и кремль - выбрал Януковича и появление Украины - кремль так захотел и развал Украины - кремль так захотел. Да да, во всём виноват он - кремль.
Вот тебе наглядный пример - независимости не бывает! :laughing:

Газовая война - какие слова...
Кто не платит? Иванов Иван Иванович? Есть договор с определенной ценой, но Украина почему то вечно имеет задолженность перед Российскими компаниями. Странно, почему это Россия виновата? Скажи ещё - газ продают по завышеной цене! И она выше, чем у стран ЕС! :laughing:

Информационная война - какие слова...
Для 21 века - это норма и каждый внимает ту информацию, которая ему ближе и роднее. О безпристрастных "новостях" давно пора забыть. Если ты этого не понял - мне тебя жаль.

AHre/I u3 PA9I! написал:

Вон у Турции

Что там у Турции - они живут лучше, чем в Украине?)

AHre/I u3 PA9I! написал:

Я думаю если бы кремль отказался от своей имперской позиции господства над Украиной

Да? Что за позиция? Украина хотела себе выгоды больше, чем ей предложили. Это было давным давно. После этого и стали строить северный поток, а затем и южный + увеличение поставок. Что бы обойти Украину, это рынок и здесь дело в деньгах.

AHre/I u3 PA9I! написал:

договора по типу таможенного союза

Как ты себе это представляешь? Без вступления в таможенный союз - подписывать договора такого же рода? Не слишком? Сам себя слышишь? Где такое есть в наше время? С тем же успехом можешь подписать договора с ЕС - без вступления в ЕС.
Моё мнение - Украина пытается усидеть на двух стульях, но это - невозможно.

Px — 12.03.2014 11:57:17

CTpeKo3a написал:

... конечно можно сказать что это было тогда, а сейчас совсем по другому и США не ведёт извечную войну с Россией, а просто помогает Украине стать демократическим государством, безвозмездно. Но вы сами в это верите или хотите верить ? Свои планы "Даллеса" есть и у России. Мы плацдарм для политических игр, а люди марионетки. я уже не говорю о миллионах долларов оставленных на майдане и миллионы рублей в крыму.

Допустим, какой в связи с этим ты предлагаешь сделать вывод: менять власть не стоило, пусть бы золотой батон правил дальше? Продолжи мысль.

AHre/I u3 PA9I! — 12.03.2014 13:13:14

2Aleksej без обид но ты явно не компетентен в этом вопросе, что значит усидеть на 2х стульях, это  просто детский лепет. Украина по факту находиться между 2х гигантских геополитических образований, она фактически не может не развивать отношения с одними в ущерб 2х, 40% экспорта Украины завязано на ЕС, поэтому какие бы пропагандисты не рассказывали как плохо иметь зону свободной торговли с ЕС это ложь и провокация, точно так же 30% экспорта Украина идет в Россию, плюс ты забываешь что ВВП ЕС в 10 раз больше ВВП России, поэтому смешно слушать человека явно не компетентного в данном вопросе. Украина обязана иметь торговые соглашения, замечу обоюдовыгодные как для ЕС так и России, с обеими странами, кстати с Россией зона свободно торговли действует правда с большими ограничениями в первую очередь на самый критичный для Украины импорт углеводородов:facepalm:. Больше спорить не буду поскольку ты явного не разбираешься в данном вопросе.

Aleksej — 12.03.2014 16:11:49

AHre/I u3 PA9I! написал:

Я не заявлял, что плохо иметь зону сводной торговли с ЕС :blink:

Ты сам всё верно сказал =)

CTpeKo3a — 12.03.2014 18:11:10

Px написал:

Допустим, какой в связи с этим ты предлагаешь сделать вывод: менять власть не стоило, пусть бы золотой батон правил дальше? Продолжи мысль.

мне нравиться что мы с тобой выходит на уровень диалога, а не монологов :)
замкнутый круг. менять стоило. поменяли незаконно. законно скорее всего бы не поменяли. Ответ на твой вопрос очень сложный :( Это как Бэтмен, он герой или преступник ?  И то и другое. Здесь больше вопрос к майдану не как к победителю режима Януковича (здесь у востока почти солидарное мнение), а как майдану прозападной ориентации. Чтоб восток сказал спасибо за майдан нужно учитывать его мнение в будущей политике внутренней и внешней, что не учитывается победителями и злит и разрывает страну. Пример Крым.
А стоила ли революция смертей с обоих сторон, рассудят потомки.
Может нужно смотреть дальше. У нас новые батоны у власти. И после выборов президента получим то же самое, смотря на тех кто может пройти.

CTpeKo3a — 12.03.2014 18:20:28

AHre/I u3 PA9I! написал:

Украина обязана иметь торговые соглашения, замечу обоюдовыгодные как для ЕС так и России,

поэтому история показала, что нам нужно придерживаться нейтралитета и не переходить на одну из сторон. Сейчас многие по разную сторону баррикад вспоминают в этом плане правильную политику  Кучмы. не зря на заборах пишут: "Данилыч - прости!"  :) Но нейтралитета придерживаться трудно. Нам сейчас деньги нужны в казну, а их просто так никто не даст, да и долги за помощь в повале режима ещё у конкретных политиков...
Нужно понять истину, примем одну из сторон мирового конфликта - потеряем одну из частей Украины. Нужно делать всё последовательно с учетом мнения народа (всего), после выборов президента и нового парламента, а не подписывать "политические" асоциации специально до выборов. Всем же понятно что специально. Выходит чего то бояться ? :huh: бояться что народ не поддержит обязательства политиков перед тайными покровителями ? так на то он и народ чтоб делать выбор, а не делали выбор за него. Валерка, чем же тогда эта власть лучше власти Януковича ?! :facepalm:

EVO — 12.03.2014 19:59:39

CTpeKo3a написал:

Валерка, чем же тогда эта власть лучше власти Януковича ?!

обсудим етот вопрос на следующем майдане :cool:

CTpeKo3a написал:

потеряемли одну из частей Украины

уже, и это факт, расслабились и выдохнули :(

Px — 12.03.2014 22:52:02

CTpeKo3a написал:

У нас новые батоны у власти.

А доказать ты это смодешь, или снова балабол? :rolleyes:

CTpeKo3a написал:

не зря на заборах пишут: "Данилыч - прости!"  :)

Угу, "не зря, а за деньги", видимо на идиотов рассчитывают :laughing:

CTpeKo3a написал:

Нужно понять истину, примем одну из сторон мирового конфликта - потеряем одну из частей Украины.

Точно? Зуб даёшь? :laughing:

CTpeKo3a написал:

Валерка, чем же тогда эта власть лучше власти Януковича ?! :facepalm:

Наверное тем, что не боится открыто выступать перед народом, а?
Или для тебя единственный параметр власти - Евроассоциация? А главное, новая власть ещё месяца не проработала, но "опытный" Алексей уже экспертно заявляет - не лучше! :lol:

EVO — 12.03.2014 23:35:47

та забанить его и все

CTpeKo3a — 13.03.2014 10:02:54

Px написал:

Точно? Зуб даёшь?

EVO: "уже, и это факт, расслабились и выдохнули"
и это только начало.

Px написал:

А доказать ты это сможешь?

миллион. вот одно из них http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/ … ?attempt=1

Любі друзі
http://image.tsn.ua/media/images2/origi … 148665.jpg

Px написал:

Угу, "не зря, а за деньги"

.. конечно , Кучма решил потратить свои деньги чтоб баллотироваться на Президента :facepalm:

Px написал:

Наверное тем, что не боится открыто выступать перед народом, а?

:facepalm:

http://argumentua.com/sites/default/fil … nyuk_9.jpg

http://bigpicture.ru/wp-content/uploads … 90x658.jpg

Px — 13.03.2014 11:00:23

CTpeKo3a написал:

EVO: "уже, и это факт, расслабились и выдохнули"
и это только начало.

:lol:
Приводить слова обычного участника форума в подтверждение это сильно. Ну да мы через несколько месяцев увидим, какой из тебя предсказатель :laughing:

CTpeKo3a написал:

миллион. вот одно из них

Одного ты нашёл, поздравляю, но что удивительно, люди данное назначение не приняли, как же так, ведь новая власть же!!!111

CTpeKo3a написал:

.. конечно , Кучма решил потратить свои деньги чтоб баллотироваться на Президента

А других причин быть не может, да? :laughing:

EVO — 13.03.2014 12:18:03

Px написал:

Приводить слова обычного участника форума в подтверждение это сильно

ну а че? :lol:

skvid — 13.03.2014 17:31:08

Что же в головах у людей? :unsure: Случайно наткнулся на Крымскую газету "Слово Города" от 26 февраля этого года. Ну газетёнка копеечная и гавёненькая. Так вот, было там обращение Януковича, но интерес в статье ниже. Укакивался майдан, "правые". В частности было указано на тот период, что радикальные захватывают Киев, и стремятся разделить Украину. Слоган статьи - Не дадим им разделить Украину!...:yes: Кхм... Ну и читаю свеженькое сее издание. :lol::lol: В обчем, слоган уже таков "За присоединение Крыма к России!"  Парадокс. То они за единую Украину, то за разорванную на клочки. Хочется сказать мат, по поводу них. :blink:
На некоторых отделениях Нашей Доблестной уже на "парадном" входе красуется трехцветный флаг! Но не Крымский. Вроде ж не было референдума... )

EVO — 13.03.2014 18:07:39

После данного сюжета меня разорвало :angry2:
особенно про переписку с США :lol:
http://www.ntv.ru/novosti/858386/video/

АКМ16 — 13.03.2014 22:46:48

В связи некоторых обстоятельств был долгое время в отсутствии с вашими дебатами, но зная тот маразм на который мог наткнутся мой мозг. Я не стал перечитывать почти полтора месячную переписку, зная каково мнения большинства откликнувшихся на тему.

Моя позиция до сих пор неизменна, да и более того она ещё более укрепилась. И чем больше нам СМИ навешают лапши, тем больше у меня к ней отвращение. Когда на наших канал идут новости, то я, как и большее число горожан, попросту переключаю канал.
"Ганьба українським ЗМІ!"

Если у нас будет сборы на поездку в Донецк на поддержку "Про Российского", то я только всеми руками ЗА!

EVO — 13.03.2014 22:48:49

АКМ16 написал:

бейте его!!!

а вообще, мне вот просто интересно, а где наши СМИ врут? факты есть? (с)Px, факты давай.
неужели Российские правду говорят :blink:

з.ы. у меня товарисч родом с Северодонецка, но живет в киеве, и с таким же мнением как у АКМ16

Px — 13.03.2014 22:54:54

АКМ16 написал:

Моя позиция до сих пор неизменна, да и более того она ещё более укрепилась.

Тебе нравится золотой батон у власти? Печально...

skvid — 13.03.2014 23:46:59

Игорёк, езжай к нам в Крым! Будешь в России жить! :lol: :lol: :lol: Усё, новая жизнь, новая страна. До свидания, салоеды! )))))))

АКМ16 — 13.03.2014 23:49:39