Сильно я политической фигней не увлекаюсь, да и вообще не увлекаюсь :D Но вот то, что последние дни происходит - это провал страны и народа. Данную тему создаю в целях держания интересующихся людей, как никак, меня в том числе, в курсе с последними новостями и своими мыслями по поводу данной ситуации.

Вот накопал 2 "интересных" видео о "Евроинтеграции", прям глаза радует, ага
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … WNdeRtBmWA
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … fSH9wU32QU

Ну тогда будет (если что) интересно смотреть что творится на майдане в режиме live
http://www.youtube.com/watch?v=Q3qfiwnhJ0A

не, эта камера тот "движ" не заснимет :|

Да, на видео оно совсем по другому смотрится.

Так что там в Киеве, то? Провокации, или что? Мне ещё вот что интересно. Зайдут они в администрацию и что? Если вдруг Янык там, то дадут ему бумажку, мол, расписуйся в отказе? Чего они добиваются? Я просто новости не смотрел уже полгода.

skvid написал:

Провокации, или что?

Да всё путём, строят баррикады, разбивают палатки, на работу пока дойти можно, впрочем :rolleyes:

только вот провокацию в массы нифигово так заносят, ничего нормально не может быть у нас :( даже переворот, или как там это всё называется

Значит, самое интересное сделали провокаторы.  Понятно, что многие там за "свою" правду, за лучшее. Да, есть такие, на самом деле. Вот только они абсолютно не знают, кого вместо Яныка поставить. Сломать легко, а посторить у нас порядочности нехватает. Посмотрел, там люди стоят с флагами "Свобода", и на что особо обратил внимание - "Удар". Вот уж не ожидал от Виталика, что он воспользуется подобным  говношансом продвинуться повыше. Не то что я против, что он в политике добился высот, отнюдь, просто сам метод дешёв и похож на шавок, которые решили напасть на слона, когда он ногу поранил. И главное, как всегда, каждый борется за своё. Массовик затейник, платит за "банкет" и хочет отбить шелестящие. Тот кто стоит за клоунами, которые под муси-пуси в пагонах бросается, а сам является просто точкой на вебкамере - жить, как в Европе, при этом, чтоб за него решили, как это сделать, так как сам он абсолютно ничего не понимает. Таких там большинство.  Кто-то просто испытывате неприязнь к зэку, кто-то хочет законно кинуть камень в служителя беззакония. Какой-то хаос. Действительно жаль, что это Наша Страна. А ещё, посмотрел на ютюбе новости Первого канала по этому поводу. Чуть не блеванул. Не то что промыв российского мозга, а просто там уже туалет устроили, в мозгах россиян. Тоже обидно, за общую картину. Кто я, в этой ситуации? ХЗ. Я до конца не понял, кому выгодно из украинцев, вступление в ЕС. Европа что-то как-то резко стала инициативу проявлять. Подозрительно. Конечно, они всегда за СВОЁ благо. Как их тут винить. Информация везде настолько саср...на, что уже и не отличить, где правда, где ложь. И в этом хаосе, кто-то мёрзнет под декабрьским небом Киева.

skvid написал:

Вот уж не ожидал от Виталика, что он воспользуется подобным  говношансом продвинуться повыше.

А куда ему деваться? Его же заклюют если не выйдет с другими оппозиционерами.

DJ_Serega написал:

А куда ему деваться?

как и тем, кто выкинул провокаторов к народу, вот найдут наши пользу в любой ситуации :angry2:

Slip написал:

вот найдут наши пользу в любой ситуации

Казалось бы плохо, но и хорошо же :rolleyes:

это да =)

Надеюсь что все пройдет мирно!

пока что не особо ;)

Его же заклюют
Клевать некому. Лидеры опозицийных партий не имеют так скажем, реальной сплочённости вне этих событий. Так как нет одного лидера. Есть несколько лидеров. И каждый независим. Если бы был такой лидер, то некоторые партии под толерантным предлогом, дабы не "обидеть" свои прошлые принципы, объеделились в партию, к примеру "Единая Украина". Но даже в таких полевых условиях, как сегодняшние, мы видем некий, лишь временный сговор, который можно сравнить со стилем борьбы в велоспорте. Когда велогонщики, зачастую без явного сговора, объединяются в небольшие группы для отрыва, но в итоге, перед финишем, они вновь становятся непримиримыми соперниками. Видя, что ситуация мега удачная, для "велорывка", лидеры партий, как только последовал отказ ЕС, тут же распределили сферы финансирования "революции". Во-первых, это точки на вебкамере объединённые в пятно, во-вторых бесплатное питание, дровишки из леса вестимо, для сугрева патриотических конечностей, и другие моральные и материальные факторы для поддержания "мяса" в боевом и приподнятом настроении. Выгода в политическом апперкоте настолько очевидна, что и клевать никого не пришлось бы в любом случае. Да и шанс такой когда ещё будет свергнуть супостата? Как я уже спорил на другом сайте, по поводу того, что наш народ, якобы только вякать может, но никогда не возьмёт вилы. Я уверял, и было это года пол назад, что в теперешней ситуации только искры достаточно для  взрыва. Но только взрыва, на большее, украинцу не победить своё спустярукавашное отношение к тому коррупционному котлу, в котором он освоился. В секунду царю голова сплечь, и это не смотря на главный украинский лозунг "моя хата скраю". Мои слова не могли не подтвердиться, не надо быть семь пядей волбу, чтоб предсказать те нелепости, которыми являются пребывание дваждысудимого зэка у власти. Опять же, что я осуждаю, так это, как было упомянуто,  танцы грязными сапогами, по надеждам граждан. Опять обман и ничего нового. Как говорится, идея хороша, а реализация хромает. Итог: Мужик, как всегда в дураках. А сейчас они не смогли обеспечить достаточного количества голосов, для свержения уряда. Интересно, как будут развиваться события. Вроде проиграли, но и супостат по шею в навозе.
ПС. Янык то в Китай убежал. :D Это настоящий лидер, который может выйти к гражданам... :huh:

да маразм в киеве твориться и не понятно кому именно это надо было.
Митинг (За евроитеграцию) благополучно бы разошелся , если бы менты его не разогнали. А вот кому этот разгон надо был вопрос. ИМХО не опозиция, ни власть не были к этому готовы. А после вообще пошла полная туфта ИМХО закончиться тем , что финансирование иссякнет и народ просто разойдется...

Не подскажите приблизительное количество митингующих на Майдане? Просто читал про числа 20 000, кто пишет 1,5 млн.

XoLoD.oK написал:

Не подскажите приблизительное количество митингующих на Майдане?

В какой из моментов суток? Но вообще - берёшь вебку и смотришь, пока не надоест )

XoLoD.oK написал:

кто пишет 1,5 млн.

Им больше не наливать
PS: утром народу немного, хотя протопать через городок становится всё напряжнее, к вечеру толпа заметная, но на глаз давать оценки не могу

Px, лучший на форуме, однако. Спасибо за сообщение. Хороший зум у вебкамеры.

XoLoD.oK написал:

Px, лучший на форуме, однако. Спасибо за сообщение. Хороший зум у вебкамеры.

Я в первых сообщениях выложил ссылку на эту же вебку только с ютуба.

DJ_Serega написал:

Я в первых сообщениях выложил ссылку на эту же вебку только с ютуба.

да он не в тех целях написал этот пост :laughing:

:laughing::laughing:

:P

DJ_Serega написал:

Я в первых сообщениях выложил ссылку на эту же вебку только с ютуба.

Тебя что-то задело или как? Благодарил за сообщение, не за вебку. Не обратил внимание что, помимо банальной ссылки, было напечатано ещё пару десятков букв, объединённых в слова? :bye:

Что-то видимо я не понял :/

Я задал вопрос на форуме, мне полностью на мой вопрос ответил Px в течение 20 минут(!), ответив с излишком на мой вопрос. За такую оперативность (не впервые) я его и отблагодарил. Затем ты начал говорить про то что ты ссылку на камеру давал несколько дней назад. Мне как-то плевать на эту ссылку и тем более кто, когда и куда её запостил. И потом пошли какие-то потуги на юмор.

:facepalm::facepalm::facepalm:

XoLoD.oK
:facepalm:

:facepalm::facepalm::facepalm:

институцию победит только институция: http://www.youtube.com/watch?v=WflAFV1Q … e=youtu.be

15-го еду в Киев на 223 округ наблюдателем от Монтян.

Хорошо вещает. Но я уже не ведусь на тех депутатов, которые хорошо знают проблемы граждан. Меня больше интересует, знание способов решения проблем. Она намекнула, что у неё есть список занокопроектов. Тут бы поподробней, но большинство начнёт скучающе зевать. Ну а вообще, конечно одна такая женщина в политике сделает хорошо только себе. Команда нужна самоотверженная. А это почти нереально у нас.

DJ_Serega написал:

skvid написал:

Slip написал:

очень продуктивные сообщения :/ Может у кого ещё есть когнитивные нарушения и он решит что с ним я говорил? Пожалуйста, становитесь рядом с ними. 

XoLoD.oK
Да нет, ты просто себе накрутил непонятки. От того и смешно получилось. :rolleyes:

skvid написал:

Хоть кто-то может писать. В каком из моментов, Вы для себя решили, что я "накрутил непонятки".

Тебя что-то задело или как?
Как с того сообщения можно было сделать такой вывод? :blink: И остальные несут негативный характер, хотя тебе никто ничего негативного не писал. Да, Слип там шутнул, я сам не понял, что он имел ввиду, хз мож у вас свои приколы, но не думаю, что там что-то особо обидное подразумевалось.  :)

skvid написал:

Как с того сообщения можно было сделать такой вывод?

я отвечаю человеку, с чего ему вдруг влезать в чужой разговор и писать мол "да, это я ссылку первый скинул вообще-то". Что вообще вынудило написать это сообщение? Вот по факту. Что? Недостаток внимания(?)... может быть.

XoLoD.oK написал:

Что вообще вынудило написать это сообщение?

То, что он кинул эту ссылку первым? :unsure:

Может хотел, чтоб и ему спасибо сказали? :happy: Что касается о недостатке внимания, то на форуме люди да общаются, наверное от недостатка внимания, или просто для развлечения. Не все сообщения форума носят исключительно образовательный или вспомогательный характер. Как то "вопрос-ответ". Мне стало интересно, что ты подразумеваешь под фразой вынудило написать. В этом и есть накрут. Ты сам для себя, что решил, почему он это написал? Вот тут и станет понятна твоя дальнейшая логика. Ты заподоозрил, что он Что?

Px написал:

То, что он кинул эту ссылку первым?

Но ссылку я не просил, да и не искал. Вот в чём загвоздка. Или фраза про зум кого-то очень потревожила и её нужно было

Спойлер:

"спрятать под спойлер"

?

skvid написал:

Развлечения были здесь лет эдак... *не сильно соврать" 8-9 назад. Рекорды посещаемости форума, много интересных людей, минусомёт...

skvid написал:

Мне стало интересно, что ты подразумеваешь под фразой вынудило написать.

Какие причины того что он мне ЭТО написал. У него лично не спрашивал ничего. Мы, мягко говоря, не имеем никаких дружеских отношений, чтобы его сообщение несло смысл "Дружище, да ты же проморгал мою ссылку!", при том что я не просил её. Да, мы даже не знакомые.

Развлечения были здесь лет эдак
Да уж довод... А щас тут, наверное суръёзные дядьки обсуждают суръёзные политические темы, которые могут повлиять не только на экономику и развитие страны, но и на внешнеэкономические отношения. Дальнейший путь развития, так сказать. Запад, или Восток. Да, тема серьёзная, но разве где-то сказано, что "шутить запрещено!" ? Дружищще, ты проморгал... -  это перл.  :) Да, намёк на то, что ссылка, полезная ссылка уже была. Не более. Не было пренибрижения, не было морганий глаз. Это даже больше к Пыху было адрессовано, мол, Пых, я уже выложил эту ссылку, можно не даблпостить, и лишний раз не усердствовать. Я так это понял.

испокон веков здесь "Курилка" был совершенно оффтоповым разделом.

skvid написал:

но разве где-то сказано, что "шутить запрещено!" ?

Поищи. Чего меня спрашивать?

skvid написал:

Это даже больше к Пыху было адрессовано, мол, Пых, я уже выложил эту ссылку, можно не даблпостить, и лишний раз не усердствовать. Я так это понял.

:facepalm: просто он мне сказал, меня процитировав. Я, оказывается, Px. :woot:

Блин, я щас вконтакте общаюсь на другой волне. Трудно переходить. :laughing::laughing::laughing:
Окей, что обидного в том, что он сделал акцент на своём сообщении? Мол, "я что зря старался, выкладывал вебку?". Конечно даже не так было, но всё же. :rolleyes: А такие подтексты, мол "проморгал", ну это ни в какие ворота. "Не заметил", "Не обратил внимание". Но не "проморгал." Типа, ты такой невнимательный, как рассеянный, да ты слепой, да зачем ты вообще тут вопросы задаёшь, да я же лучше Пыха, а ты такой берёшь и его вебку хвалишь, а мою нет. РАСТЯПА!. :lol: Но ведь всё было не так.  :yes:

skvid написал:

О, первый "новый" адекватный форумчанин :D ("Новый" т.е твоего ника, увы, не знаю, может просто не помню). Спасибо тебе, улыбнул :)

Я рад, что мы друг друга поняли.  =)

Жаль попкорн не купил :/

XoLoD.oK написал:

с чего ему вдруг влезать в чужой разговор и писать мол "да, это я ссылку первый скинул вообще-то".

В сообщении http://www.cs.iptcom.net/forum/viewtopi … 72#p152272 я выложил ссылку на youtube.com, а ссылка от Px (http://www.cs.iptcom.net/forum/viewtopi … 32#p152632) videoprobki.ua. Так что я не мог кинуть ту же ссылку первым :P

Но благодаря данной ситуации мы поняли что у нас есть адекватные форумчанины :happy:

DJ_Serega
Я пока только про одного слышал... :woot: :haha:

законопроекты Монтян рассылает всем желающим. можно в ЛС: https://www.facebook.com/profile.php?id=100007120956802

подробнее об имущественных правах: http://www.youtube.com/watch?v=TW-gBnFrVEA

DJ_Serega написал:

Жаль попкорн не купил

да тут без 100 грамм тоже далеко не уедешь

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … j4n9Ygb9t4 - есть интересные мысли/доводы про происходящее. Каково ваше мнение?

Э-э-э. А в каком месте интересные мысли появляются?
А то в первую минуту думский депутат приравнивает ситуацию в Украине с началом 2-й Мировой и захватом Гитлером Австрии и Чехословакии.
В Евро-аншлюсе, по его словам, так вообще американцы участвуют?
Эти 2 мысли вызывают стойкое беспокойство по поводу психического здоровья депутата Федорова.

У меня к Познавательное ТВ и их деятельности априори рвотные рефлексы. Уже. Естественно не с бухты-барахты. Эта организация - оборотень СМИ. Кто захочет, посмотрит их другие видео и возможно, в этом вопросе станет единомышленником. Ну а данный ролик, только начав смотреть я для себя подтвердил, какой ушат помоев с умным лицом они вливают в российское простонародье.

вот это узнать и было интересно ;) Я до этого ролика про существование "Позновательного ТВ" не знал

боянчег конечо, но вдруг кто не видел :D
http://ru.tsn.ua/politika/dmitriyu-kise … 38120.html

Молодец однако статуэткодаритель.

у нас в городе милицией под наблюдение взят памятник В.И. Ленина :facepalm:

лучше бы они кредитонабирателя повалили

XoLoD.oK написал:

у нас в городе милицией под наблюдение взят памятник В.И. Ленина :facepalm:

Маразм. Ульянов и после смерти на охрану тратит деньги налогоплательщиков. А уж помер поди лет 100 назад без малого. :woot:

Это коммунисты или ПР потребовали, зуб даю.

Skunk
Скорее всего Регионалы. Комуняки не такие богатые и мусорки не под ними, да и комуняки не такие хитропопые. Цель у регионалов гадкая, как всегда. Они банально настраивают совков, то-есть поколение которому за 40 и дальше, против этих протестов, против идеи свержения. Мол, раз за сближение с ЕС, то протестуют против России, а значит и топчутся ногами по Союзу. Создают себе союзников среди люда, на всякий случай. Грязно. Я не удивлюсь, если они же и заплатят, чтоб Вождю голову сняли, а потом скажут, вот мол эти "европейцы" плюют на идеалы Союза, на всех тех, кто с Лениным и вставали на заре и ложились затемно. Мол, продались американцам, собаки такие. Грязные игры.

http://www.youtube.com/watch?v=ZnoferFQvSI

1:54 беркут пошёл "вытеснять" людей с майдана, смотрю лайв. http://fotokor.org/2013/12/09/evromajdan-nazhyvo/ более 24 тыс. зрителей онлайна (2:24 ночи). Простите, географию майдана не знаю (чтобы говорить с какой стороны майдана зашёл беркут), но беркут вытолкал много людей и прошёл пару сотен метров. Народные депутаты кидаются на беркут и под колёса техники. Видимо на этом беркут не остановится. На этом моменте я "вырубаюсь", рано вставать. Но происходящее сейчас очень увлекательно. Расскажите потом что это было и чем закончилось. Буду благодарен.

Привет! Беркутня гоняет лузеров, хоть одна хорошая новость за сегодня :)
Думаю нужно водяными пушками, враз по замерзают и разбегутся по домам !
Никогда ещё идеология Ленина о революционном перевороте не была так жива за последние 22 года  как после повала его памятника. Сценарий свободе написан в Ленинских трудах ) Уподобились.
Я за перевыборы президента, Янык снова оформит победу ;)
Шахтёр пля вчера Манчестеру сдул ... вот это действительно важно :(
Когда мы уже будем играть в лиге чемпионов нормально ?!!

XoLoD.oK написал:

Расскажите потом что это было и чем закончилось.

как всегда - ничем, погоняли их туда-сюда, но в результате народ отбился

CTpeKo3a написал:

Я за перевыборы президента

да все за это, но возникает вопрос, а кого "сажать"? :cool:

Slip написал:

а кого "сажать"?

тех кто сидел :P

ющенко?

Если сидел то и ему :)

хочется



а имеем



ничему нас не научил 2004й! :D

CTpeKo3a написал:

ничему нас не научил 2004й!

неправда, ющенко - так! якуневич - *****!

skvid
Так там все проще, денег не нужно.
Просто депутатский запрос, админ-ресурс могут задействовать и коммунисты.

более подробно о сегодняшнем штурме

Slip написал:

Вот теперь понял что это было, спасибо. Ну за 15 минут не справились... ушло минут 25 ;) Провокаторов видел, беркут никого не бил, просто оттеснили. На гололёде все падали только, беркутовцы помогали упавшим людям вставать даже :yes:

Slip написал:

CTpeKo3a написал:

ничему нас не научил 2004й!

неправда, ющенко - так! якуневич - *****!

"Ялынковыч г....н" как-то не в рифму ;(

прим.: "г....н" читать как "господин".

господин г...н?
Оригинально :laughing:

беркутовцы помогали упавшим людям вставать
Причина, на мой взгляд, в том, что беркутовец понимает, что обманут и он и тот, кому он протягивает руку. Обманут гражданин Украины, он там и толкается сам с собой, только лиц у него много.

  Меня гложет непонимание простой вещи, господа хорошие, а именно киевляне. Вы там поближе. Существует некий процент купленных "протестантов" со стороны опозиции. Я не знаю насколько он большой или маленький этот процент. Это их армийка. Существует армия власти - спецподразделения,милиция. Отсутствует звено. Отсутствует на снежных улицах гражданин купленный властью, не службовец. У власти денег то побольше. Могут позволить себе тысчёнку другую покупных прыхильныкив, которые идейно очень бы помогли уряду. Сто таких прыхильныкив стоят 500 милиционеров, по сути. Если бы за ментами бы шли даже 2 тыс. колхозников, студентов, столяров и шофёров к примеру, то было бы значительно интереснее. Вопрос почему их нет? Выскажу своё предположение, а вы уж даполните, так вот.
а) Возможно, власть полностью уверена, что ей хватит для подавления бунта преданных, одетых в шлемы цуциков. Это так. Но власть не может не понимать, что она уже проиграла идейно, вне зависимости от дальнейших событий. Власть выиграт физически и законодательно, но рейтинг ниже плинтуса подвала. И это уже непоправимо.  А вот отряд купленных граждан значительно бы поднял их репутацию и разбавил бы негатив. Понятно, что все бы знали, что они куплены, но одноцветно это бы помогло власти  частично реабилитироваться. Ведь все понимают, что всё куплено, всё продано, однако многие, как пассажиры маршрутки, сжимают кулачки за своего водителя, когда он обгоняет другую маршрутку, пусть и двигающуюся по другому маршруту. Другими словами, многие сжимают кулачки за народные массы с припорошенными снегом головными уборами, уже просто рефлекторно. Так бы было и с купленными "синими". Это бы повлекло за собой споры за чарочкой водки, разделившихся во мнениях, в спальных районах, что не маловажно.
б) Либо, как вариант, власть уже осознала полный провал репутации, и теперь даже лишний гульден  второпях перечисляется на счёт в заграничный банк, так как деньков откладывать осталось не много и надо бы поспеть побольше перекинуть. Короче я не доганяю эту простую вещь, отсутствие третьего звена, которое несёт неоспоримые плюсы для власти.

=) Немного позитива

http://krlife.com.ua/news/ustoit-li-pam … rivom-roge оказывается "Свобода" уже уродовали нашего Ленина :closedeyes:

И давно он стал "вашим"? :rolleyes:

с декабря 46-ого :laughing: Ты просто завидуешь :rolleyes:

Так не бессарабский, бессарабский то в 46 поставили :)

skvid написал:

обманут и он и тот, кому он протягивает руку.

обманут в первую очередь тот кто стоит на майдане и на михайловской, мы это уже проходили :)
а на манеже всё те же ) опять зреет отмазка в головах "буду выбирать из двух зол!" жаль нету варианта выбирать что правильно.
большинство майдановцев 2004го не вышли, а новое поколение только подросло, это и есть глупые студенты, пусть учатся на своих ошибках, наивные люди с неплохой зарплатой в компаниях с международными названиями и проплаченые дяди, ну ещё может журналисты, отнесём их к проплаченым дядям =)
Из того что просят на майдане ничего не будет сделано, а вот сколько стоять будут это уже интересно :)
А зарабатывают там все, что с одной стороны что с другой, кто то больше кто то меньше, и это хорошо, деньги всем нужны!
Жаль Юща нет, тот хоть крови не допускал, за то хорошо что Ю. нет - уже давно бы стреляли )))))
За то есть Тягнибык со своей ленинской идеологией переворота, бивень с кроликом не в счёт =)
Я думаю даже если подпишем асоциацию с Эвропой по "позитивным" результатам появиться майдан по круче и по реальнее и радикальнее :) Я читал программу ассоциации (кстати, найти её сразу не получилось в инете), не реал, тем более что у нас дефицит бюджета просто охренетительный! Не пойму нахрена Янык вообще тему так раскрутил, тормоз, сам за это теперь "терпит" )))
Турция уже в асоциации 50 лет :)
Результат, нам везде плохо и самих не оставят в покое. такая уж у нас судьба ;)
Выход вижу только сепаратистский, разделить украину на 2 части , как корея и югославия и будем мы жить долго и счастлива и ездить друг другу в гости :) :yes:

разделить украину на 2 части
Согласен. А Крым Японии отдать. Это будет самый смак. Без сарказма. :)

ну значит всегда бум на тонущем корабле дырки латать ) тут так, куда не повернёшся - везде к заду пристроятся и отимеют. С сарказмом :lol:

Странно, что никто не упомянул http://hromadske.tv/

http://columbus2.livejournal.com/1728828.html
:laughing:

Px написал:

http://columbus2.livejournal.com/1728828.html
:laughing:

Людям там уже нечего делать давно. Нашли способ, как согреться. Ненужные городу баррикады строят. И тут сразу на поверхность всплывают некие очевидные моменты. Мешки там как появились? На поверхности спонсорство. А спонсорство не может быть бесцельным. И всплывёт чуть позже другой немаловажный момент открывающий сущность украинца. Когда прийдёт время убирать барикады. Кто будет убирать? По логике, то кто их строит, желает благополучия стране и даже вон сколько физических усилий и мозговой деятельности! И всё на благо родины. А по факту, завтра-послезавтра "патриот" уйдёт, а баррикаду будут разбирать комунальщики или в худшем случае строители. А тот кто строил, ему до лампочки. Энергия вся ушла на созидание, а по сути на беспредел. Это именно строительство для разрушения. Вся их деятельность спонсируется для этого. И даже ярый идейник с тех кто это строил, врядли будет разбирать этот гемор, чтоб людям можно было ездить и ходить. Наср...ть легче, чем это убрать.

      Если с барикадами всё понятно, то с киоском непонятно. Аренда платится ежедневно, налог на предпринимательскую деятельность и ежемесячный збор в пенсионный фонд никто не отменил.  Ещё арендатору нужно кормить семью. А тут такое. В конце месяца счёт, нанимать строителей, чтоб разобрали барикады... :facepalm: Остаётся зыбкая надежда, что арендатор киоска самолично забаррикадировал благосостояние своего бизнеса. Дрова рубят щепки летят. Только обычно дрова рубят, чтоб печь топить, на благо в общем, а в нашем случае блага я не наблюдаю, для большинства. Вот опять всё через сфинктер. А потому путного ничего не получится.

не парься :) и забей !  не смотри телик и живи в СВОЁ удовольствие. Пусть хоть поубивают друг-друга :yes:

Вот я впервые за всё время телек включил. И не ошибся. :) Много дядек увидел. Никто дельного ничего не сказал. Направили наконец-то регионалы людей гражданских в Киев. Так что ждите третье звено. Оно кстати состоять будет преимущественно из госслужащих, так сказано было, во всяком случае. Лучше поздно, чем никогда. :) Задумался ещё раз с каким остервенением опять делят Украину иностранцы. Всё как и в течении остальной истории Нэньки. С одной стороны Евгопейцы, Сышыасники, всячески советы раздают, я подозреваю что и материально они принимают непосредственное участие, судя по остальным их действиям. С другой стороны Россия, которой Якутии и Чечни с Татарстаном недостаточно Федерации. Толку от них мало. В Украине всяко больше жира и сала. Так вот, все за нас "волнуются". Мол, не применяйте силу, и т.д. Если посмотреть сколько митингов было за последние лет 20 в США и Европе, и как они подавлялись, то советы ими даются легче, чем следуются. Главное, они нас учат демократии. Своей-то нет у них, если разобраться и копнуть поглубже. Есть материальные интересы, как внутри своих стран, так и внутри чужеродной Украины. Да, посмотрел телевизер. По существу - ничего. Вот к примеру, где условия Евроинтеграции? Ни слова. Конкретные причины отказа Яныка - ни слова. Причина желания Европой подписания - ни слова. А меж тем, как можно идти на Майдан, не зная ответа ни на один из этих вопросов?  Зато уже услышал такие грубые вмешательства со стороны Геев и Пиндов, как - "Единственным решением будет провести досрочные выборы." И это заявляют очень ответственные люди. С чего вдруг нам проводить досрочные выборы? Да, Янык олух, уряд в топку, но причин для досрочного свержения я не вижу, не смотря на моё презрение к зеку и компании. Пусть уже доработают своё, а дальше мы уж решим. А то щас действительно уже задержки пошли по выплатам пенсий, льгот и прочее. Причём некоторые задержки из-за того, что щас своровать удобно, пока кипишь, некоторые задержки специальные, чтоб столкнуть лбами людей, а некотрые потому-что действительно до этого дела нет. Хорошо жить в Украине. Не скучно. ))

Мне просто интересно, кто-то сообщения skvid-а целиком читает? :unsure:

эти посты мне Чечетова напоминают :unsure:

Px написал:

Мне просто интересно, кто-то сообщения skvid-а целиком читает?

Я читаю полностью. Это же новый адекватный форумчанин :rolleyes:

Я за войну, это же весело :) Буду в Берлине смотреть телик и есть поп-корн :nyam::yes:

CTpeKo3a написал:

Я за войну, это же весело :) Буду в Берлине смотреть телик и есть поп-корн :nyam::yes:

Ну вот и пойдём войной на Берлин. Один раз брали, и второй раз возьмём. :laughing: А ты сиди, телек смотри. Жди, когда в дверь постучат. :haha:

PX
Так же наверное, как и твои посты в Юморе. ))))

skvid, ты видел сколько у него постов? Если все начать читать то огого сколько времени пройдет :) Он на количество сообщий взял упор, а ты на количество строк :)

DJ_Serega написал:

skvid, ты видел сколько у него постов?

Завидуйте, завидуйте :P
PS: одно время на локальном форуме моими были четверть сообщений всего форума :cool: :D

Как-то так http://gazeta1plus1.livejournal.com/984878.html

России - верить! :laughing:

Px написал:

ну фиг знает ;) Если бы участвовал в штурме и видел что внутри, иначе не читал бы новости :rolleyes:

"Чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят"© ;)

к этой фразе могу привязать много недавних событий, в том числе и сам евромайднан.

skvid написал:

И тут сразу на поверхность всплывают некие очевидные моменты. Мешки там как появились? На поверхности спонсорство.

Могли просто клич в инет запостить, обычные люди купили мешки в строй-магазине и принесли.
Точно так же как обычные люди приносят чай, еду, дрова, грелки и пр.
Майдан сам себя давно кормит, поит и согревает.

то что приносят обычные люди - капля в море!
оба майдана на деньгах спонсоров, так было и будет, а по другому не бывает.
Я по фоткался возле цума на барикадах.. За перепичкой ходил :)  честно говоря какой то бомжатник вокруг... может я на сам майдан не ходил, там же революция :unsure: но смотриться всё это скудненько и жалко. На Михайловскую не ходил, там перепичку не продают, может там то же самое :)

CTpeKo3a написал:

то что приносят обычные люди - капля в море!оба майдана на деньгах спонсоров, так было и будет, а по другому не бывает.

Спонсоры, которых  ты имеешь в виду, конечно, есть.
Простых спонсоров - вагон и маленькая тележка, даже если судить только по интернет-ресурсам.

Ага, уже ходят разговоры, что революция была запланирована и готовилась чуть ли не с 2004 года. Остаётся понятным только то, что нам ничего непонятно :woot:

Остаётся понятным только то, что нам ничего непонятно
Это потому-что ты не читаешь мои сообщения до конца. =) Мне понятно многое.

расклад такой, что Евромайдан - таки народная инициативо под лозунгом "задолбало", а троица недоумков умело сливает весь потенциал протета в золотой унитаз мэжыгирья. не исключено, что избиение студентов в 4 утра, с которого начался основной движняк, замутил Левочкин по договору с троицей, о чем косвенно свидетельствует факт его несостоявшейся отставки. что бы там ни было, в итоге всех пылких майданных революционеров, прожигающих на веселый фестиваль бабло, здоровье, а главное время, ждет неминуемый революционный похмел и бессильная злость. ве это мы уже проходили в 2004.

был в вс наблюдателем от Монтян на 223 округе. на моем участке Левченко накидали 403 голоса, а Пилипишину 72. Первый - пустое место, выехавшее на рейтинге евромайдана, второй - дерибанщик со стажем. в итоге второй купил полокруга и победил. Монтян - на третьем, меньше чем 4%. "Извините, но другого народа у меня для вас нет" (с)

А Холодку я бы рекомендовал поменьше хавать рассейскую пропаганду, ибо чревато душевным расстройством.

Всем небайдужим рекомендую еще одно видео Монтян: https://www.youtube.com/watch?v=OUlNlkw9hbg

"це неймовірно, те, що зараз відбувається!..
не виключайте ці телефони!"
http://www.youtube.com/watch?v=IxXrGT2LmR0

Dr.Salvator написал:

https://www.youtube.com/watch?v=wV9td9DaOlE

EVO написал:

Небо - вид сверху :facepalm:
А картинка впечатляет все таки.

Как там земля под ними не провалилась?

skvid написал:

Как там земля под ними не провалилась?

Так не в Донбассе же "Майданыть" :lol:

svitl0 написал:

был в вс наблюдателем от Монтян на 223 округе.

Мой братуха вообще глава Окружной выборной комиссии 223 округа, я в теме этой канители :)

CTpeKo3a написал:

я в теме этой канители

делись епть...

P.S. а я думал это сходки ITPчан начали транслировать по телеку :laughing:

кароче свабода слила округ Пилипишину. оба кандидата, как и вся горе-оппозиция, злачЫнной владе не помеха. простестный потенциал Майдана слит троицей. до 2015 ничего не будет, а в 2015 Януковича сольют и президентом станет Кличко. коренных изменений в стране не ожидается. так что пора действовать снизу - отбивать у злочЫнных жеков дома, потом оформлять влать в районе, городе и т.д. Монтян в помощь.

президентом станет Кличко
Вполне. Только не в 15-ом. Основная борьба будет между Яценюком, Кличко, Тягнибоком и... Тимошенко.. Если она выйдет к тому времени. Вобщем, если не выйдет, а всё к этому идёт, то победит Яценюк. При нём выпустят гидру. В 2020-ом там уже посмотрим. Если Яценюк себя проявит, как бездарь выскочка, и Кличко сможет передибатить Тимошеко, хотя тут мало шансов, то будет чемпион президентом. Как видно из истории, гидра всё же змея. Она так ловко сбрасывает старую грязную шкуру, что вновь предстаёт чистенькая в новой обололчке. Да ещё и жертва репрессий. Сильная гадюка.
З.Ы. А Монтян доиграется. Пока кипишь, не до неё. Потом, есть два варианта. Либо её купят, либо её оплатят.

skvid написал:

Хорошо сказал. А главное правильно.

Все эти приспешники Тимошенко - вечно рвутся к власти через людей, вечно пропагандируют какие-то митинги и вечно пытаются расколоть Украину на два лагеря. Пока о них слышно, то по поводу регионалов отнюдь, по ТВ редко когда про них слово пойдет (разве что из под метлы Батькивщины).
Помните когда был скандал по поводу русского языка? Люди не хотели признавать то что уже давно и так есть. С другой стороны каждый сам решает на каком ему языке разговаривать и какой знать.
И вот этот скандал с избитыми студентами... Провокаторы всему виной. Правильно говорят -"Хочешь найти виновного, спроси себя кому это выгодно".
Если бы меня спросили кого-бы я выбрал кроме регионалов, то я сказал бы -"Никого".
Надо решить проблему кровопусканием (распустить всех к чертовой матери и лешить мандатов), нам нужна свежая кровь!
Почему нар.депы это всегда "богачи" и всякие celebrity? Вот поэтому у нас все и плохо. Одним мандаты для воровства, другим для связей, третьим для популярности :facepalm:

А на майдане люди собрались из-за Батькивщины?
Сомневаюсь. Кого-то по любому купили, другие подтянулись из-за скандала, третьи просто "А что я? Я как все! Должен же я рассказать - И я там был мед, пиво пил", ну и наконец четвертая группа "Я пришел посмотреть на концерт! :woot:". Украина прогремела на весь мир и рвется в Евро Союз =)
А какие плюсы и минусы мы получим от попадания в Евро Союз или Таможенный Союз? Выбирать нужно то что выгоднее для страны, а не для отдельных личностей :yes:

Переделав слова известного мема, я бы сказал так:
"Юленька только осудила Януковича в том что он отказался вступать в ЕС и тут понеслась!"
... "Яценюк, начинаем, пришла команда сверху!" :lol:

И все равно на выборах кого-то купят, кто-то проголосует не зная всей картины, чьи-то голоса просто сфальсифицируют. Ничего не изменится!

проголосует не зная всей картины
Таких наверное 98%. Бесит другое. Когда ведутся на пропаганду и забитые пропогандистские лозунги. Ещё не люблю, когда кандидат начинает рассказывать о проблемах, мол я проблемы знаю, я свой. Жаль, что у нас не такая же система, как в США. Насколько я знаю, предвыборная программа их кандидата состоит в первую очередь из того, что он УЖЕ сделал. Это по меньшей мере мудрей раз в сто, чем красочные обещания райской жизни. Меня коробит, что тупорылые Крымчане, голосовали 80% массой за Януковича лишь потому, что он не будь дураком сделал Ctrl+C - Ctrl+V фразу из 2-ух предвыборных компаний Кучмы, а именно:"Русский язык второй государственный". :facepalm: Им было мало, что Кучма их дважды на...л, так ещё и Янукович. Утюги. Стыдно за то, что это мои земляки, просто я варился в этом предвыборном котле, спорил с глупцами, аж пломбы вылетали. Поразительная тупость.

тема титек не раскрыта

Монтян оплатит первый адекватный олигарх, у которого будет достаточно ума понять, что право собственности должно быть защищено в интересах всех. А текущая имитация политики - понты для инфантов.

http://www.youtube.com/watch?v=CtFfVh8yRxY
Там длинное видео-интервью Сергея Разумовского. В принципе, я его уже неделю смотрю частями, вот решил поделиться. =)

skvid написал:

http://www.youtube.com/watch?v=CtFfVh8yRxY
Там длинное видео-интервью Сергея Разумовского. В принципе, я его уже неделю смотрю частями, вот решил поделиться. =)

Спасибо, посмотрел за раз чтобы "накуриться" ;)

XoLoD.oK написал:

чтобы "накуриться"

тоесть что бы накуриться нужна причина?

EVO написал:

тоесть что бы накуриться нужна причина?

EVO, после просмотра ролика поймёшь ;) Я, отнюдь, не сторонник наркотиков, да и вот на др не пил вовсе :)

спасибо, проблевался

Раз уж такие откровения, я посрал нормально.

XoLoD.oK
Это всё благодаря здоровому питанию! :rolleyes:

Начали за майдан. Закончили питанием :rolleyes:

довільна цитата №1: "учасники Майдану, що віртуозно самоорганізовуються для приготування їжі, обігріву і всього іншого, насправді нічим не відрізняються від послідовників карго-культу у Папуа Нова Гвінея, які досягають великого рівню майстерності у побудові іграшкових літачків з бананового листя та мавпячого лайна, а потім запускають ті літачки в надії отримати з неба черговий ящик консервів"

довільна цитата №2: "організовану злочинну інституцію діючої влади здатна перемогти лише інша, більш потужна інституція. Майдан не має ознак сталої інституції та будь-яких передумов її створення"

2 години довколо-наукових байок для широких мас від Тетяни Монтян: http://www.youtube.com/watch?v=BTIU1tBELzg#t=0

А в Волгограде третий теракт за два месяца. :huh: Думаю что видео и фото уже все видели, вот свежее - http://www.youtube.com/watch?v=BMKpcXFKYbA  (завозят солдат в город)

Я опять внетемы. Да, видел в нэте видео первого взрыва, но даже не стал смотреть возможные причины. Своих проблем хватает. Так что там, хоспода? Может это быть связано с Евромайданом на уровне макроэкономики? В смысле, торги Украиной продолжаются, возможны различные провокации и прочее.

привет !  Был в Москве, был в Берлине  и там и там простых граждан не особо интересует судьба Украины, не парятся они. Всё раздувают политики. Немцы вообще сказали что в связи с нашим банкротским состоянием нам с Россией будет лучше  :)
Так что не парьтесь .. мы живём в таком государстве, где нужно побольше украсть и на эти заработанные деньги дать детям хорошее образование чтоб они могли уехать за кордон. такая бытлотная без историческая украинская судьба :)
А выбирать между Бандитом или Равином с Нацыком и качком с головой "а ещё я в неё ем!" нужно оставить холуям :)

и там и там простых граждан не особо интересует судьба Украины, не парятся они?
Ну если нашим до одного места, то что про других говорить? =) Как хочешь, так и вертись в этой стране.

Про нашего президента поведает его бывший сокамерник. Возможно, что это всё ложь. Скажите, как вы думаете. Я скажу, что мне кажется, что это не ложь. Во всяком случае не всё.

http://www.youtube.com/watch?v=GDngmBDV4vA

skvid написал:

был бы такой сокамерник его бы использовали ещё в 2004г. только ещё бы установили факты чтоб действительно можно было бы ударить в цель! А это , так, каждый день могут быть такие сокамерники :) Янык на зоне свободно передвигался по территории с ещё 1000чами таких же зеков ) уже давно бы всплыло где то, опозиция бы не пожалела бы денег на такую сладкую инфу :)  А этот дед уже бы выступал на проопозиционных каналах... они хватаются за всё что может быть хоть где то правдой о власти. Но всёравно зачётно, кого то повеселил, кого то обнадёжил такой ролик =)

Так в 2004 таких зеков как раз показывали.
Но потом сосредоточили усилия на текущих проколах ПР (подтасовки, Кивалов-пидрахуй, карусели и пр.) вместо историй давно минувших дней.
К тому же на востоке люди считают, что ничего страшного нет в том, чтобы иметь президента-зека.

Skunk написал:

К тому же на востоке люди считают, что ничего страшного нет в том, чтобы иметь президента-зека.

Я могу ошибаться, но в конституции у нас другое прописано :)

DJ_Serega написал:

Я могу ошибаться, но в конституции у нас другое прописано

Так формальности соблюдены, у него ведь справка об аннулировании судимостей есть :)
В этом смысле он встал в один ряд, например, с Черноволом, который в 90-х баллотировался в президенты, имея за спиной 2 отсидки по политическим статьям, был реабилитирован и тоже получил справку о снятии судимостей.
Есть немало людей, которые приравнивают отсидку за "политику" и отсидку за грабеж и избиение.
Как следствие, не видят в этом ничего плохого. Ну, кроме тех, кто пострадал непосредственно :)

Skunk написал:

об аннулировании судимостей есть

сам себе выписал?

Slip написал:

Skunk написал:

об аннулировании судимостей есть

сам себе выписал?

Ну после того как стал президентом выписал :)

Slip написал:

сам себе выписал?

Ну, как сам...
Вот, например, когда Px хочет нам заказать столик в Мистер Кэт, просит тебя это сделать, ты заказываешь, то это кто сделал, ты или Px? ;)

Skunk написал:

никто, пример никудышный

CTpeKo3a
Ну дык в 2004 году все знали, что Янукович зек. Это людям не помешало идти  за него голосовать. Для меня это кажется, по меньшей мере, странным. Да, согласен, выбор был тогда невелик. Либо Ющенко провальный, либо Тимошенко, которая не оправдала Оранжевые лозунги, либо Зэк. По сути, все знали, что кандидаты каждый нечестен по своему, и нарушал законы. Понятное дело, что это лишь милиметр макушки айзберга грехов. Я полагаю, что действительно эта связка - Ахметов-Шоблавобла-Янукович убивали людей. Про Ахметова я давно видел видео, где он, будучи ещё мелкой сошкой присутствовал на похоронах именитого бандита в 90-х годах. Шел в спортивном костюме в кроссовках рядом с колоритными персонажами. Это не есть какие-либо доказательства, но наводит на мысли.

Slip написал:

никто, пример никудышный

:laughing:

Skunk написал:

Px написал:

Таки не усмотрели за памятником В.И. Ленину - http://1kr.ua/news-11622.html
Кстати, что там евромайдан? Стоят ещё?

Вообще не понимаю присутствие памятников Ленину на площадях и в парках Украины. Он что герой? Как философ, разве что. Но, вроде его философия не оправдала себя. Так зачем тогда памятник. Красоты и эстетики в его памятниках мало, и даже напротив, навевают уныние и развал, плохую реализацию идей. Красным нужен был идол, теперь их идол ни к чему гражданам коррупционной страны. А ходить ломать части монумента, тоже негоже. (рифма) Целиком и сразу нужно снимать и делов то.

Когда же закончится этот цирк? Людьми управляют как хотят...  :facepalm:

Я так понимаю на майдане стоят за то чтобы "защитить детей" которых "избил Беркут", другие "все пошли и я пошел", третьи "концерт посмотреть", а есть ли там "платные вакансии" или все уже заняты провокаторами? :facepalm:

У нас с 2-3 недели назад сборы были, 200 грн. за день + питание и жилье (главное по теплее одеться, а остальным в принципе обеспечат), только вот за кого стоять, я как-то не вникал, но сам факт 200 грн на лицо :facepalm:

Эбаут Ленин,

skvid написал:

А ходить ломать части монумента, тоже негоже. (рифма) Целиком и сразу нужно снимать и делов то.

Ну снимут они их, а что дальше?
Найдутся опять стервятники которые на них разжиреют?

Что они поставят там взамен? Новый ларек? Магазин?
Не мы ставили, не нам решать! По крайней мере если уж на то, то надо проголосовать всем народом, а не только тем что на майдане, ведь "Майдан - это не вся Украина"

АКМ16 написал:

Не мы ставили, не нам решать!

Вот уж нет. Решать всегда современникам.

Не мы ставили, не нам решать!
Те кто ставил, того уже в живых нет. Они уже только решают, как бы  родственников во сне пригласить, чтоб траву поцапали на могилке. А вот фраза про ларьки... Ты прям слова нашего мэра скопировал, когда встал вопрос о снесении памятнику Ленина. Правда он выразился, что мол, чтоб поставить другой памятник, денег нет, так пусть этот стоит, как туалет для голубей. :rolleyes: А я так полагаю, просто есть олдовое поколение, которому трудно до сих пор осознать, что  всё их детство, юнность и молодые годы они покланялись Ленину зазря. И с именем этим ложились, и с именем этим вставали. Пустота образуется в сердцах...

Skunk написал:

Вот уж нет. Решать всегда современникам.

Ну ведь не так же категорично.

skvid написал:

что  всё их детство, юнность и молодые годы они покланялись Ленину

Человек сам выбирает во что ему верить, а если его на эту мысль подталкивают, то он сам виноват что согласился.

А ты скажи, правильно было когда они снесли памятник и кто-то решил на этом нажиться?
Ну снесли, так снесли, а торговать зачем? :huh:

Даже если Майдан победит, то врядли что-то изменится...
Как минимум будет показуха первый год, а затем "Наші руки крали, та продовжуватимуть красти".

А затем снова Майдан? :facepalm:

АКМ16 написал:

Ну ведь не так же категорично.

Да, с этим согласен.
Я бы перенес памятник в музей истории Украины, добавил табличку что этот человек сделал хорошего и плохого для Украины, зачем ему поставили памятник и где он стоял (с фото).
На место памятника временно можно поставить большую кадку с деревом, чтобы потом его пересадить.
Когда у архитекторов появится идея, что разместить на месте памятника, провести конкурс и реализовать ее.

Вы не в ту степь на мой взгляд, вспомните школьные годы, армию кто за себя стоять не умеет тот терпит, вот и тут нада власти показывать время от времени что люди могут за себя постоять! 10 лет и так прошло с 2004 про моя хата с краю я нычего  не знаю и че изменилось что-то, теперь оказывается достижение что стране кредит кто то дал :laughing:. http://strelaua.com/ekonomika/za-tri-go … 8-let.html

AHre/I u3 PA9I! написал:

Одной ссылкой сыт не будешь.
Нужны данные из авторитетных источников, а то мало ли что пишут на заборе. :yes:
Статью ведь можно написать за $$ :woot:

ukrstat.gov.ua, finance.ua, bloomberg.com
Если даже на УкрСтате падение ВВП (понятно, цена и спрос на наш металл падают вот уже год как) и рост долгов (берем кредиты, ЗП не выплачиваем из-за дефицита бюджета) зафиксировали, то можно верить даже собственным наблюдениям.

Явно видно, что некие группы людей высасывают из Украины соки, не желая при этом ударить палец о палец, дабы было с чего высасывать и в дальнейшем. Доим, пока доится, а сено запасать для коровы лень. Корова-то соседская. Типичное желание срубить быстро  и легко.

А где гарантии что новые комары, которые под протекцию Майдана, не начнут сосать больше? :huh:

А где гарантии, что старые комары не начнут сосать больше? :rolleyes:

АКМ16
Нет гарантии. Не хочу обсуждать тему гарантий, т.к. она бессмысленна из-за отсутствия (в Украине) механизма обеспечения гарантии.

Я предпочитаю в таких условия другой подход:
если что-то плохо, нужны изменения.

Я понимаю, что изменения могут быть хуже.
Именно в этом и смысл: сейчас и так плохо с тенденцией ухудшения, изменения - единственно безопасный вариант.

Хороший пример - Титаник.
Люди находились во власти стереотипа (большой корабль не может утонуть), поэтому ошибочно оценивали ситуацию (дыра в борту, корабль набирает воду и продолжает погружаться). Результат мы знаем.

Skunk написал:

Результат мы знаем.

угу, фильм сняли :D

С опозданием, но всётаки:
А где гарантии что любые новые/старые/текущие/будущие и тд не будут сосать? :)

Slip написал:

Skunk написал:

Результат мы знаем.

угу, фильм сняли :D

Ждем фильм про майдан? :)

А вот про гарантии, то это просто, но гениально. Ведь, какая же плохая система - демократия по "американски". Что мы имеем? Народ и власть. Управление государством отдано власти. Народу было сие навязанно, под предлогом, мол, ну вы же галочку в бюллетени 2 раза в 5 лет ставите, на президентских и парламентских выборах. На этом, решение народом своей судьбы, заканчивается. Народ выберает из года в год кота в мешке, так как нет гарантий. Вот это-то и есть глобальная глупость. Так как народ не имеет права вмешиваться в политические и конституционные решения, за исключением озвученных 2-х галочек, то народ очень зависим от честности избираемых. А те, так как сами себе хозяева, поставлены в такое положение (народом), при котором соблазн легко обогатиться слишком велик, чтоб ему можно было не поддаться, при том наказание за это не следует. Виноват ли президент-депутат, что он поддался искушению, или народ, который сам дал эти безграничные возможности обычным людям, коими есть депутаты и президент? Виноват народ, и только. Ведь можно ввести хотя бы такой аспект, как гарантии. К примеру, избираемый, предлагает агитсписок, в котором написано, что он не обещает, а обязуется исполнить. И естественно, сроки выполнения, определёных пунктов. Краткосрочные и долгосрочные. За невыполненные обязательства - ответственность. Желательно уголовная и неминуемая. Есть конечно минусы сего. Их можно перечислять часами, слишком много ньюансов, которые в прочем, можно было бы продумать. Но зато плюсы, на мой взгляд, стоят того, чтоб пытаться это реализовать. Как глупо, давать кому-то абсолютную власть, и при этом не иметь гарантий. Это как раб избирает хозяина. Да, раб решил один раз, но потом хозяин сечёт его безнаказанно, сколько душе угодно, закованного в кандалы. Так решил сам раб. :wacko:  Мы живём в этой системе, и надеемся на лучшее. Это не поддаётся логике.

Вот стоят эти толпы уже месяц. Хоть кто-то предложил альтернативу? Или они как бычки, только мычат, что им плохо и всё тут. Ну, ёпти, бычков всё равно пустят под нож, так как бычки только нарушают тишину своим мычанием. А нарушение тишины, никоим образом не способно спасти жизнь бычкам.  Сейчас у Украинцев есть гениальная возможность, что-то сделать. Но жаль, что у них в ушах бирки.

Да нам хоть бы до уровня демократии в США дойти. Там тоже не сахар.
Но, хотя бы лопухнувшихся снимают с должности, а круговая порука действует только, если случай не стал публичным.
Если же ты нашкодил и об этом стало известно, от тебя в первую очередь отвернуться твои соратники и однопартийцы и карьере конец.

А пока "В конце прошлого года конституционный совет Франции утвердил введение 75-процентного налога на сверхдоходы".  "сверхдоходы" или "налог на роскошь" - доходы свыше миллиона евро в год.

Да, да, у нас когда-то такое тоже было.

В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело.
- Там революция, барыня!
- О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?
- Они хотят, чтобы не было богатых.
- Странно. А дед хотел, чтобы не было бедных.

Skunk
лопухнувшихся снимают с должности

В США репутация, доверие, значат очень много, в различных сферах жизни и бизнеса. Президент США - зэк, плохо знающий государственный английский... мммм..., даже в голливудских смелых фантазиях такого нет. :laughing: Для них это не норма. :)

Хороший пример ;)

DJ_Serega написал:

Я могу ошибаться, но в конституции у нас другое прописано

БаЯн :)

skvid написал:

Красоты и эстетики в его памятниках мало

кроме того что на Бесарабке был.
Ленин сейчас возродился как никогда за последних 70 лет... снеся памятник свободовцы поступили точно так как написано в пособии по революциям у Ленина, да и все действия националистов прямо по ленину как он завещал," за что боролся на то и напоролся". Так что благодаря Тягнибоку  - Ленин жив и будет жить! :)

незнаю... я провёл охрененную неделю в европе, очень понравилось  и могу сказать с уверенностью: я там жить не хочу, а вот ездить отдыхать - да, потому что отдыхая ты используешь все плюсы европейской страны, а вот живя там натыкаешься на такие минусы - не дай нам Бог сейчас там оказаться да и в ближайшие 20 лет, хотя может к этому времени уже евросоюза и не будет :)
Да и кроме всего этого, для старой европы украина страна 3го мира, впрочем как и польша, болгария (158.50 Евро мин. з/п), румыния (179.36 Евро мин. з/п), венгрия ... все эти страны для них на одном уровне находятся - побиралки и цегане, (что в принципе не далеко от правды, так что можно сказать что мы в евросоюзе (у нас прим. 110 Евро мин. з/п, но цены раз в 10 меньше) :) Сейчас вводится квотирование передвижения граждан этих стран по територии евросоюза и тогда будет нарушен главный принцип по какому создавался этот союз - сваободное передвижение.

skvid написал:

Президент США -

негр :D президент украины негр - я за ! :yes:  хотя и шахтёр подойдёт :haha:

вот "плоды" майдана:

Це - не перебільшення.

Знайомтеся з новаціями, прийняття яких банда сфальшувала сьогодні під куполом (в усіх читаннях одразу підняттям рук і називанням "зі стелі" цифри голосів):
1. За рух у колонах більше 5 авто - вилучення прав і автомобіля на 2 роки.
2. За діяльність інформагентства без держ.реєстрації - конфіскація техніки і продукції + великий штраф.
3. Порушення порядку мирних зібрань - до 10 діб.
4. Участь у мирних зібраннях у касці, форменому одязі, з вогнем - до 10 діб.
5. Встановлення наметів, сцени чи навіть звуку(!) без дозволу(!) міліції(!) - до 15 діб.
6. Неповага до суду - 15 діб
7. Невиконання вимог про обмеження доступу до інтернету - штраф 6800 грн.
8. Невиконання "законних вимог" СБУшників - штраф понад 2 тис. грн.
9. Протокол про адмін. правопорушення можна вже не вручати особі, яку вважають порушником (достатньо т.зв. "свідків").
10. Підтвердження вручення повістки особі тепер не лише її підпис, а "будь-які інші дані" (!)
11. Блокування доступу до житла (цілком нова кримінальна норма) - 6 РОКІВ.
12. Наклеп (Повернуто до Кримінального Кодексу!!!!) - 2 РОКИ.
13. Поширення екстремістських матеріалів (!!!!) - 3 РОКИ.
14. "групове порушення громадського порядку" - 2 РОКИ
15. МАСОВІ ЗАВОРУШЕННЯ - 10 і навіть 15 РОКІВ (!) - будь-якого учасника Майдану можна садити за цією статтею, не кажучи вже про інші статті (!).
16. Збирання інформації про беркутівців, суддів та інших подібних персонажів - 3 РОКИ.
17. Погроза міліціонеру чи подібним персонажам - 7 РОКІВ.
18. збирання інформації про суддю - 2 РОКИ
19. НДО, які отримують кошти з-за кордону - тепер "іноземні агенти", мають платити податок на "прибуток" і офіційно називатися "іноземними агентами".
20. НДО не можуть здійснювати "екстремістську діяльність".
21. Церкви не можуть здійснювати "екстремістську діяльність"
22. Держава може прийняти рішення про ЗАБОРОНУ ДОСТУПУ ДО ІНТЕРНЕТУ
23. Громадське об'єднання вважається таким, що бере участь у політичній діяльності, якщо воно прагне впливати на рішення органів влади (тоді на таку діяльність і її фінансування треба просити завчасного дозволу держави).
24. Людину можуть засудити (у т.ч. до багатьох років тюрми) ЗАОЧНО, тобто у її відсутність на суді.
25. До відповідальність за порушення правил дорожнього руху тепер можна замість водія притягнути власники авто, якщо порушення зафіксовано автоматичним засобом.
26. Народного депутата можуть позбавити недоторканності і дати згоду на його арешт без розгляду профільним комітетом - одразу на пленарному засіданні ВР.
27. "Беркут" та посадовці, які вчинили злочини проти активістів майдану, звільняються від покарання.

Цей перелік не повний, але й цього достатньо, щоб зрозуміти - В УКРАЇНІ ВСТАНОВЛЕНО ДИКТАТУРУ. ЦЕ - РЕАЛЬНЕ ПОВАЛЕННЯ КОНСТИТУЦІЙНОГО ЛАДУ. Лише масовий опір і усунення узурпаторів може відновити дію Конституції і норм права і захистити український народ від масових репресій.

Сам виноват! (с)

CTpeKo3a написал:

skvid написал:

Президент США -

негр :D президент украины негр - я за ! :yes:  хотя и шахтёр подойдёт :haha:

Именно этот с заднего плана

Грустняшка.

Slip
Что "банду" не убивает, делает её сильнее. Они предприняли шаги, к анти митингам и прочим недовольствам. Если я крикну на Майдане - Янукович П...с!, то по некоторым пунктам я нарушитель закона. К примеру за наклёп. Кажется мне, что Яныку скоро кирдык у власти.

Как это было на самом деле:
Дії опоизциї під час голосування Ради за антиукраїнський бюджет

страна должна знать своих героев, в лицо :lol:

За рух у колонах більше 5 авто
Щас только подумал. Это что получается, что и на свадьбу колонной не проедешь? У нас это вроде как традиция. :nyam:

skvid написал:

За рух у колонах більше 5 авто
Щас только подумал. Это что получается, что и на свадьбу колонной не проедешь? У нас это вроде как традиция. :nyam:

это уже в ПДД было прописано (не более пяти транспортных средств)- http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_rus/a25/

Только вояки чхают на эти правила. Бывало на Евпаторийском шоссе коллонны ходят кразиков ихних. Так между ними только и вихляешь, когда обгоняешь. Бывало и бронивички лётали. Кстати, там у презика в кортеже, сколько  автивок?

Вояки всегда в сопровождении ВАИ, а презик - ГАИ.
В этих случаях все по правилам.

Помню Путин в Крым прилетал. В Симферополе затор страшнейший. В районе аэропорта пробка на 2 часа. Зато всё по правилам.  :D

skvid написал:

Житель Хмельницкой области обратился к правоохранителям с требованием обеспечить соблюдение новых законов на практике. Мужчина написал заявление в милицию, в котором сообщил о намерении отдохнуть с друзьями в бане и просил МВД должным образом охранять при этом общественный порядок.

Сообщение адресовано начальнику Нетишинского городского отделения МВД подполковнику Роману Гаврилюку. Копии переданы в местное управление СБУ и городской совет.

"Уважаемый господин подполковник, по пятницам в 17:15 я, Рыжук Сергей Алексеевич, со своими друзьями принимаю бальнеологические процедуры в с.Коломье (Славутский р-н). К месту назначения мы доезжаем организованной автоколонной на более чем 5 (пяти) собственных автомобилях. В контексте принятых 16 января 2014 года Верховной Радой ряда законов, считаю необходимым просить Вас обеспечить сопровождение нашей автоколонны спецавтомобилями с включенными спецсигналами", - говорится в документе.
"В связи с тем, что в бальнеологических процедурах предусматривается участие более 10 человек, что автоматически подпадает под классификацию "массовое мероприятие", просим обеспечить общественный порядок", - просит автор заявления.

Рыжук также письменно отметил, что для удобства правоохранителей обеспечит выезд автоколонны от городского отдела милиции.
"В канцелярии долго вчитывались в содержание, но все же зарегистрировали.Надеемся ну хотя бы на взвод автоматчиков. Друзей предупредил, чтобы не здоровались "Слава Украине!", потому что присоединят еще экстремизм", - прокомментировал инициативу ее автор.

На своей странице в Facebook Рыжук сообщил, что реакция правоохранителей сначала была отрицательной. "Через 20-30 минут перезвонил на мой мобильный заместитель начальника милиции. Сначала спросил, зачем нам для сопровождения в баню милицейские спецавтомобили с проблесковыми огнями, впоследствии опустился до уровня угроз, мол, попробуйте провести, посмотрим, посмотрим". Когда же в указанное время участники автоколонны собрались возле милиции, в сопровождении им вежливо отказали.

"Дежурный был в шоке, на что я его заверил, что начальник милиции в курсе, потому что днем мы занесли сообщение. Вызвали начальника ГАИ. Кругом все чуть не лопнули от смеха, но дежурный и начальник ГАИ не смели. В кабинете начальник ГАИ пояснил, что о законе слышал, но инструкций относительно его исполнения еще не получил. Поэтому мы можем свободно ехать", - сообщил Рыжук.

БандаКоманда Януковича с обычной лёгкостью вносит изменения в законодательство, которые нацелены на их личные интересы, то-есть именно то, ради чего они вообще пришли к власти. То, что это идёт вразрез с улучшением качества жизни гражданина страны, которому была дана присяга, абсолютно не влияет на бескомпромисность решения. Преступники ж ведь. Они ж ведь целенаправленно добивались именно того, чтоб грабить в очень больших размерах. А теперь, видя что у многих, тех кого они легко обманули на прошлых выборах, вдруг наступило прозрение вызванное обманом оппозиционных олигархов, то они уже в открытую вносят "непопулярные" решения. Это путь в один конец, и им это известно. Но от таких людей можно ждать чего угодно. Что может произойти на следующих президентских выборах? Боюсь даже предположить, на что они способны.

P.S. Щас заметил, подпись возле аватарки. ))))) Как же она подходит к грозному мышонку. ))) Я даже представил, что у него на ремешке висят ключики от клеток, в которых читеры сидят. )))

ВотЪ

Цитата с новостного сайта:

Президент Украины Виктор Янукович уволил Геннадия Воробьева с должности командующего Сухопутными войсками Вооруженных Сил Украины.

Соответствующий указ № 11/2014 от 167 января (скопировал, как есть "167 января" :) ),обнародован на сайте главы государства.

"Уволить генерал-полковника Воробьева Геннадия Петровича с должности командующего Сухопутными войсками Вооруженных Сил Украины", - сказано в указе.

*** *** ***

Какие выводы напрашиваются? Поставят "собачку". Для понянтых целей. И не менее важный вывод. Значит были некие команды, вооружённым силам. Я ж говорю, "эти" ещё могут показать, на что они способны, чтоб сидеть у кормушки.

Монтян, глава всеукраинской Церкви имени Реестра и Кадастра о последних событиях и законопроектах:

У мене питання до майданерів:

Невже ви реально вірили, що вам зійде з рук все те, що ви начудили?!

Чи дійшло до вас нарешті, навіщо риги хитали ситуацію; чому дозволили поштурмувати Банкову 1 грудня; чому вас тіпо недоштурмували 11-го грудня; чому Шустер не показав в свій час це відео в ефірі; і як останній акорд - командири дозволили Беркуту зняти шоломи та пройти "коридором"?

Коли у вас настане просветління, і ви зрозумієте, що БИКУВАТИ БЕЗ РЕСУРСУ - це ознака клінічного ідіотизму, а зовсім не відваги?! Невже приклад головної бикувательниці без ресурсу Юлі нічому, ну зовсім нічому вас не навчив?!

ЗІ. Я чекаю вибачень та визнання своїх помилок від всіх, хто сперечався зі мною та обзивав мене всілякими словами, коли я закликала розходитись, йти вчити матчастину та створювати інституції замість того, щоб фестивалити під проводом трьох природжених продажних та безпринципних імпотентів + мразіна Порох.

http://www.youtube.com/watch?v=29TnqpBv0Fo

EVO
Рыжук чуть поторопился. Закон подписан, но разве он в силу уже вступил?
Впрочем, как троллинг годится уже сейчас :)

svitl0 написал:

Невже ви реально вірили, що вам зійде з рук все те, що ви начудили?!

Вопрос либо глупый, либо пришедший в голову пост фактум (задним числом мы все умны, да), когда ситуация прояснилась и стало понятно, что быстрой революции а-ля 2004 не будет.

svitl0 написал:

Чи дійшло до вас нарешті, навіщо риги хитали ситуацію; чому дозволили поштурмувати Банкову 1 грудня; чому вас тіпо недоштурмували 11-го грудня; чому Шустер не показав в свій час це відео в ефірі; і як останній акорд - командири дозволили Беркуту зняти шоломи та пройти "коридором"?

Это точно умничает задним числом.

svitl0 написал:

Я чекаю вибачень та визнання своїх помилок від всіх, хто сперечався зі мною та обзивав мене всілякими словами, коли я закликала розходитись, йти вчити матчастину та створювати інституції замість того, щоб фестивалити під проводом трьох природжених продажних та безпринципних імпотентів + мразіна Порох.

Могу понять точку зрения и принять доводы второй части, но первая говорит о том, что Монтян еще не повзрослела.
Взрослому здравомыслящему политику нет нужды в признании массами своей правоты.
Зато такой политик легко поддается манипуляции.

Традиционно заехал на Евромайдан, прогулялся между палатками, вдохнул органической гари, посильно помог деньгами.

Все спокойно. Гоняют Шилину с гопарями, поют гимн, молятся, улыбаются, грустят, хоботятся бытовыми вопросами, тренируют боевые порядки. Как будто нет никаких гопников из Харькова, нет угроз Захарченко репрессировать киевлян за непослушание, нет диктаторских законов, нет Януковича, который видит и слышит каждого. А ведь все это есть. И оно реально. Но глазах людей Майдана есть, что-то, что я видел много раз в Индии — кармическое согласие с последствиями. Они сделали свой выбор и они уже никуда не уйдут.

А по земле стелится органический смог от горящих костров. От негослезятся глаза и першит в горле. Как в Дели зимой. Таки, что-то у нас есть общего арийского ))  https://www.facebook.com/photo.php?fbid … eam_ref=10 https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/ … 9019_n.jpg :cool:

Це писав не я, це справжня і гарна людина і Громадянин. Щоб всі зрозуміли.

P.S.  Все буде добре :)

Skunk
Да-да. Мне думается, что когда наберёт она значимое количество прыхильныкив, если это случится вдруг, то купят её с потрохами. Тигипко немного похож в этом плане. Хотя у него другая история, но он продал и себя и своих выборцев, после того, как Янык стал президентом. Увильнул к нему в лагерь, мол, и вы со мной. "Вы" - это все, кто за него голосовал на президентсвких, а их было не мало, насколько я помню. Тигипко был сговорчив, а возможно, он просто набивал себе цену, щас его и не слышно и не видно.
И да, задним числом умничать, как-то... Лучше бы передним. Хотя, возможно она и умничает передним, я то её не слушаю.  Мне думается, она ловко пользуется сложившимся моментом. Полным разочарованием людей во власти. Тут уж грех маслица не подлить, да и себя выпихнуть, мол, "Ну я же не такая!" Говорит она про "ресурсы". У неё их точно нет, если у леди Ю. не нашлось. Так почему выскакивает? Не ссыкотно ей, без ресурсов Яныка за пятки кусать? Или она пока не достаёт даже до пяток, только за подмётки туфлей цепляет. В любом случае, двухцветный флаг ей в зубы, а дальше видно будет. Нужны стране кандидаты, хоть ты тресни. Может она выстрелет, или кто из её штаба проявит остроту ума, дальновидность и толику порядочности.

Skunk написал:

Монтян еще не повзрослела.

Не знаю, какая требуется взрослость, но знаний об имущественном праве ей не занимать. есть и попытка организовать институцию, чуть более эффективную, чем веселый фестиваль с бутербродами.

есть и попытка донести знание более-менее научно-популярным языком:
https://www.facebook.com/groups/calmars/

есть и (легкогуглимые) победы локального уровня по отстаиванию имущественных прав.

Skunk написал:

умничает задним числом.

видео 1 декабря, задолго до, так сказать: https://www.facebook.com/groups/calmars/

лично мне конкретные вещи, ей произносимые, и дела, ей совершаемые, импонируют больше, чем лозунги майданных активистов.

Skunk написал:

Взрослому здравомыслящему политику нет нужды в признании массами своей правоты.

как же тогда в условиях проклятой демократии власть заполучить?

ну и коли уж пошла такая пьянка:

Дарагіє співвітчизники!

Якщо ви ДІЙСНО хочете поборотись за свої права, а не просто побикувати без ресурсу, попонтуватись та пострибати - є простий та реальній спосіб, доступний БУДЬ-КОМУ:

ПРИПИНІТЬ платити ЖЕКам, які працюють БЕЗ БУДЬ-ЯКИХ ПРАВОВИХ ПІДСТАВ, за НЕНАДАНІ послуги!

Ведіть СВОЮ війну ЗА СВОЇ ПРАВА кожен в своєму будинку!

Вчіть матчастину щодо своїх ЕКОНОМІЧНИХ прав та обов’язків (тому що "політики" не існує - існують лише АЛГОРИТМИ РОЗПОДІЛУ СПІЛЬНОГО РЕСУРСУ); вчіть інших, об’єднуйтеся з сусідами, створюйте інституції на всіх рівнях!

Почуйте мене хоч зараз:

ІНШИХ СПОСОБІВ ДОБИТИСЬ ТОГО, ЧОГО МИ ВСІ ПРАГНЕМО - НЕ ІСНУЄ!!!

Не вмієте - навчу!

ЗІ. Це значно простіше, ніж вам здається, і НА КІЛЬКА ПОРЯДКІВ ЕФЕКТИВНІШЕ, ніж бомжувати на Майдані та кататись по Межигір’ях.

сразу скажу, что я, конечно, тот еще борец. дальше Евромайдана в Харькове и donations дело пока не доходило. но, на мой взгляд, результат от массовых протестов будет только если критическая масса олигархов этого захочет, что и было в 2004. в том году Монтян кстати проделала огромную работу по защите результатов Ющенко в Николаевской области.

без НАРОДА конечно же ничего бы не было, но все же мы - всего лишь массовка и инструмент на этом празднике войны ресурсов.

svitl0 написал:

Не знаю, какая требуется взрослость, но знаний об имущественном праве ей не занимать

Значит нужно перечитать еще раз мой пост. Там написано что дает отсутствие "взрослости" и почему это плохо для политика.
И еще: знания в одной области не делают человека экспертом в другой.
Хорошо знает имущественное право - вот пусть им и занимается.

svitl0 написал:

видео 1 декабря

1-й пост в группе 23 декабря.

svitl0 написал:

как же тогда в условиях проклятой демократии власть заполучить?

Ну, если власть заполучить, то это другое дело, с этого бы и начать. :facepalm:

ЗЫ
Тут в интернетах пишут, что Монтян взятки дает в интересах клиента.
Правда, али брешут?

Монтян - це просто бикувата сука з юридичною освітою. Не беру, і не братиму до уваги заклики це обгрунтувати, і не вступатиму в дискусії з цього приводу. Не той час. Тепер все перефарбувалось у два кольори (не ті, про які пісня ;) ) Чорне і Біле. Всі подальші події протягом цього місяця виходитимуть з цієї логіки,- чорно-білої. І за цією логікою Монтян, щоб вона там не пропагувала в царині майнових прав - однозначно чорного кольору, а тому підлягає стиранню з політичної карти України. Все. Доповідь закінчено. :)

Что творится... :facepalm:
http://www.ustream.tv/channel/live-action-spilno-tv

Что творіцця? "Опозиційна" трійця своєю бездіяльністю злила Народ, і спровокувала вуличні заворушення. Тепер тюрма, або тим, або тим... :|

здесь тоже онлайны http://ru.tsn.ua/kyiv/evromaydan-onlayn … 35253.html

http://www.youtube.com/watch?v=nNHBSGmTGL0#t=2400912

http://www.youtube.com/watch?v=Cz-LGMRdmdU     стрімів багато. Все видно і зрозуміло.

а тем временем

Спасибо за ссылки. Смотрю и дивлюсь этому хаосу.

Вуличні безлади - це і є хаос. До речі, Беркут почав обстрілювати людей гумовими кулями. І ще: Я подивився на роботу водомету. Що тут сказати? Сто пудів, що закупили у певних "продавців", переплатили купу бюджетних грошей, і отримали ні нащо не здатний брухт. Ну не "мече" він воду!  Корупція це те, що їх точно згубить! :cool:

SgtPepper написал:

Я подивився на роботу водомету

Кстати, как там погода в Киеве? Я, почему-то считал, что людей достаточно изрядно полить водицей и они замёрзнут к чёртовой матери. ;)

-6 - 7 . В таких температурних умовах працювати водометом по людях заборонено конвенцією ООН, до якої Україна приєдналась. Це прирівняно до тортурів.

А люди у відповідь палять автобуси мусоровози, і гріються ;)

Я уже вижу некий плюс этих заворушень. Если подобные заворушення будут при неработающих на благо граждан властей, то власти хошь не хошь, а кости народу придётся кидать.
****** *******   ******* ******

Щас представил такую комичность. Если Кличко станет презиком, а рост его два метра, то рядом с Путиным это буде выглядеть комично. :laughing: Хотя Яных же тоже под два метра. :huh:

Ребята, с Киева! К вам просьба. Сходите на ГРушевского, заткните трубача! )))))))))) Не могу трансляцию смотреть, он то играет "Наша служба и опасна и труда", или похоронный марш. И так противно. Хоть бы  в него уже шумовуха попала, чтоли. ))

Трубач - то кльовий паря з Харкова. Нехай тролить пташенят! ;)

skvid написал:

Я уже вижу некий плюс этих заворушень. Если подобные заворушення будут при неработающих на благо граждан властей, то власти хошь не хошь, а кости народу придётся кидать.
****** *******   ******* ******

Щас представил такую комичность. Если Кличко станет презиком, а рост его два метра, то рядом с Путиным это буде выглядеть комично. :laughing: Хотя Яных же тоже под два метра. :huh:

Ребята, с Киева! К вам просьба. Сходите на ГРушевского, заткните трубача! )))))))))) Не могу трансляцию смотреть, он то играет "Наша служба и опасна и труда", или похоронный марш. И так противно. Хоть бы  в него уже шумовуха попала, чтоли. ))

Надо отдать должное музыканту- играть так долго на морозе- не просто трудно, а неимоверно тяжело- знаю не понаслышке ))

Caddafy
Да, барабанить всяко легше. Заодно сугрев. :rolleyes: Барабанщики читеры. =)

Тем временем у соседей:

Сталін і Мао слухають нас! :facepalm:       

Тут цікавинка: http://watcher.com.ua/2014/01/20/nas-tu … vkontakte/      На жаль вже прикрили доступ, пішов реальний скульож.... =)

:rolleyes:

Є така версія, що той славетний золотий унітаз зараз перевіряється на міцність дуже екстремальними тестами.

Анатолій Траксель

Якщо коротко - дали ссукам просратися. спалили на№уй їхні скотовозки, всі, до одної, закидали коктейлями і битою бруківкою та цеглою. А детальніше - зараз бій ще продовжується, побудуваи барикади, народ не хоче відходити. підхожять свіжі сили, а вимотані, як ваш покірний слуга )), відходять перепочити... Отримав крепку дозу сльозогінного газу і вибух шумової гранатиза спиною. Деколи здавалось, що я вихожу з пекла ). Якийсь чувак запустив з колонки на плечах Бетховена 9 симфонію яка стала гімном Європи, я почув познайомились, з'ясувалось Стюарт з США, вдягнутий як майднівець, просто в захваті, подарував флешку із фільмом повстання в Турції, мені, і ще одній пані. Дівчата ніби сказились... фурії, одна безробітна мати, подавала цеглу, інша сама кидала не гірше хлопця, молода соска)) Мєнти чмошніки - були би людьми - склали би щити та зняли би шоломи, але справжня сволота яка пройшла кримінальну антиселекцію і боїться, що втратить спосіб паразитувати зі соїми господарами цього не зробить. Вони з бандою і вони бандититська армія. Якщо вони перейдуть межу - сконають. Зараз заслуговують лише на тюремні терміни і конфіскацію бо автобуси і ЗІЛии треба народу України компенсувати, а також гранати, вартість якої 30 баксів штука. Стріляли травматами, маю сувенір - гумову шрапнель якою дісталось по ногам, друзі порекомендували зберегти ) Поїли молоком, допомогає від отруєння газом. Згадав, що ще нічого не їв ))) Оце так віче. таке як має бути. Але то так, лірика... Я надзвичайно задоволений, - це результат якого прагнула країна. вона його отримала, але тепер мусить мобілізуватись весь народ і підтримати повстанців. В нас багато важкої але достойної роботи. Чоловіки, згадуйте, нащо вас мама народила. ага. Ну, що, янукодло - бачиш як треба запалювати йолки?

Не знаю, что за личность Анатолій Траксель, но сложилось ущущение, что он не за порядок борется, а за хаос. Его восхищение, какими-то "сосками" которые везде, где заворушка, ради заворушки. Его фраза:"Менты чмошники, били бы людьми..." - А я вот задумался. Люди ли. Они ж там сидели под щитами, а писять то охота... :yes: Далее:"Я надзвичайно задоволений, - це результат якого прагнула країна. вона його отримала, але тепер мусить мобілізуватись весь народ і підтримати повстанців." - Разве такого результата прагнула крайина? Мне кажется, или дядя заблуждается? По поводу повстанцев. План есть у них? Я имею ввиду, политический, а не баррикадный. Хотя вроде и баррикадного нет. План А - стоять до конца. План Б - если менты наступают - отходим. Вероятно вот их план.

SgtPepper написал:

Анатолій Траксель

Я не понял, то ли это какой-то... даже не знаю как сказать... "радикальный националист", то ли у человека дичайший батхёрт, но это слова не здравомыслящего человека.

http://www.youtube.com/channel/UCrJIIeADD45RsffK2yYgmSw

XoLoD.oK написал:

то ли у человека дичайший батхёрт

Це системний адміністратор з Ощадбанку. Нормальна і добра у звичайному житті людина, але ж тепер у нас життя незвичайне, і він не з de_dust'у прийшов. Там реально війна йде, люди стріляють один в одного в реалі, не на моніторі... Адреналін зашкалює... :cool:

skvid написал:

План есть у них? Я имею ввиду, политический

Про який "політічєскій план" тут йдеться?  Не треба забувати, з ким маємо справу. Це чистий, "нєзамутньонний" кримінал. з усіма його ознаками. Політика скінчилась, і тепер все вирішуватиме вулиця. Тим більше, що ця братія не розуміє нормальної мови, а намагання домовитись сприймає, як прояв слабкості.

По решению Нюрнбергского трибунала в рабочую группу по выяснению причин начала Второй мировой войны вошли- Геринг, Риббентроп, генералы Кейтель и Йодль.
....
По решению врачебного консилиума Андрей Чикатило возглавил Комиссию по урегулированию конфликтных ситуаций с родственниками жертв его преступлений.
....
По решению врио Президента Украины Януковича в рабочую группу по урегулированию политического кризиса в стране вошли Клюев, Лукаш и Портнов.

http://ukraine.d3.ru/comments/514269/

ИСПОВЕДЬ УКРАИНЦА, КОТОРЫЙ ГОЛОСОВАЛ ЗА ЯНУКОВИЧА

Записано со слов соседа, с которым я сейчас выезжаю в Киев:

"Скажу тебе честно, я голосовал за Януковича. Но я не столько голосовал за Януковича, сколько против Тимошенко.
Понимаешь, она сказала, что Одессу надо огородить колючей проволокой, а одесситов загнать в море. А я очень не хотел, чтоб нас загоняли в море. Мне было страшно.

А сейчас у меня страх прошел и осталась только ненависть. Ненависть к банде, которая приняла законы, по которым можно посадить любого человека, отнять бизнес у любого человека.

Нет, я понимаю, что и раньше это могли делать. Но ведь было какое–то влияние на беспредел — демонстрации, журналисты, интернет наконец.

Сейчас это все уничтожают. Через месяц у меня заберут машину, потому что я волочился шестым в пробке. Через два у моей жены отнимут киоск, в котором она продает сигареты. Даже просто так. И уже никто ничего не сможет сделать. А через полгода мы вместе с детьми погибнем от недостатка лекарств и голода. Потому что на те жалкие копейки, которые сейчас ищут людей, нельзя даже прожить.

И от четкого осознания этого мой страх полностью пропал. У меня осталась только ненависть. Ненависть к бандитам, которые обрекли мою семью на верную гибель.

По этому я сегодня еду на Майдан. И я буду сражаться за свою семью плечом к плечу "западенцами", которых никогда не любил.

Представляешь, что надо было сделать с нами, чтоб я, который терпеть не мог всех этих бандеровцев, уна–унсо и прочих, сейчас готов сражаться на их стороне! Скажи мне такое неделю назад — я бы никогда не поверил, потому что считал, что Майдан меня не касается.

Я даже выучил, как будет на украинском "не гоните меня, пусть я и плохо говорю этим языком, но я готов сражаться рядом с вами против этих бандитов".

В общем всем пока. Встретимся на Майдане.

Комментарии читателей:

***: Моя Родина — Донецкий Кряж!
Здесь у нас самая скверная экология Восточной Европы, здесь у нас культ блатного шансона, а девушки до сих пор западают на "голды", барсетки и умение часами сидеть на корточках. Только в Донецке могут выбрать почетным гражданином Кобзона, которому пожизненно запрещен въезд в США, Австралию и ДАЖЕ Израиль за связи с преступным сообществом. Только жители Донбасса могут гордиться тем, что Янукович "хоть и бандит, но СВОЙ!". Донбасс — "еврорегион" парадоксов — 99% добытого шахтерами угля потребляют заводы Ахметова, Таруты, Бойко и Юры Енакиевского, но зарплату шахтерам задолжал БЮДЖЕТ(!!!), только на Донбассе пенсионерки, которым не хватило в аптеке денег на "корвалол", сатанеют на выборах и готовы убить любого, кто против Януковича...
Потому, что мы здесь — до сих пор СОВЕТСКИЙ НАРОД!

***что за глупости "я на даже выучил на украинском.."? Полмайдана на русском балакает

***Я вот тоже голосовал за Януковича, отдавал себе отчёт что будет заниматься казнокрадством. Обещал русский язык вернуть в школы. Да и Тимошенко не подарок. Но то что он ТАК будет работать конечно не ожидал, разочарован. Но нам, востоку есть что терять, в обмен на устранение власти воров мы должны отказаться от своей культурной идентичности: языка, истории, особого отношения к России. Даже после всего того что произошло я буду вынужден находится на стороне правительства и мне не понятно "прозрение" этого соседа. Больше напоминает дешёвую пропаганду.

** Alexander_from_Donetsk: ты или идиот или из ПР. Страна УЖЕ развалена и к власти УЖЕ пришли бандиты и дальше будет только хуже. Продолжай рассказывать нам сказки про Многострадальный Русскый Язык, ага. Из твоих слов выходит, что бандитизм и казнокрадство — это русская культурная идентичность. Не позорься, болезный. Нет никакого национализма. Я тебе как чистокровный русский киевлянин в четвертом поколении говорю русским по–белому. Меньше смотри телевизор.

***Живу на Востоке. 2 месяца всем задаю вопрос о Майдане. Поддерживают 10–15%. Кто эти люди? Во–первых — предприниматели, во–вторых — те, кто жил и работал в Европе, и еще — очень небольшая часть наемных работников, те кто активно использует интернет. Кто не поддерживает? Большая часть — наемные работники, имеющие социальные гарантии, а также люди,которые почти не интересуются политикой, либо получают информацию по телевизору и из общения с другими людьми....

Sergii Morgunov

Утренняя роса. В воздухе до сих пор витает запах газа. Сейчас на Грушевского царит сюрреализм. Мертвые машины, стоят словно призраки застывшие вне времени. Люди создают максимально неприятный шум, который кроме ужаса никаких ассоциаций не вызывает. На месте ментов, я бы уже давно сдался. Эта картина производит адское впечатление! Куда более сильное, чем пылающая техника. Если брать по шкале Данте, то это собирательный образ всех кругов "Божественной комедии".

P.S. Решил постирать свою балаклаву, вода была темно-коричневого цвета. А ещё все усеяно осколками свето-шумовыхгранат и гранат "Терен-6", это то, чем они нас вчера травили. Они использовали не только эти гранаты, рядом со мной взрывались шашки, из которых шел черный дым и он был намного плотнее и охватывал значительно большую территорию, чем вышеобозначенные гранаты. И это были не те дымовые шашки, которые обычно самопально орудуют ультрасы, это все-таки было из военного арсенала. Подведем итоги, они против людей использовали: гранаты, два вида газа, травматические пули и воду при минус десять по Цельсию (дубинки уже в счет не беру).

.

Я была там перед Диалогами всего-ничего тех минут, но это то краткосрочное ДЕЙСТВИЕ, физическое присутствие, которое заменяет сотни часов рассуждений, изучений, сопоставлений, попыток анализировать то, что анализу не поддается. За пять минут нахождения там, куда летели светошумовые и газовые гранаты, от которых глохнешь, подпрыгиваешь и задыхаешься, я поняла одно: ты можешь быть сколь угодно мирным и беззащитным, и ты можешь очень искренне хотеть мирного всего чего угодно, понимая и про провокаторов, и про "пешки в чужой игре", и про "банковый проект", и про много про что еще. Я - в сознании и при памяти, я понимаю все, что говорят про мирный протест, и я поддерживаю именно его.  Но все твои мирные желания заканчиваются после первого глотка газа. Это физиологическое прямо. Никто не имеет права меня, человека, не нарушающего закон, травить газом. Хоть бы я трижды стояла на одной площади с провокаторами. Хотя какие там провокаторы. Это сейчас так модно говорить, а как оно на самом деле?

http://colour-lipstick.livejournal.com/42085.html

Про який "політічєскій план" тут йдеться?
Про эффективный. Другого не надо. А то что происходит, все эти "мясные" попытки, к чему это выведет, даже если у протестующих хватит силы дойти до Януковича на расстояние менее вытянутой руки? Они его ударят? Они вырвут со школьной  тетрадки прогаренный газом листик в клеточку, с написанным кем-то от руки:"Я отказываюсь от должности президента Украины, подпись." и заставят расписаться Виктора? Что это даст? Где хоть какое-то прогнозирование событий? Где желаемые цели? Не облачные, как-то "Лучшая жизнь!", а конкретные действия, пошаговые, приемлемые, что конкретно необходимо делать, кто будет, пусть и временно распоряжаться управление 40 с лишним миллионом людей?

skvid, всё верно. Нет речи про альтернативную не коррумпированную замену власти. Не слышал плана как такового. "Банду геть" - не план. Голубых сменят оранжевые "гэройи" и жизнь просто сама по себе станет лучше? Где хотя бы слово от оранжевых про национализацию предприятий, заводов, газет, пароходов? План у них бежать в Европу? Кому мы там нужны? У нас в Кривом Роге после продажы громадного КМК город остался без части бюджета (даже фк Кривбасс, спонсируемый Криворожсталью обанкротился в момент), уволены тысячи людей с нового завода и волны увольнений продолжаются до сих пор, все ГОКи продали "Ахметову и его компании".

XoLoD.oK написал:

Где хотя бы слово от оранжевых про национализацию предприятий, заводов, газет, пароходов?

:facepalm:

XoLoD.oK написал:

У нас в Кривом Роге после продажы громадного КМК город остался без части бюджета

Продали Ахметову, но виноваты оранжевые? :unsure:

skvid написал:

Где хоть какое-то прогнозирование событий? Где желаемые цели? Не облачные, как-то "Лучшая жизнь!", а конкретные действия, пошаговые, приемлемые

Мої відповіді не читають, тупо так не читають, тому ось,- дублюю:

Не треба забувати, з ким маємо справу. Це чистий, "нєзамутньонний" кримінал. з усіма його ознаками. Політика скінчилась, і тепер все вирішуватиме вулиця. Тим більше, що ця братія не розуміє нормальної мови, а намагання домовитись сприймає, як прояв слабкості.

І ще, не шукайте логіки у вуличному безладі,- там тільки емоції за принципом:

Заборонили мирні зібрання-отримайте немирні

Так розмовляє народ, коли йому намагаються заткнути рота і "відморожуються" від його потреб і волі.
А, і сидіти і розмірковувати з умним видом про "пошагові", "прийнятні" дії, пострілюючи у купки пікселів на моніторі IP-пакетами,- це може кожен. І судити людей, які зараз на вулицях займаються РЕАЛЬНОЮ політикою теж нескладно, як нескладно в стотисячний раз "вмерти" на cs.iptcom.net, відреспитись, і під команду Go! Go! Go! побігти "воювати" знову.

А, і гарант :D  : https://www.youtube.com/watch?feature=p … ZJCWDx2i3w       Діло каже! :yes:

Вот вам и Юлины приспешники...
Заварили кашу... :facepalm:

АКМ16 написал:

Вот вам и Юлины приспешники...
Заварили кашу... :facepalm:

Кашу заварили не вони.... ;)
http://tsn.ua/ukrayina/sprava-pro-skasu … -roku.html

SgtPepper
И всё же. Какой толк от дебоша, без политплана? Выйти, покидать камни в ментов, покричать "банду геть", это сможет экономически вылезти Украине из кризиса? Я не улавливаю, в чём героизм. Ещё раз спрашиваю, окружат они кружком Януковича, дальше что? К примеру он сложит полномочия, и это пусть даже будет незаконно выполнено, но победителей не судят, к примеру. И встанет вопрос о каких-то действиях. Кто будет у руля? Кому доверить это очень хрупкую и важную миссию? Я не вижу персонажа пока, из тех, что с палками на Грушевского, кому бы из них, я доверил управление страной, и думаю ещё мильёны других тоже не видят такого. Если митингующие видят, то почему-то не называют его имя, чтоб и остальная страна знала. Назначить главного "горы" вот что будет без политики. Но это невозможно. Надо абсолютно не понимать устройство государства, что полагать, что можно прийти всех выгнать, сесть в кресло и всем станет хорошо.

Px написал:

Вы не уловили сути сообщения. Перечитайте. Нет никакой адекватной замены власти. Допустим, Янукович подаст в отставку. Кого выберут на выборах и что изменится? Что сейчас по существу предлагают "оранжевые", кроме как ехать всем украинцам разбивать Киев? Научили Кличка критиковать власть, такое под силу и школьнику. Где обещания про то кто и что сделает, чтобы жизнь наладилась и стала лучше? Я почему-то не слышал чтобы говорилось о конкретных действиях после смены власти. 

Px написал:

Продали Ахметову, но виноваты оранжевые?

Я разве это сказал? Криворожсталь продали крупнейшей металлургической группе мира «Mittal Steel». Ведь зачем государству крупнейшее металлургическое предприятием Украины? Подумаешь уволили 20 тысяч человек, при городском населении 660 тысяч. Из промышленного не бедного города превратились в бедный город с индийским заводом на половину территории города. Зато Ющенко пополнил гос. казну на 4,8 млрд долларов, а сейчас "о, чудо" в бюджете средств маловато. С чего бы это? Точно не потому промышленность продана...

skvid написал:

те кто там митингует, они так далеко не смотрят, просто стадный инстинкт

Знов за рибу гроші. Ви, здається, "не в темі", що починаючи з 1 жовтня 2010 року державу Україна фактично скасовано неконституційними змінами Конституції.  Маю пояснювати дорослим людям основи державності і державотворення? :facepalm:  Добре, не буду. Просто маєте знати, що ніщо  не вбереже від особистих життєвих катастроф, спричинених особистою недалекоглядністю, легковажністю  і наївністю.
   Все в Ваших руках і Вашій голові. Думайте, а потім робіть. Не навпаки. :bye:

XoLoD.oK написал:

Вы не уловили сути сообщения.

Мы прекрасно уловили, поскольку перепевку "Если не Путин, то кто?!" слышали неоднократно, и ты сейчас прекрасно оттарабанил по методичке ;)

XoLoD.oK написал:

Криворожсталь продали крупнейшей металлургической группе мира «Mittal Steel».

XoLoD.oK написал:

Зато Ющенко пополнил гос. казну на 4,8 млрд долларов

А напомни, пожалуйста, до того Криворожсталь кто продал, кому и за сколько? :rolleyes:

XoLoD.oK написал:

Подумаешь уволили 20 тысяч человек, при городском населении 660 тысяч.

Но предприятие продолжает нормально работать и приносить владельцу прибыль? Т.е. эти 20 тысяч ничего не делали, но получали деньги, или как?

XoLoD.oK написал:

Точно не потому промышленность продана...

Ну да, не потому. Сюрприз? Тебе это, кстати, ещё тогда объясняли - http://www.cs.iptcom.net/retro/inv/inde … topic=2495 ;)

Slip написал:

skvid написал:

те кто там митингует, они так далеко не смотрят, просто стадный инстинкт

Зачотний слів, .... чи то Сліп  :D 
Абсолютно справедливо можна застосувати до тих, хто там НЕ мітингує....

XoLoD.oK написал:

Нет никакой адекватной замены власти.

На останок. Щоб тут не писати багато букаф. 

  Якщо ці люди програють свою війну, їх знищать. Наступним будеш ти. І тебе знищать ще швидше, тому що ти сидітимеш у своїй норці, і співатимеш пісні про "не твою війну" і "адекватну самозаміну банди на нормальну владу".

Думайте, а потім робіть. Не навпаки.
Золотые слова, Юрий Бенедиктович.

Slip написал:

те кто там митингует, они так далеко не смотрят, просто стадный инстинкт

Я это вижу, через стримы, но не могу мозгом осознать до конца.
Лидер свободовце со сцены озвучил "план" действий. Дословно:"Нам трэбо продовжуваты робыты тэ, що мы робылы, митингуваты, нам трэба пикетуваты, нам трэба створюваты нестерпни умовы, для тиейи влады" Сори, что не по укрмове, впадлу настраивать. И я даже скрин сделал сэтой речи. Но он остался без ответа, так как тот ответ меня, как человека озабоченного, к чему всё это приведёт, не устроил.

Не в обиду Slipa, не знаю, как две картинки впихнуть. Но кто-то слышит меня на экстросенсорном уровне. :yes:

Px написал:

А напомни, пожалуйста, до того Криворожсталь кто продал, кому и за сколько?

на википедию, там всё написано. Этот вопрос отменяет факт продажи гос. завода? :/

Px написал:

Но предприятие продолжает нормально работать и приносить владельцу прибыль?

на вики. Опять какой смысл вопроса? Прибыль не в казну, а в карман миллиардеру. Что и кому он приносит? Рядовые рабочие получают 1500-2300 грн.

Px написал:

Т.е. эти 20 тысяч ничего не делали, но получали деньги, или как?

это пять :facepalm: т.е в городе после продажи завода потеряли работу более 20 тысяч человек, кроме промышленности в городе ничего нет.

SgtPepper написал:

Абсолютно справедливо можна застосувати до тих, хто там НЕ мітингує....

ага, т.е. Якубович вводит ЧП, так же как и 16 января принимался закон, и смысл с такого митинга? они "далеко смотрят"?

лучше бы вместо уничтожения дорог они их "залатали", пользы бы больше было

SgtPepper написал:

Это катапульта? :woot:

XoLoD.oK написал:

SgtPepper написал:

Это катапульта? :woot:

Требушет :D 

Вамъ,
проводящимъ
  отпуска
    въ Анталіяхъ,
Почитающимъ политику
  за
   модный
    трендъ,
Какъ вамъ не стыдно
  о кіевскихъ
   баталіяхъ
Вычитывать
   изъ шэровъ
    френдлентъ?
Лайковые
   напяливъ
    перчатки,
Прётесь
    въ Жанъ-Жакъ
     на шабли
        и пивко,
А на Майданѣ
  кускомъ
   брусчатки
     Пере$%али
      Аркадію
       Бабченко!
Если бы
  въ ленту
   строчащій
    онъ,
Узрѣлъ,
   окруженный
    буянами,
Какъ вы,
   черезъ свой
     богомерзкій
      айфонъ
Вальяжно
  ретвитите
    Габрелянова?
Къ вамъ ли,
   къ мутнымъ
    кацапскимъ
     іудамъ
Чубъ повѣсивъ
    идти
       въ сатрапы?
Я лучше
       въ рингѣ
               Кличкамъ
                       буду
Между раундовъ
    мѣнять
         капы.

:laughing:

Slip написал:

ага, т.е. Якубович вводит ЧП, так же как и 16 января принимался закон, и смысл с такого митинга? они "далеко смотрят"?

А, тобто головна задача - не дратувати "Створіння"? Без "шума і пилі" треба дозволити йому все і всіх зжерти? :facepalm: Ну, кожен має право на особисті збочення :laughing:

SgtPepper написал:

Без "шума і пилі" треба дозволити йому все і всіх зжерти?

т.е. ты и все "дальновидящие" даёте гарант, что с шумом и пылью нас всех не нагнут? :lol:

просвети тогда меня, что изменится вместе с разгромленной столицей, покалеченными(или того хуже) людьми, наплывом быдлоты в Киев, провалом обещаний опозиции и материальным ущербом для некоторых честных граждан? (список не полный, можно дополнять)

"Гарантії Вам дадут только в моргє" :D   Давай змоделюємо ситуацію.
Ти заходиш додому, а там якийсь бандит душить твою маму. Ну так сталося, скажімо,- оманою проліз у житло (під виглядом сантехніка, єлектрика, етсетере...) І напав на маму. Ти, ясєн пєнь,- кидаєшся на допомогу мамі, ну, там, намагаєшся розтулити його пальці, або дати йому по голові, або просто "конкретно" дієш,- "покроково", "прийнятно", тобто - намагаєшся вочевидь вмовити його так НЕ РОБИТИ..... І так далі.  А він тобі раптом (ВНЄЗАПНО) - "так нєльзя, нє дьоргайся у сєбя в квартірє, а то чєго доброго что-то разобйош, будєт бардак і разруха! Просто вєді сєбя прістойно, і жді, пока я нє закончу свої дєла! Патом всьо будєт харашо."    Як тобі така логіка подій? Ближче  до тіла?

А, і ще. Коли на вулиці безлади - то дійсно виглядає все, як розруха і неприбрано, да :)

походу у некоторых граждан уже мозги окончательно поплавило, лично я скажу только одно: я ни за тех и ни за тех, я за правду

SgtPepper
Пример неподходящий. Вот лучше ты представь, что хочешь выиграть партию в шахматы у человека, который не первый год в них играет. Если ходить бездумно, просто наобум, непродумывая ходы наперёд, то это провал через пять - десять ходов. Да, сейчас ты ходишь, ты ходишь ферзём через всю доску, но у соперника на этот счёт уже заранее подготовленная тактика, и тебе кирдык. Смотри чуть дальше, чем просто свержение Януковича. В моём примере, выигранная партия, в которой ты наперёд не продумывал шаги, это будущее Украины. Его не будет, если делать шаги наобум.

XoLoD.oK написал:

на википедию, там всё написано. Этот вопрос отменяет факт продажи гос. завода? :/

Ну так сходи и прочитай, раз с памятью проблемы и забыл, кто завод продал то ;)

XoLoD.oK написал:

т.е в городе после продажи завода потеряли работу более 20 тысяч человек, кроме промышленности в городе ничего нет.

т.е. внятного контраргумента у тебя не нашлось, в ход пошли эмоции, уныленько
PS:

XoLoD.oK написал:

Прибыль не в казну

Арифметическая задача: найти в Вики прибыль завода после приватизации, сравнить с полученными по приватизации деньгами, и показать, в каком году, при сохранении тренда прибыльности, государство получило бы сравнимую сумму ;)

Я не претендую на "вигадувателя" вдалих прикладів :D   Але у Вас, шановний  skvid, схоже, теж не все гаразд з асоціативним мисленням. Про шахи це цікаво, але з якого дива Ви вирішили, що опонент грає в шахи? :facepalm:  Він взагалі стоїть з битою  навпроти, і збирається Ваші мізки розбризкати по стіні. А Ви перед ним будете шахи розкладати? :shok:  Якщо це так, то я з своїми взагалі-то доволі романтичними уявленнями про цей світ перетворююсь на холоднокровного прагматика у порівнянні з Вами. :unsure:

Slip написал:

я ни за тех и ни за тех, я за правду

ОК. "Жизнь удалась!"  Ти один. Я за тебе радий. :)

SgtPepper Можно на "ты" меня обзывать. ;)

Про шахи це цікаво, але з якого дива Ви вирішили, що опонент грає в шахи?   Він взагалі стоїть з битою  навпроти, і збирається Ваші мізки розбризкати по стіні.
Да, хреновый я привёл пример. Соперник в шахматах - это не Янукович, это экономические следствия действий. В экономике нельзя делать "так" или "так". Нужно заранее знать, как именно действовать, а чтоб знать, нужно сделать прогноз на будущее. Вот тебе отличный пример, сам Янык. Вот он издал эти непопулярные законы. Издал, потому-что плохо промониторил то, что это за собой повлечёт. По сути, страсти баррикад уже начали улегаться, и Янык вполне досидел бы себе спокойно до следующих выборов. Экономика не терпит ошибок, непродуманных комбинаций. Она их не прощает, так же, как и опытный игрок в шахматы. Нужно  думать, а не наступать на одни и те же грабли по сто раз. Была уже помаранчева революция, люди стояли мёрзли. Мёрзли за толстосумов. История повторяется в точности. Только на сей раз им ещё и руки отрывает и глаза резиновыми пулями выбивает. Итог: Свержение Яныка для... для чего???? Для того, чтоб его место занял Янык II. Та же фигура, только вид сбоку. Не надоело попы рвать, а взамен обман, обман, надувательсво? Опять на баррикадах? Кто ж пилит ветку на которой сидит? Ты сядь на другую, а ту спиливай. А то вы "ветку" пилите, а на которую пересесть, не нашли.

Дякую, я вловив раціо у твоїх :) міркуваннях. Так, небезпека присутня, але зараз трохи не той час, коли треба зважувати на багато-багато чинників і приймати найоптимальніше рішення. На мою думку - зараз критичний момент, точка біфуркації, за якою вже ніколи не настануть можливості щось переробити і відкоректувати. Саме тому, я вважаю,- у такий критичний момент треба(вимушено, але....) приймати не оптимальні (таких зараз просто немає), а критично важливі і екстремальні рішення. Адже вся логіка розвитку подій від .....як мінімум 1 жовтня 2010 року дотепер сама підказує - наступні події, якщо не втрутяться засадничі сили (я маю на увазі здійснення так званого акту прямого народовладдя) - стануть незворотними і руйнівними для території "Україна". Я, навіть, не вживаю слова "держава", тому що держави, як такої - ми вже не маємо, а маємо лише її паганеньку "ксерокопію".   Для цікавості деякі факти з історії, які дуже співзвучні з нинішньою ситуацією. Почитайте, дуже цікавенько ;)  : http://honestlil.livejournal.com/100147.html   

  Ну і на закуску коротенький фільм. Мистецтво іноді страшніше требушета :rolleyes:  : http://www.youtube.com/watch?v=jiY9oytQBe4

skvid написал:

Для того, чтоб его место занял Янык II

Гарантируешь?
Ок, допустим Янык остаётся, расскажи мне, как в этом случае ситуация будет улучшаться? Как она ухудшалась последние 3 года присутствующие в курсе ;)

Px написал:

Ок, допустим Янык остаётся, расскажи мне, как в этом случае ситуация будет улучшаться?

:lol::lol::lol::lol:

ответка: Якубович уходит, расскажи мне, кто с этого п***еца поднимет страну? или даже "подпишется" поднимать страну?

Px
Я немножко сфилоню в ответе. До следующих выборов 1 год с небольшим. Стоит ли идти под шумовые гранаты, а возможно и получить по почкам или получить уголовный срок, за кинутый камень, если через год на выборах президент Украины будет всё равно другой? А за этот оставшийся год народу бы лучше задуматься, кого выбрать. И хорошенечко подумать, для этого есть время. Или лучше, пусть тысячи людей пасутся в чужом Киеве, не работая, в голоде, холоде, в неопределённости, в обмане, дышат газами, свергнут Яныка прямо сейчас, чтоб в таком плачевном экономическом состоянии, ещё тратить деньги с казны на организацию и проведение выборов.  При чём в спешке, в попыхах, создавать новый народны уряд, в составе которого будут известные личности, которые будут разрывать одеяло в три стороны. А это ещё больший хаос, чем то, что сейчас, если Яныку дадут уже отмучаться последний год.

Slip написал:

Якубович уходит, расскажи мне, кто с этого п***еца поднимет страну?

Если не Путин, то кот?!
Да кто угодно вменяемый ;)
Даже Ющенко бы справился, хихи

skvid написал:

если через год на выборах президент Украины будет всё равно другой?

А вот это ты сможешь гарантировать? ;)
И да, в философском ответе самого ответа не обнаружилось

Px
Да кто угодно вменяемый
В том-то и соль, что на данную минуту времени, ни один из поросят и приближённых не готов ни морально, ни физически, ни психологически занять место Яныка. Я уже не беру в расчёт, что если кто из сегодняшних кандидатов станет к власти, он будет стоять неуверенно и оппоненты, которые стоят на одной сцене на майдане, от упущенной возможности, просто сожрут его с г...м. Не то что палки, топоры и вилы в колёсах и без того неуверенному новичку президенту будут вставлять, это как пить дать.

А вот это ты сможешь гарантировать?
Я могу лишь передать свою твёрдую позицию в этом вопросе. На 90% президентом будет другой человек, после нынешних обстоятельств. Предположить обратное, после событий последних 2-х месяцев, можно будет лишь если за последний год до выборов Янык в целях удержаться у власти не сделает экономическое чудо в Украине. В этом случае, я сам за него проголосую. Но вероятность этого настолько мала, что я посмел зарекнуться, что отдам свой голос за него, несмотря на лютую к нему неприязнь.

По-перше - п***ец вже настав. Ніхто не тільки не чухається, але навпаки - загоняє своїми діями ситуацію у ще бІльший  п***ець. Хто вирулить? Ну, Ябукович точно не буде. В нього все в шоколаді. Навіщо напружуватись?

   А я ГАРАНТУЮ повну відсутність виборів. Коли Якщо все це розгромлять,- ще підправлять закони вже без оглядки, і будуть мільйонери у Раді вибирать народу царя. І нікого не питати, - ні тебе, ні мене, нікого... Дуже хочу помилитись, але весь час забуваєте, з ким маємо справу, і чого воно вже наворотило тут.

Px написал:

Ну так сходи и прочитай, раз с памятью проблемы и забыл, кто завод продал то

:facepalm: завод продало государство

Px написал:

т.е. внятного контраргумента у тебя не нашлось, в ход пошли эмоции, уныленько

Какие эмоции? :laughing: Факты, что государство не обеспокоено колоссальным сокращением рабочих мест, об этом говорилось до продажи

Px написал:

Арифметическая задача: найти в Вики прибыль завода после приватизации, сравнить с полученными по приватизации деньгами, и показать, в каком году, при сохранении тренда прибыльности, государство получило бы сравнимую сумму

Операционная прибыль ArcelorMittal за 2011 г. увеличилась на 35,8% и составила 4,898 млрд долл. против операционной прибыли в 3,605 млрд долл. годом ранее. Продали за 4,8 млрдю долл., да здесь нужна кропотливая арифметическая работа, я уже подключил к расчётам нескольких докторов наук. Вот теперь можешь рассуждать про рациональность продажи. :laughing:

SgtPepper написал:

Требушет уже действует?

skvid написал:

В том-то и соль, что на данную минуту времени, ни один из поросят и приближённых не готов ни морально, ни физически, ни психологически занять место Яныка. Я уже не беру в расчёт, что если кто из сегодняшних кандидатов станет к власти, он будет стоять неуверенно и оппоненты, которые стоят на одной сцене на майдане, от упущенной возможности, просто сожрут его с г...м.

А доказать вот эти утверждения ты сможешь? :rolleyes:

skvid написал:

На 90% президентом будет другой человек, после нынешних обстоятельств.

Серьёзно? Т.е. с текущим "законотворчеством" ты считаешь, что они просто отдадут власть? :blink:

XoLoD.oK написал:

Требушет уже действует?

Виходячи з цієї інфи, завтра буде все ОК :

Daniel Kovzhun.
10 хвилин тому
Друзья, мы решили устроить завтра днем маленькую историческую реконструкцию - построим настоящую катапульту, ака требушет. К сожалению, та, которая стоит на Грушевского, имеет некоторые недочеты.
О недочетах я узнал от специалиста по реконструкции по имени Юра. Он и его друзья, реконструкторы со специализацией на стенобитых и метательных орудиях, будут нам затра помогать.

Цей народ не перемогти! :P

XoLoD.oK написал:

:facepalm: завод продало государство

Но виноваты оранжевые? :laughing:

XoLoD.oK написал:

Факты, что государство не обеспокоено колоссальным сокращением рабочих мест, об этом говорилось до продажи

Серьёзно? И в условия приватизации не был вписан мораторий на сокращение рабочих мест? Может, тебе сначала самому стоит почитать вики? :lol:

XoLoD.oK написал:

Операционная прибыль

Операционная прибыль (англ. Operating profit) — прибыль хозяйствующего субъекта от основной (обычной) деятельности, равная разности между нетто-выручкой и расходами по обычной деятельности (в последние включаются прямые и операционные расходы) или, что то же самое, между валовой прибылью и операционными затратами. Операционная прибыль фактически эквивалентна Прибыли от продаж, по терминологии, используемой в отчете о прибылях и убытках по РСБУ.

Часто операционную прибыль отождествляют с аналогичным, но, вообще говоря, несколько иным показателем - Прибылью до уплаты процентов и налогов (англ. EBIT - Earnings Before Interest and Taxes). Несмотря на одинаковую природу показателей (операционная прибыль также является прибылью до налогообложения и уплаты процентов) разница заключается в том, что в показателе EBIT фактически участвуют также доходы и расходы, не связанные с обычной (операционной) деятельностью - неоперационная прибыль.

Попытка неудачна, пробуй ещё раз ;)

.

Здається сьогодні багато чого вирішиться. Навколо центра Києва стягуються "зацікавлені" особи. :ninja:  Буде замєс.

Px
Ты как-то странно рассуждаешь. 10% из 90 я отдал Яныку, как раз из-за того, что он гнида ещё та. И то, я не исключаю возможность, что он вообще не будет предлагать свою кандидатуру на следующих выборах. А по поводу гарантий. Ты сам мне сможешь какие-то гарантии предоставить, что кто-то из поросят готов править страной на уровне выше, чем Янык, для того, чтоб наверняка сказать, что я не прав? ;)  Так вот, то что я не даю гарантий в данном вопросе, не умаляет мою правоту или не правоту,  так как ни один человек на планете тебе не даст в этом ни малейшей гарантии. А кто скажет, что даёт гарантию в этом вопросе, тот лгун, и это я гарантирую.

Про рівень Ябуковіча - це ти дарма....... ой дарма..... :facepalm:

МВС віддали наказ про зачистку Грушевського та Майдану
                       Slip, радій, порядок наводити будуть! :bye:

SgtPepper
Если это мне адрессуется, то я не про уровень Януковича, а про уровень возможных кандидатов. При чём важный упор я делаю именно на их готовность, моральную, ресурсную (людскую, поддержка, союзники) непосредственно в данную минуту, даже пусть в данный месяц, и не возглавить, а именно действовать экономически эффективней, чем это сможет сделать Януович, в особенности, если его не будут туркать протестами. Стоит учесть, что последние непопулярные законы, не влияют на экономику страны, разве что косвенно, в плане, что лидеры других государств с Яныком не будут иметь доверия. Так вот. Только первые полгода новый президент-новичок, будет менять кадры, если не год. Это время хаоса и неразберихи. А те люди, которые сейчас занимают некие должности, будут работать не на него, а на то, чтоб выгодней смыться, успеть своровать. Начнуться опять громкие увольнения. А люди новые, как правило без опыта. Наломают дров на новых "сладких" местах.  Да и вообще, подобных моментов куча. Упомянутый Ющенко, который талантливый экономист, но его бывшие союзники, его задавили. А именно, Тимошенко. Задавил его с другой стороны и Янукович. Ему ничего не давали сделать. Подобное будет, если кто-то из существующих кандидатов позарится на престол. Начнётся битва почище сегодняшней, и козни и подставы. Эти союзники, как всем известно, временные. Как змеи в банке. А тут ещё и внешнеэкономические долги и проблемы, а тут ещё и от Путина ни то что поддержки, а серьёзные козни пойдут, как то запрет на ввоз продуктов с Украины, цены на газ и прочие рычаги, которыми умело пользуется Путин.

Все це лірика, і я можу теж понаписувати цілу купу умов, про "якби" і "аби", але я, не вдаючись у аналіз можливостей( і таке інше) кандидатів просто стверджую, що Ябукович програє змагання з будь-яким з них, навіть блазень Ляшко - і то краще, ніж це неоковирне чмо.

В котрий раз наголошую, що некоректно порівнювати Ябуковича з будь-ким. Хіба що з Угандійським канібалом Робертом Мугабе... Доказів не треба, а якщо будь хто претендує на глибокоаналітичні викладки щодо цієї фігури, то він сам себе поставить у незручне становище.

Врешті-решт, результати його "діяльності" ми бачимо і відчуваємо тепер і тут. За жодного з інших трьох Президентів таких безладів і зіткнень в Україні не було. Не доводили... А цей зумів, талант, *ля.... :facepalm:

Докатились... уже Майдановский воздух покупают и спекулируют на символе Украины 2014 :lol::facepalm:
Марааазм... и эти люди рвутся в Евросоюз? :laughing:
Цена на воздух тоже подорожает вместе с евро ценами :facepalm:

Px написал:

Но виноваты оранжевые?

У тебя пластинку заело? Что ты везде "лепишь" фразу "во всем виноваты оранжевые"? Извини, но у тебя какая-то попаболь с этими оранжевыми :facepalm:  :facepalm: :facepalm:

Px написал:

Тема обсуждалась на передаче Шустера по Интеру 31.05.13. :bye: После этого можешь и дальше бубнить про "все СМИ продажные, я верю только себе и википедии" :lol:

SgtPepper написал:

Виходячи з цієї інфи, завтра буде все ОК :

Дай, пожалуйста, знать когда и какую трансляцию нужно смотреть.

1. Громадянської війни не буде. Громадянська війна - це коли з обох сторін воюють громадяни. З тієї сторони громадян немає. Є тільки підлеглі ... :cool:
2. http://ukrstream.tv/streams  вибирай будь-який на свій смак :)

АКМ16 написал:

Докатились... уже Майдановский воздух покупают и спекулируют на символе Украины 2014
Марааазм... и эти люди рвутся в Евросоюз?
Цена на воздух тоже подорожает вместе с евро ценами

Що це було? :blink:

XoLoD.oK написал:

У тебя пластинку заело?

Ты ляпнул про оранжевых, но когда понадобилось доказать - слился ;)

XoLoD.oK написал:

Тема обсуждалась

Ну т.е. слив-2, ок :laughing:

АКМ16 написал:

Докатились... уже Майдановский воздух покупают и спекулируют на символе Украины 2014

На любой войне есть мародеры и проститутки.
Кроме продавцов воздуха в декабре появились колоритные личности с переносными ящиками для пожертвований, выпрашивающие деньгу на питание, дорогу домой и хорошенько поддатые.
Ходят такие личности, правда, только краям майдана, в центр в палаткам подойти боятся (с чего бы?) и при малейших намеках на неприятности куда-то с Майдана исчезают.
Причем, лично мне вполне вменяемые люди рассказывали что на Майдане все такие, поэтому такой Майдан нафиг не нужен.

XoLoD.oK написал:

Дай, пожалуйста, знать когда и какую трансляцию нужно смотреть.

Включай любую онлайн-трансляцию с вэб-камеры. Вэб-камера штука простая, цезуры в ней нет и показывает то, что есть.
Я смотрю hromadske.tv, там помимо вэбок (дают общий вид) периодически включают наживо видео с рук операторов в толпе.
Замечания журналистов и гостей можешь не смотреть, если не нравятся или не доверяешь.

ЗЫ
Интересно, что никто не вспомнил почему, собственно, началось противостояние на Европейской площади и почему именно там.
А ведь любые попытки анализировать последствия невозможны без определения причин.
Наш мозг, собака, умный и в отсутствие видимых причин начинает подставлять понравившиеся ему причины из прошлого опыта и/или имеющихся в наличии стереотипов. Это чтобы не сломаться, ему ведь работать нужно, он за тело наше в ответе.

Px написал:

Ты ляпнул про оранжевых, но когда понадобилось доказать - слился

ляпают коровы. Где и что я говорил про то что оранжевые виноваты? Проблемы с восприятием информации? Не нужно выдумывать ;) Доказать того чего я не говорил? Гениально :laughing:

Px написал:

Ну т.е. слив-2, ок

В чужом глазу соринку видит, а в своем бревна не замечает.

Px написал:

И в условия приватизации не был вписан мораторий на сокращение рабочих мест?

— недопущение сокращения рабочих мест и расторжения трудовых договоров с работниками предприятия по инициативе покупателя или уполномоченного им органа на протяжении не менее 6 месяцев с даты перехода к нему права собственности на пакет акций, за исключением увольнения в соответствие с п.2,6 Статьи 40 Кодекса законов о труде Украины или совершения работником действий, за которые законодательством предусмотрено увольнение согласно п.3, 4, 7, 8 Статьи 40 Кодекса законов о труде Украины;
— сохранение штатной численности персонала, которая была достигнута по состоянию на 01.07.05 на протяжение 5 лет с момента подписания договора купли-продажи;
Можешь продолжать и дальше :laughing:

Skunk написал:

hromadske.tv

Спасибо, будем смотреть.

Arthur Welf

Е****ться! Во всем мире протестующие громят витрины, грабят магазины и жгут машины местных жителей, а власти делают все, чтобы воспрепятствовать этому. И только в Украине власть привозит гопников с регионов, платит им по 200-300 гривен за ночь, чтобы те били витрины, грабили магазины и разбивали машины киевлян, а протестующие отлавливают гопников, но, когда пытаются подозвать милицию и гаишников, чтобы оформить соответствующие протоколы, те разворачиваются и убегают.

:lol:

Px написал:

Да кто угодно вменяемый
Даже Ющенко бы справился, хихи

ты таких знаешь? Ющенко? с которого и началось всё? :lol:

SgtPepper написал:

 Slip, радій, порядок наводити будуть!

ага, Таманская Дивизия уже выехала

Skunk написал:

Интересно, что никто не вспомнил почему, собственно, началось противостояние на Европейской площади и почему именно там.

ты не видишь что некоторым тут абсолютно пофигу почему и зачем оно всё там происходит? это самый обычный стадный инстинкт, кто-то правит балом, а остальные только в догонку ко-ко-ко

XoLoD.oK написал:

Где и что я говорил про то что оранжевые виноваты?

XoLoD.oK написал:

оранжевые "гэройи"

XoLoD.oK написал:

Где хотя бы слово от оранжевых

Проблемы с памятью такие проблемы :laughing:

Px написал:

Проблемы с памятью такие проблемы

XoLoD.oK написал:

Где и что я говорил про то что оранжевые виноваты?

Выдирать фразы из контекста в твоём стиле. Можешь ещё попробовать по буквам, обязательно получится сложить то что я тебя послал куда-то далеко и ты сможешь с чистой, по твоему мнению, совестью дать бан. Px, это так примитивно.

Лесь Подервянский:

За такой срок не побито ни одной витрины и не разграблен ни один магазин — это чисто украинский прецедент. Мирный митинг, который был здесь на протяжении двух месяцев, в Европе немыслим. Там в первые два дня "коктейли Молотова" летят. По всему миру люди просто охреневают, потому что такой протест, как у нас, нигде невозможен. Очевидно, ситуация вышла из-под контроля, власть не реагирует на законные требования народа, тут-то пробка и вылетела. Оппозиция не управляла этим процессом, она не была готова и даже, наверно, боялась. Понимаете, нельзя этот свободолюбивый гордый народ е**ть на протяжении четырех лет и думать, что все сойдет с рук.

По-перше, це красиво :cool: http://coub.com/view/he3n

SgtPepper написал:

Спасибо за ссылку на стримы ;) http://www.youtube.com/watch?v=cuO53xeZkm8

SgtPepper написал:

народ е**ть на протяжении четырех лет и думать, что все сойдет с рук.

Определённо дольше четырёх лет ;)
:laughing:

просто стверджую, що Ябукович програє змагання з будь-яким з них
При всём уважении, но не убедительно. Кстати, эти протесты вызванны даже не то, что людям резко стало жить хуже.  То что мы имеем сейчас, было заложено ещё до Яныка. При Кучме, если не при Кравчуке. Сама эта вся коррумпированная система, и Янык её плод изначально. По другому присутствие зэка в президенстком кресле я не могу объяснить. А уж если брать всех этих тягнибоков, и Яценюков, то они тянутся с гореизвестного Ющенко. Кличко - самый новый человек в большой политике Украины. И при том, у него пока незапятнанная репутация, да ещё и один из самых великих наших соотечественников в настоящее время. Я думаю, с этим спорить не станут, а если станут, то имена и фамилии будут доказательством. Но, это не прибавляет Виталию авторитета, как политику, а лишь, как легендарному боксёру.

Згоден! :rolleyes:  І про корупцію, і про все негативне... А янику просто не поталанило. На ньому цей кайф закінчився. Ласкаво просимо до пекла! :bye:   

ну вот. ультрас динамо выходят. теперь официально.

"Шутки закончились: КИЕВ БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ!"

***

"WBC формирует свой отряд самообороны.

Обращение ко всем подписчикам группы:

Сегодня ночью шестёрки действующей власти вывели на ночные улицы Киева продажных козлов - "титушек", целью которых было - избивать людей, которые поддерживают сопротивление режиму "гражданина януковича", повреждать их автомобили и наносить ущерб городу. Про это открыто заявляют взятые в плен мрази.

Мы обращаемся ко всем, кто ещё не присоединился к обороне Киева от наёмных гадов: собирайте на эту ночь экипажы самообороны на авто. Уже сейчас координируйтесь, где Вы будете встречаться и в случае каких событий какие у Вас пути отхода, если вдруг мобильную связь и интернет отключат. Берите с собой средства самообороны (как для повреждения свезённых в Киев гопников-бандитов, так и то, что защитит Вас от их атак. Если есть возможность носить бронежилет - одевайте). Одевайтесь максимально защищённо и удобно. В каждом авто должны быть медицинские препараты!
Никакого WBC стаффа!!!
Если интернет будет работать - следите за информацией, которая поступает от Евромайдана, Автомайдана и прочих объединений, которые сейчас противостоят бандитскому режиму (но если всё будет нормально - координация будет вестись именно WBC через личную связь со всеми участниками отрядов самообороны. Сейчас уже начинайте выходить на связь через личные контакты людей из движа с координаторами самообороны). Исходя из информации - будьте готовы действовать и ЗАЩИЩАТЬ НАШ ГОРОД И КИЕВЛЯН.

Обращайтесь к своим друзьям, которые не имеют отношения к фанатскому движу ДК. Подключайте их. Объясняйте, что мы выходим ни за то, чтобы нас взяли в Евросоюз, ни за Юлю, Виталика, Арсения и Олежку... Не против России и Русских!!!
Мы выходим - ЗА КИЕВЛЯН, ЗА НАШ ГОРОД, ЗА НАШУ СТРАНУ, ЗА НАШУ ЧЕСТЬ! Только для полных идиотов может оставаться "загадкой" то, что шестёрки януковича кидают на киевлян нелюдей, готовых совершать преступления за грязные деньги режима. Только слепые, зомбированные идиоты могут в это не верить.
Эта ночь стала очередным преступлением действующего режима и его "козлов-шестёрок". То, что милиция охраняет государственные учреждения, это - одно. То, что по столице Украины, Великому КИЕВУ ночью ходят толпы наёмных ублюдков - совсем другое.
Задача каждого Киевлянина - подключиться к обороне Киева и защите его жителей и их имущества от этих мразей!

Мы обращаемся ко ВСЕМ фанатским движам Украины: парни, не допускайте того, чтобы люди из Ваших рядов велись на этот "грязный" заработок!!!
Все, кто читает это сейчас: если Ваши знакомые получают такие предложения, или знают людей, которые подписываются под это - ВЛИЯЙТЕ НА НИХ. Объясняйте, что их бросают как пушечное мясо на КИЕВЛЯН. Шутки закончились: КИЕВ БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ! Объясните им, что ОНИ ПОЛОМАЮТ СЕБЕ ЖИЗНЬ, если не одумаются.
Узнавайте через своих нерадивых "знакомых" информацию о тех, кто собирает "титушек", о их перемещениях, их целях, данные людей и транспорта и передавайте объединениям, которые противостоят этому.

ОЧЕНЬ ВАЖНО:
НЕ ДЕЙСТВУЙТЕ, НЕ УБЕДИВШИСЬ, ЧТО ПЕРЕД ВАМИ НЕ ТАКИЕ ЖЕ КАК ВЫ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ВЫШЛИ НА ЗАЩИТУ КИЕВА И КИЕВЛЯН!

Все авто людей, которые имеют отношение к фанатскому движению ДК и которые получат повреждения во время этих дежурств будут ремонтироваться ЗА НАШ СЧЁТ.

Молодёжь, те, кому нет 18 лет - не лезьте в это. Лучше пообщайтесь с родителями, своими отцами - старшими братьями, обрисуйте им ситуацию и пусть они тоже присоединяются, объединяются со своими друзьями.

Пускай великие победы наших предков вдохновляют каждого из нас!

За Киев!
ЗА Украину!
За Честь!

21.01.2014
WBC"
http://vk.com/wbc_kyiv

А янику просто не поталанило. На ньому цей кайф закінчився.
Мне бы этого категорически хотелось. :rolleyes:

Якщо волосся вирвати,- його назад не  встромити :bye:

Denis Oleinikov

Я напишу сейчас такую вещь, о которой, возможно, буду потом жалеть. И я больше не буду комментировать киевские события в течение долгого времени, потому что сам не могу быть в Украине - в который раз говорю. И умоляю, не надо вешать ярлыки - ни фейсбук-патриота, ни "парня из теплой Европы, призывающего на холодный Майдан". Никого никуда не зову. Я выскажу, что думаю, и надолго замолчу о политике. Тем не менее. Вы знаете, что я достаточно скептически относился к жеванию соплей под названием "мирный Майдан". Почему? Потому что быстрое окисление называется ГОРЕНИЕ, а медленное - ГНИЕНИЕ. И на второй месяц бессмысленного стояния Майдан начал гнить - и в политическом, и в бытовом смысле. Протест хорош тогда, когда он быстр и эффективен, когда он "горит", когда тот, против кого ты протестуешь, боится тебя всеми фибрами души - а не отправляет в игнор, отлавливая самых активных поодиночке. Но я всей душой поддерживаю активные действия украинского сопротивления - сейчас, на Грушевского и по всему Киеву. ПОТОМУ ЧТО ИМЕННО ОНИ И ДЕЛАЮТ УКРАИНУ ЕВРОПОЙ, а не песни-танцы-обжиманцы на Майдане. Здесь и сейчас, на этом этапе украинской истории. Только так, а не иначе. Европейские демократии, помимо уважения и традиций, стоят еще и на историческом СТРАХЕ, которые передается государственным истеблишментом из поколения в поколение. Страхе того, что французский гаврош или немецкий бюргер может прийти на площадь и не танцевать летку-енку (или что там у них), а отрезать яйца гильотиной. И массовые протесты во Франции, Греции, Британии, с пылающими витринами, камнями и палками - это не вандализм (хотя и он иногда случается - щепки летят), а естественное "освежение памяти" для тех еврочиновников, которые подзабыли судьбу своих предшественников - диктаторов и королей. Активный протест сегодня - ЭТО И ЕСТЬ ЕВРОПА. Поймите это сами. Расскажите друзьям. Донесите до лидеров оппозиции, что пора перестать называть активистов провокаторами и стоять в стороне "мы такие мирные, пришли потанцевать". Танцевать на Майдане будет позволительно лет через сто-двести, когда в учебники истории (И НА ПОДКОРКУ ГОЛОВНОГО МОЗГА ВСЕХ, КТО ИДЕТ НА ГОСУДАРЕВУ СЛУЖБУ) войдут украинские диктаторы, казненные как Чаушеску или умершие с позором в тюрьме, как Милошевич. Берегите себя. Слава Украине!

.

«Эта ночь провела черту между прошлым и Будущим», - открытое письмо Алексея Мочанова

http://uainfo.org/yandex/264016-eta-noc … anova.html

Олексій Блюмінов

Я вот думаю: Януковича расстреляют или повесят?

Это не художественное преувеличение. "Батя" вцепился во власть мертвой хваткой как никакой другой президент до него. В отличие от Кравчука, Кучмы или Ющенко у него нет возможностей для спокойного отхода от дел в статусе рукопожатого публичного политика, этакого политического пенсионера. Он сам довел ситуацию до той черты когда уход с должности равносилен потере всего, не исключая и жизнь.
Неготовность идти на малейшие уступки, полнейшая глухота к требованиям активной части общества, помноженные на проводимую политику в экономике и социальной сфере, сделали Януковича персоной столь ненавистной столь многим, как никогда до него. Ни одного из его предшественников не ненавидели так сильно. И попытка подавить протесты силовым путем лишь расширит их социальную базу, сделает еще более злыми. Заметьте, что оппозиционная пропаганда в отношении ВФЯ давно перешла черту дегуманизации личности. Его образ в сознании миллионов недовольных лишен мало-мальских человеческих черт и значит, в отношении него не действуют привычные моральные императивы, будь то сострадание, жалость и тд.
Это значит, что перерастание более-менее цивилизованных протестов в бессмысленный и беспощадный бунт по румынскому сценарию не несет ничего хорошего ни самому президенту ни его семье. Образ Каддафи, убитого, а перед смертью изнасилованного должен стоять у ВФЯ перед глазами как напоминание о том, что может случиться с ним самим.

Интересно, Слипа забанит? :rolleyes:

Про взлеты и падения (обрежно, є нецензурна лексика) http://www.youtube.com/watch?v=TZwiv245A0U

Px
Он терпим в связи с болючей темой. :rolleyes:

А не нарушает ли топик новый закон?
Ждем СБУ к себе домой... Пых ещё наши данные не слил? :ninja:

АКМ16 написал:

Пых ещё наши данные не слил?

Мы откупились, слили только fail-овых ребят. За это нас обещали не трогать, а мы и верим :ninja:

Px написал:

Слипа забанит?

и себе же веселье испортить? неееее

Все знают Ганса Христиана Андерсена, а Джозефа Кера - нет. :unsure::)
Для разряда атмоса. Мне не то, чтоб прям спать не даёт, но интересует, куда люди в центре Киева ходят по нужде? Знакомый киевский, заходит в подъезд, а тут представительница прекрасных кукушонка высиживает. Не удержался:"Ты что, в кустах не могла?" Ответ достойный: "Не нравится, не нюхай!" :lol: Конечно, будь он менее воспитан, то ткнул бы её со словами:"Нравится, нюхай!", но революция. :laughing:

skvid написал:

Знакомый киевский, заходит в подъезд, а тут представительница прекрасных кукушонка высиживает. Не удержался:"Ты что, в кустах не могла?" Ответ достойный: "Не нравится, не нюхай!"  Конечно, будь он менее воспитан, то ткнул бы её со словами:"Нравится, нюхай!", но революция.

"Невольно изречёшь: o tempora, o mores!" :laughing:

skvid
Био-туалеты стоят плюс есть туалеты в доме профсоюзов, КМДА, бывшем Октябрьском (даже не знаю как сейчас называется).
А вот куда ходит сейчас милиция - тот еще вопрос.

ЗЫ
Не, ребята, все таки, чтобы иметь представление как все организовано на Майдане нужно там хотя бы раз побывать.
Вот два месяца уже прошло, казалось бы, все должны были утонуть в мусоре и экскрементах.
А поди ж ты - не утонули. Почему? Так каждый день - уборка и вывоз мусора.

ЗЫ
Поэтому и разгромленный Антимайданом Мариинский парк так возмутил всех.
Приехали, все поломали, нагадили и уехали.
А потом их куратор из ПР лепил дурака, мол не виноватые мы, это уже после нас кто-то пришел и наделал.
Я уже давно такому поведению не удивляюсь, но сейчас уже меня злит это здорово.

Сліп, веселись! :D

.

У войны недетское лицо! :D

skvid написал:

Все знают Ганса Христиана Андерсена, а Джозефа Кера - нет. :unsure::)
Для разряда атмоса. Мне не то, чтоб прям спать не даёт, но интересует, куда люди в центре Киева ходят по нужде? Знакомый киевский, заходит в подъезд, а тут представительница прекрасных кукушонка высиживает. Не удержался:"Ты что, в кустах не могла?" Ответ достойный: "Не нравится, не нюхай!" :lol: Конечно, будь он менее воспитан, то ткнул бы её со словами:"Нравится, нюхай!", но революция. :laughing:

Це такі старі добрі казочки, ще з 2004 року донбаська гопота після обсцикання і обсерання  маріїнського розповідала про "толпи аранжевих бандьоравцев, абасравших кіев", про американські валянки, наколоті апельсини, людєй с майдана с мєнінгітом, і тому подібні страхи. Що тут сказати, репертуар не новий, я б сказав - протухлий і страшно бздить. Прошивку давно оновити треба було! :haha:

АКМ16 написал:

Ждем СБУ к себе домой... Пых ещё наши данные не слил?

І без РХа справляться, не переживай. :D  Він навіть не знатиме. :yes:

Мы даведаліся куды знікаюць пратэстоўцы ў Кіеве. Іх з'ядаюць

Загинув від пострілів в голову, груди, шию. Стріляли окупанти. https://www.youtube.com/watch?feature=p … yFqqstK7e0    Українська реальність швидко змінюється. Почалась неминуча зворотня реакція. Щойно спалено офіс Партії регіонів в Голосіївському районі міста Києва. Жарти скінчено.

Slip написал:

и себе же веселье испортить? неееее

Веселись, слава богу, є над чим пореготати! :yes:

До речі, хто там щось про вибори мріяв? Ще продовжуєте? :cool:

А чому мріяв?

SgtPepper
Я отвечу так: Если через 3-5 лет, все будут радоваться, что этот молодой человек погиб, значит он погиб не зря. А если нет, то..., то это значит, что у власти очередное быдло. И ещё, я не исключаю провокаций. Уж очень не выгодно власти сейчас убивать кого-то из демонтсрантов, напротив, они последние, кто в этом заинтересован.

Один человек ещё в декабре сказал: "Майдану нужен прецедент. Не удивляйтесь если будут находить трупы или говорить о них. Чем больше "жертв" тем лучше для процесса. Всегда нужен толчок в виде "смерти" невинных людей или демонстрантов. Это важный момент."

skvid написал:

И ещё, я не исключаю провокаций. Уж очень не выгодно власти сейчас убивать кого-то из демонтсрантов, напротив, они последние, кто в этом заинтересован.

ДА, їх (демонстрантів), яких вбили -  вже четверо! Правда ржачно? :laughing::laughing::laughing::laughing::laughing::laughing::laughing:
Вітайте і далі у своїх ілюзіях, шановні! Я з сумом констатую, що колись настане момент повернення на земну твердь. І вона буде дуже жорсткою і безжальною. І не факт, що "приземлення" буде на ноги. Бажаю успіхів, і хай вас бог береже.

Якщо від мене тут ще хтось чекає нових постів, на предмет "паржать", то не чекайте. Я припиняю. Дуже важко вести діалог з запрограмованими автовідповідачами.  І да, slip, можеш тему закривати, або продовжуйте тут дрочити на "вибори", "законність" і таке подібне далі. :bye:

да я вижу, мозги у тебя конкретно заплыли, если ты уже и язык не контролируешь

тема создавалась ради слежения за ситуацией и возможности высказать своё мнение, не вижу смысла её закрывать

Ц-ц-ц :cool:

SgtPepper
Я з сумом констатую, що колись настане момент повернення на земну твердь. І вона буде дуже жорсткою і безжальною.
Ты прав.  Я не вижу причин, чтоб для меня и мне подобных. Я уже на тверди, если страну ТрясUнA, можно так назвать. Во всяком случае, я в суровой реальности, с небольшими отклонениями и заблуждениями, присущими людям. А дех-то в идеологическом мире.

Якщо від мене тут ще хтось чекає нових постів, на предмет "паржать", то не чекайте.
Таких не так уж и много. Мне, например, не смешно.

продовжуйте тут дрочити на "вибори", "законність" і таке подібне далі.
Я не видел книг о вреде оназима. :yes: Ну а законность хороша, когда законы для этого соответсвтующие.

SgtPepper написал:

ДА, їх (демонстрантів), яких вбили -  вже четверо! Правда ржачно?

Да. http://sandra-nova.livejournal.com/768582.html

XoLoD.oK написал:

"Майдану нужен прецедент. Не удивляйтесь если будут находить трупы или говорить о них. Чем больше "жертв" тем лучше для процесса. Всегда нужен толчок в виде "смерти" невинных людей или демонстрантов. Это важный момент."

XoLoD.oK
Я не переходил по ссылкам предлагаемым в тексте об убиенном, но мне показалось, что данный сайт как-то связан с Путиным. В особенности, слева слово "Путин", не спроста даёт гуглу посылы. Может я ошибаюсь, глубже не копал.
Ещё мне интересно, как возникла фотография где убиенный с флагом асала. Не фотошоп ли? Гугл не нашёл мне эту фотку в каких-либо других источниках, которые не связанны с Евромайданом. То-есть фото с личного архива. И естественно, как оно в таком случае попало в интернет.

Да, нашёл его в контакте. Не фейл.
Одно из многочисленных фото, непосредственно с его страницы в ВК. Это фото несколько передаёт настрой Сергея, если он не лицемерит. Видно  дата и время.

Знакомая рожа =)

Подождём-с, как довезут танки в Киев - http://www.youtube.com/watch?annotation … QUv5fjZ2ys

Вспомнилось... http://www.youtube.com/watch?v=lELfB_yihMk

АКМ16 написал:

Вспомнилось

На "площади Европы"... :haha:

Говорят "Януковича геть"...

После того что оппозиция сделала дважды, они также не заслуживают места у власти. Потому что толкают людей на такие поступки...

Вот она сила пиара и правильная рекламная компания... лапшу с ушей без зубила и молотка не снять как бы не старались :/
Конечно зря в Донецке региональные поклонники митингуют. Надо ведь быть умнее!!!
А то прям как в детском садике пи****ми меряются.

Так что если будут сложены полномочия и выбирать кого-то придется, то уж точно из третьих лиц. Повторно выбрать первого - люди не поймут, вторые просто не заслуживают своими поступками, значит остается либо третий вариант, либо против всех!

Мы согласны, чтобы вместе с уходом Януковича ушла и оппозиция, но что-то Янукович уходить не собирается, вот какая закавыка ;)

Px написал:

Мы согласны

Николай II?

Валерий Великий :cool:

и выбирать кого-то придется
К сожалению, наша школьная образовательная система - фабрика овец. Её цель взростить поддатливую единицу общества. Преподают ДПЮ (Допризывная подготовка), но не преподают политологию в чистом, не "овощном" виде. К чему это приводит. "Осёл" берёт в руки автомат и идёт зарабатывать деньги алигарху, ценой своей жизни, под красивым слоганом, по улучшению своей. И, что немаловажно "осёл" услышав лозунг со сцены, или рекламу по ТВ поставит галочку в "нужном" месте в бюлетене. Кстати, "осёл" может быть отличником в школе, преуспевающим средним бизнесменом и вполне отличным специалистом в любимой области. Он ещё может цитировать мудрых философов. В общем, иногда "ослу" незачем думать о политике, так как он попу свою пригрел спомощью собственного ума. Мораль: Давать право голоса лишь тем, кто знает политкухню. Как это достойно реализовать, другой вопрос, не буду утомлять размышлениями. На что похожи "сегодняшние" выборы? Вот представте, что политика, это определённый язык программирования. Каков процент украинцев смогут написать простую программу? Ничтожный. Такой же ничтожный процент разбирается в политике. Но голосуют все! Это безобразие, что столь важную функцию, как выборы, доверяют всем. Сделано это специально. Одна из причин - овца полагает, что что-то решает для благополучия страны, и себя. Этокое утешение эго, мелкая овца и такая значимая, одновременно. Сегодняшняя мировая демократия в таком виде, в котором она есть - это система овец и пастуха, получилось так не само по себе. Есть ещё волки, которые следят, чтоб овечки особо не блеяли, и не прыгали с загона. Овцам говорят, что волки нужны, чтоб овечки не ссорились, и выпрыгнув с загона, не умерли с голоду. А когда овечку забьют, то косточка достанется волчку. Вот такой союз пастуха и волка. Отличие демократии Сша и Украины: В Сша пастухи откармливают овец, дают им хорошую травку и тёплы загоны. Там знают, если овечка сыта и ей тепло, она меньше блеет, у неё много шерсти. Значит можно больше збривать с одной овцы. В Украине  пастухи не хотят косить сено для овец, да и загоны тёплые лень строить. Пастух хочет брить и для этого ничего не делать. Овцы блеют, больные, замёршие, но лезвие пастуха черпает шерсть поглубже, до боли. Овцы мрут, но пастуху пока хватает.

Что забавно, в головах у некоторых не возникает мысли об отношении к гражданам не как к овцам :rolleyes:
Обратный карго-культ он такой :laughing:

http://uainfo.org/yandex/264912-obrasch … rezno.html

Да что такое. И Жванецкий туда же. Без корректировки действия толпы, да ещё и обозлённой, это хаос. Процент вероятности успеха этого для украинской экономики в будущем я обрисую в виде примера. Представте себе плот с вёслами в открытом море. На плоту люди. Их цель найти землю для высадки. Как известно, спорить с этим я не буду, горизонт виден на 15км при отсутствии преград. Так вот, ближайшая земля в 30км от ковчега. Чтоб её увидеть, нужно, чтоб кто-то стоял на палубе ковчега и сверху сказал, куда грести. В противном случае, людям на ковчеге придётся наугад грести в любую сторону, что в таком важном вопросе, как выживание, неприемлемо, так как вероятность ошибочного направления при таком подходе, гараздо выше, нежели правильная. Нужно наверняка знать, куда грести. Что толку от массовых сборищ? Да, свергнув Яныка, народ на ковчеге получит вёсла. Но, может оказаться, что через 2 дня гребли в неизвестном направлении, вёсла сломаются, так как были даны, чтоб придать ложную надежду людям.

skvid написал:

Но, может оказаться

А может не оказаться ;)
Вот на этом страхе "как бы чего-то не случилось!!!!111" и играют что голубые у нас, что путинцы в России. А то, что без изменений "что-то" всё равно случается, тут сразу голову в песок и "а при смене было бы ещё хуже!!!!111"
Что опять забавно, вариант "станет лучше" такими сразу отбрасывается, потому что "лучше быть не может!!!!11111"

Автору бы с орфографией разобраться, а затем уже аналитику строчить :laughing:

Px написал:

А то, что без изменений "что-то" всё равно случается, тут сразу голову в песок и "а при смене было бы ещё хуже!!!!111"

Даже больше, "а где гарантия, что не было бы хуже" :facepalm:

XoLoD.oK
Твоя мысля понятна.
Но есть одна закавыка: вот стреляют-стреляют снайперы, и, кроме убийств, особо ничего не меняется.
Что думаешь по этому поводу?

И вторая закавыка: беркут стреляет по прессе, бьет журналистов, бьет случайных прохожих.
Как оцениваешь действия беркута?

PX А то, что без изменений "что-то" всё равно случается
Даже, если брать с плотом, можно и так сказать, мол, ну раз нет корректирующего, то мы пожалуй вообще грести никуда не будем, и так и здохнем от жажды и голода посреди моря. Это камень в огород, тем, которые вообще против каких-либо движух. Я к ним не отношусь, хотя "обиженный" персонаж, вам известный, наверное меня к ним причислил. Но я привёл пример с плотом, так как люди уже начали грести. Движуха началась, так почему бы не грести куда нужно, не вижу разумного довода против этого. Я ведь почему ещё с программированием сравнил политику, что там, что там наобум что-то делать, толку никакого. Надо знать, что делаешь. Тогда и программа заработает и государство. А масса, в том числе и Жванецкий, если судить по цитате, заняты эмоциями, а не размышлениями. Надо что-то срочно придумать народу. Ладно, ума не хватит сейчас обязать политиков выполнять обещания, пусть придумают хотя бы, как Яныка здвинуть. Никто толком не знает, где он дислоцируется. Он вообще может прыгать, как блоха. Это не варик стоять на Грушевского и ждать, когда цуцики перейдут грань. А они её перейдут, в случае, если народ будет действовать более агрессивно. Таков я думаю, их план. И эти танки, не спроста. Значит, Янык будет стоять до последнего.

Я не погу понять что у Яныка в голове и что он собирается делать.
Действует как дурак.
Во время накала в стране меняет и принимает антидемократические законы, которые и любому питекантропу понятно разозлят митингующих еще больше. +трупы на Грушевского, +то, что он прячется непонятно где и не ведет диалог с гражданами.
В общем ситуация на самом деле была бы смешная, если бы не была такой серьезной и пугающей.

Сейчас уже у Майдановцев пути назад нету. Отпустят - половина сядет. Додавят - еще неизвестно чем все это кончится.

Skunk
это пост был не мой, пост предоставил только в качестве "пищи для размышлений". Заметьте что в этой теме я не поддерживал ни демонстрантов, ни беркут. У меня есть своё мнение и оно останется при мне, т.к моё мнение может расходиться с мнением википедии и/или модераторов.

Skunk написал:

Но есть одна закавыка: вот стреляют-стреляют снайперы, и, кроме убийств, особо ничего не меняется.
Что думаешь по этому поводу?

Моё мнение, что будь жертвы настоящие либо выдуманные, это как ни как вызывает общественный резонанс. Ведь главное миру и украинскому народу показать и сказать "смотрите что делает власть. Милиция убивает мирных демонстрантов".

Skunk написал:

И вторая закавыка: беркут стреляет по прессе, бьет журналистов, бьет случайных прохожих.
Как оцениваешь действия беркута?

Простите, я не вправе оценивать такие действия. Да и не люблю я вообще оценивать. Во-первых, бойцы выполняют приказ. Во-вторых, одному чёрту известно кто на самом деле "дирижирует" как майданом так и беркутом.

Вот "баян" - Бельгийский депутат о бандитской сути "США" и Запада http://www.youtube.com/watch?v=GpK8FkUHjWo (это следует принимать просто как пищу к размышлениям. Если Вы думаете что всё знаете и понимаете, Вы ошибаетесь)

XoLoD.oK написал:

Моё мнение, что будь жертвы настоящие либо выдуманные, это как ни как вызывает общественный резонанс. Ведь главное миру и украинскому народу показать и сказать "смотрите что делает власть. Милиция убивает мирных демонстрантов".

Кстати да, по поводу убийства демонстрантов.
Как быстро и наверняка добиться нужного эффекта чтобы устранить конкурента?
Черный пиар, особенно такой который вызовет общественный резонанс. А что может быть сильнее такого?
Ведь может же быть и так что убит он был со стороны оппозиции в целях усиления морального воздействия дабы заручится более сильной поддержкой народа и получить больше соратников.

Имеет же право подобная мысль на существование?

Я думаю власти не ризон раздувать ещё большее волнение, а вы посмотрите на порядок событий которые произошли... Они всего лишь нагнетали атмосферу конфронтации, причем во многой части был дан акцент на евроинтеграцию.
И дажн Юля дала интервью где осуждала поступок Януковича, что как бы и послужило командой к старту действий.
Юля, майдан... ничего не напоминает? :unsure:

И ещё эти псевдо-депутаты (звезды шоубиза, спортсмены и прочие личности которые не знают чем себя занять) суют свой нос и лезут в политику на чем и ставят акценты старожилы, так сказать их все хорошо знают и поверят им больше. Я сомневаюсь что Кличко стоял бы на майдане если бы он был бы без мандата, а так для него это как бы тоже пиар. :facepalm:

Кличко стоял бы на майдане если бы он был бы без мандата, а так для него это как бы тоже пиар
Ну не "как бы", а самый, что ни на есть лёгкий путь для политкарьеры.
По поводу снайперов, я писал, что меньше всех эти единичные убийства, нужны Яныку и иже с ним. Даже, стоит отметить, что и народ-то при всей ненависти к Яныку, не охотно верит, что это дело рук милиции, либо с указки властьимущих. Поэтому, убийства эти, если уж честно, вызвали меньше резонанса, чем оторванная рука от шумовой гранаты.

Горячее видео или очередная пища для раздумий? :unsure:
https://www.youtube.com/watch?v=z0zD3pOG-Tk

Народу много, но слабо верится что-то чтобы милиция это спокойно выложила в интернет - это же очередной резонанс...
Ждем как это протрубят по всем новостям :facepalm:

ДОДАТОК: :D

Слабо верится что милиция давала такое снимать оператору и мало-того выкладывать в интеренет, т.к. это не на пользу президенту, а следовательно могла быть постановка учинённая теми кому это выгодно.
И это лишь первое на что стоит обращать внимание, а то что это "запугивание" митингующих это вряд ли - это всего лишь больше обозлит народ.

Продолжаем развлекаться
http://www.business.ua/articles/politic … yaz-63516/

АКМ16 написал:

Я обновлял страницу и видел как эволюционировало твоё сообщение ;)

:lol:

АКМ16
По поводу первой ссылки. На постановку не похоже. Снимал мент. Но как оказалось в интернете? И что вообще за ситуация? Возможно, что снято было до Майдана, и к майдану не имеет отношения. Но сверху видно, что гражданские наблюдают. Хотя я слышал, что менты кого-то раздевали, может это то видео и есть.
Ну а вторая ссылка больше похожа на пиар сайта. Судя по длине адресса, на котором размещена информация подобной важности. ) Да и все знают, что интернет могут отключить, если совесть позволит.

skvid написал:

Судя по длине адресса, на котором размещена информация подобной важности. ) Да и все знают, что интернет могут отключить, если совесть позволит.

Ну никакой какой сайт я не пиарил, ссылкой со мной Саня (Бумер) поделился =)

АКМ16
Не сумливаюсь. Если учесть количество людей, которые зайдут по той ссылке. :happy:

А шо много зайдет думаешь? Хабра эффекта точно не будет :D

skvid написал:

Движуха началась, так почему бы не грести куда нужно, не вижу разумного довода против этого.

Озвучь, какие шаги ты считаешь подходящими под определение "куда нужно"?

АКМ16 написал:

Я сомневаюсь что Кличко стоял бы на майдане если бы он был бы без мандата

https://charter97.org/rus/news/2004/11/24/klichk
Провал :laughing:

Ну, если Рх-а уговорим, то может 4 человека и зайдут. :) Чё там по переговорам слышно?

Px написал:

https://charter97.org/rus/news/2004/11/24/klichk
Провал

Да нет уж, это была как раз репетиция. Ведь он же сейчас депутат и на стороне оппозиции?
Значит пиар не прошел даром :)

АКМ16 написал:

Значит пиар не прошел даром :)

Т.е. он стал депутатом потому, что в 2004-ом удачно пропиарился, никаких других причин не было? :lol:

http://zyalt.livejournal.com/983675.html

Px написал:

Т.е. он стал депутатом потому, что в 2004-ом удачно пропиарился, никаких других причин не было?

А как же чемпионский титул?
Иметь чемпиона по боксу в своих рядах это всегда хорошо. Это сколько рефералов потянется к оппозиции в след за Кличко? =)

По 1+1 будут показывать "Храброе сердце" :lol:
+1 к боевому духу майдана

АКМ16 написал:

А как же чемпионский титул?

Ну т.е. твой исходный тезис оказался совершенно отфонарным, что ты и сам осознал, прекрасно =)

Px написал:

что ты и сам осознал, прекрасно

я хотел это ещё указать в предыдущем сообщении, которое ты про критиковал, но подумал что не стоит, сами додумаются :woot:

Озвучь, какие шаги ты считаешь подходящими под определение "куда нужно"?
Был бы я там, было бы значительно виднее. :cool: Для начала, собирается группа людей, и говорят: Собираем 5 к примеру, лидеров. Эти пять лидеров обдумывают, что делать дальше. Стоять ли тут, обходить ли и прочее. Эти пять лидеров, для определённых целей могут собирать толпу, для важных тем, и это только начало, что нужно сделать. Опять же цифра 5 это условность. Был бы я там, я возможно поменял бы своё мнение. Слишком у меня мало инфы о ситуации. К примеру, я не знаю, почему именно на Грушевского стычки. Куда ломятся революционеры, и прочее, прочее. Я тем более Киев не знаю, чтоб судить о ситуации более полно. Но лидеры необходимы. Видно, что у беркутовцев есть "голова" и организованность, информированность. Это нужно и бунтарям. Связь, мобильность, планы, а не иллюзорные мечты. Я думаю, ты понял мою точку зрения, не буду рассусоливать.

По поводу ссылки в том же посте, про Кличко. Да, смехота. Но, если так подумать, враг то тот же остался. Янык и иже с ним. Правда теперь сам Виталик уже в презики метит, а не "какой-то там" Ющенко. :P

skvid написал:

Был бы я там, было бы значительно виднее.

Погоди, как давать оценку "не туда", так ты готов, а с "туда" внезапно возникли сложности? Как так? :huh:

Суслику морковку. Три пальца в школу трудовиком. Кличка директором Беркута, пусть воспитывает.
Царя и этого который пародирует українську мову на колл и поджечь.
Українцям слава! Сами распетляем. Точка.

Px написал:

http://zyalt.livejournal.com/983675.html

Ракетные войска майдана. :D:D:D

Px
Я думал ты меня знаешь уже. Я ж слов на ветер не брасаю. ;) А дальше ты читал, что я написал? Я фиксирую, что ты банально вырвал с контекста сообщения, что как бы ну никак. :bye: Или тебе опять лень дочитать доконца? :ninja: Для особо ленивых, я тоже вырву с контекста, наиболее чёткие ответы.

Для начала  Собираем 5  пять лидеров, они  могут собирать толпу, для важных тем.
Ты до сюда дочитал? К чему тогда твой пост?

Был бы я там, было бы значительно виднее.
А этой фразой, я лишь констатировал очевдный факт, не более.

skvid написал:

А дальше ты читал, что я написал?

Как ни странно - да, там такое же неконкретное бла-бла-бла ;)

«Если бы, подумал он, через пруд выстроить мост!»
И не бредень с плотвой и раками, не картинно подоткнувшиеся бабы, в его глазах вдруг поднялся на пруду каменный мост: по обеим сторонам лавки, в лавках сидят купцы, продают всякую мелочь — товар необходимый в обиходе крестьян.

"Я знаю мир: в нём вор сидит на воре,
Мудрец всегда проигрывает в споре, с глупцом,
Бесчестный - честного стыдит,
А капля счастья тонет в море горя..."

Об отношении милиции на Грушевского к народу:
http://youtu.be/PmpBD_MoeAw?t=5m1s
Обратите внимание на действия бойца в черной форме по отношению к прохожим возле стены здания.
Есть сомнения, что это просто прохожие, не активные участники противостояния?

skvid написал:

Собираем 5  пять лидеров

С этим проблема.
Самовыдвиженцы (они же - 3 поросят, они же балаболы) уже показали свою слабость.
За сильными (3-4 известны) пойдет меньше народу, т.к. это лидеры локальные, малоизвестны стране.

Skunk написал:

Об отношении милиции на Грушевского к народу:
http://youtu.be/PmpBD_MoeAw?t=5m1s

Мне всегда нравилось как все ненавидят милицию...

"Нелюди, нелюди ..." - орала женщина из толпы.
А то что они делают:
и весь этот протест,
и камни летящие в сторонников закона,
и цепи бьющие об их щиты,
и коктейли молотова летящие им под ноги,
и фаеры..., (продолжать дальше не вижу смысла)
Это по вашему мнению по-людски?

Скажите мне как поступает собака которую постоянно бьют?
У зла есть одна важная особенность, оно любит накапливаться и поэтому наша собака рано или поздно укусит, но только от степени её озлобленности будет зависеть как сильно... :facepalm:

Поэтому при продолжении подобного положения ожидаем новых жертв и новых реальных трупов и как всегда это будут именно мирные демонстранты, а не те которые прикрывают свои лица и атакуют служащих правопорядка. :(

АКМ16 написал:

Скажите мне как поступает собака которую постоянно бьют?

Т.е. ты утверждаешь, что сначала к ним так относятся, а уже затем... :rolleyes:
А точно не наоборот? :huh:

АКМ16 написал:

Скажите мне как поступает собака которую постоянно бьют?

перестает делать что либо, что вынуждает хозяина ее бить.

Skunk С этим проблема.
Да. Я посмотрел видео по-моему в Ивано Франковске, где люди ворвались в админздание, так у них был лидер. Он командовал и вполне уверенным громким голосом. Выглядело это неплохо, сразу видна сплочённость. Я думаю, их лидер возник "сам по себе", как это нередко бывает. В Киеве, я вообще удивляюсь, как люди самоорганизовывются. Лидеры есть тоже, просто их не видно, и они как бы "неофициальные". Сегодня он лидер, завтра другой скомандует. Но сколько не смотрел стримы, не слышал команд. Люди, как бы чувствуют по ситуации, нападать или отступать.

Самовыдвиженцы
Поэтому я и считаю разумным "из толпы" выбрать лидеров, учитывая то, что Троице люди не доверяют в полной мере.  Было такое, что Яценюк, что-то командовал толпе, но толпа игнорировала. Подошёл Кличко, и его послушались. Короче, через раз. Щас вспомнил видео, возможно ты его видел в нэте. Баба плохо припарковала авто, кусок "задницы" торчал над тролейбусными путями. В итоге,  тролейбус не мог проехать. Ждали водителя, около часа, как было сказано. Это была женщина. Суть в том, что там много людей проходило, да и в самом тролейбусе были люди. Но никто не догадался за час!, просто подвинуть "жопу" авто. Я был в шоке. 5 мужиков да точно приподняли бы и здвинули на пол метра, ан нет. Не было того, кто бы просто сказал: Давайте подвинем.

АКМ Мне всегда нравилось как все ненавидят милицию...
Мне нравится моя фраза, возможно я её здесь уже озвучивал: Чтоб победить Зло, у Добра должны быть клыки острее и длиннее, чем у Зла. Так обычно я отвечаю тем, которые на какое-то противодействие, к примеру гаишникам, заявляют мол, "ну так же нельзя!" А как по другому? Можно конечно стоять и мычать, покорно. Со злом нужно бороться его же методом, либо ещё более жостко. Тогда будет эффект. Опять же, если это в рамках справедливости. В данном случае, Игорь, ну сам подумай, что творят менты с гражданами даже вне этих протестов? Неужели нет знакомых, побывавших в руках следака? А так, по жизни, не выворачивал унизительно карманы? И это я ещё очень смягчаю. То что показали, что беркут снимается с голым, да это одна миллионная от всего того, что они делают за стенами своих пыточных кабинетов. А женщину Беркута вывезли в лес и били и там бросили? Вот тоже с Майдана увезли. Слышал от Ермака в прямом эфире.

Я задумывался над тем, что мол Беркут нужно распустить "от греха подальше", у них уже слишком грязная репутация. Но это туфта. Должны быть силовики в государстве, и не важно как они будут называться. Щас они "распустят" их. Завтра у власти встанет Писюков, и ему нужна будет охрана. Будут наберать, и все эти "вояки" повозвращаются назад, только под другим названием. У этих козявок должно быть власти и дозволенности чуть больше, чем у обычного гражданина, иначе их порвут в секунду. Нужны мушкетёры королю.

АКМ16 написал:

Это по вашему мнению по-людски?

"Это" - ответ. Игорь, я еще раз акцентирую внимание на одном вопросе, ответ на который многое прояснит: почему именно на Европейской площади, на Грушевского?

АКМ16 написал:

Скажите мне как поступает собака которую постоянно бьют?

Вот-вот, добавлю: и не кормят, пока хозяин тягает на собаке сани, в которых лежит колбаса. :ninja:

В остальном, если милиционер поступает непрофессионально, ему нет места в милиции.
Оправданий тут быть не может.
Это вообще касается всех профессий.
Для любых госорганов это просто наиболее критично.

skvid написал:

Я задумывался над тем, что мол Беркут нужно распустить "от греха подальше", у них уже слишком грязная репутация. Но это туфта. Должны быть силовики в государстве, и не важно как они будут называться.

Грузинский вариант, думаю, вполне работоспособен и у нас.

Skunk
Под словом "непрофессионально", ты наверное подразумеваешь - превышение полномочий. Что является их профболезнью, по-моему. Про взятки я уже смолчу. Люди машины продают у нас, чтоб отмазаться. И отмазываются.

skvid написал:

Под словом "непрофессионально", ты наверное подразумеваешь - превышение полномочий

И это тоже.
Милиция у нас даже банально своих обязанностей не знает, приписывает себе лишние функции и т.п. вещи.

Игорь.
Тут представитель церковников, которые встречались с Януковичем сегодня, рассказал интересную вещь.
Рассказывают Януковичу о смертях, пытках и случаях насилия, которые осуществляет Беркут против тех, кого они схватили.
Янукович, по словам церковника, повозмущался и дальше выдал фразу, мол, это ответ на жестокие действия против милиции.
Ну, с Яныком все понятно.

Скажи, пожалуйста, ты тоже считаешь, что пытки, похищение людей, вывоз в лес - это адекватный ответ милиции и она имеет право это делать?

ЗЫ
Об убийствах я ничего не пишу, т.к. прямых доказательств нет.
Косвенные, например, в случае с Вербицким, есть. Но, не хочу об убийствах.

привет! =)

1) советую http://delo.ua/opinions/v-ukraine-nacha … na-225128/
2) считаю всех на майдане народом валящим режим, всех на грушевского - нацыками которых нужно посадить (обязательно) =)
3) опозицию  в топку как и власть - других нужно.
4) юльку ни в коем случае не выпускать бо хана всем (но лидеры опозиции этого и сами не хотят, не хотят стать никем), лучче добавить срок
5) послать США в след за Россией... как и европу ... ну вы поняли куда
6) ... чтоб народ убрал за собой в киеве а иначе лично пойду заставлять =)
7) удалить ветку о политике с этого форума.
Последние соцопросы говорят что рейтинг Януковича самый высокий из имеющихся, но если собрать в кучу электорат этих трёх идиотов - есть вероятность победы во 2м туре. Ну и конечно я против свержения власти за меньше чем год до выборов ;):bye:

Лёха, мы в курсе, что у тебя с головой проблемы, можешь не демонстрировать повторно ;)

Доктор, прежде чем ставить диагноз Вам самим стоит обратиться к специалисту. Во-первых, это грубо, что ты сказал. Во-вторых, человек высказал свою позицию, если ты с ней не согласен, пожалуйста, аргументируй/парируй/отвечай. Твоя база знаний не позволяет тебе так себя вести, не обманывай себя, и, пожалуйста, побольше уважения. Судя по сообщениям, у кого-то явно проблемы с чувством собственной важности.

Жаль, очень жаль, что не состоялась встреча на форуме мр-а Стрекоза, и м-ра SgtPepper. :lol::lol::lol:

О, батхёрт детектед :laughing:
Я ему это в реале не раз говорил, а судя по твоей реакции - ты думаешь так же? Тогда у меня для тебя грустные новости ;)

skvid написал:

Жаль, очень жаль, что не состоялась встреча на форуме мр-а Стрекоза, и м-ра SgtPepper. :lol::lol::lol:

Они в двух кварталах друг от друга живут, и могут встретиться лично, при желании ;)

PX - удивительный человек. Сам спросил, сам ответил, сам пошутил и сам посмеялся :facepalm: Кто бы про попаболь говорил? Оранжевые небось виноваты? Оранжевые повсюду и промывают всем мозги. Надежда человечества только на тебя и на форум. :laughing: И научись отвечать на написанное и за свои слова, как ни как, за 16,5 тысяч сообщений этому можно было научиться.

XoLoD.oK
Очередной слив засчитан ;)

:lol:

Px написал:

так бы и сразу. Это смешно. ;)

http://leonwolf.livejournal.com/528983.html

http://www.youtube.com/watch?v=3S3CRPJ20vY в конце ролика Арнольд Шварценеггер.

"Порядність росіян закінчується там, де починається розмова про державність України"

:rolleyes:

Px написал:

"Порядність росіян закінчується там, де починається розмова про державність України"

:rolleyes:

Согласен, если эти слова отнести к тем, кто управляет Россией. В основной массе россияне очень завидуют успехам Украины, если они имеются. Это от чувства собственной неполноценности. Почему у них такое чувство, это их проблемы, пусть и копают. Очень некоторые из них не хотят, чтоб Украина стала успешней, чем Россия. Хотя я считаю, без предвзятости, что Украина более прогрессивная страна. Мы не боимся перемен.

Skunk написал:

Скажи, пожалуйста, ты тоже считаешь, что пытки, похищение людей, вывоз в лес - это адекватный ответ милиции и она имеет право это делать?

Нет, они не имеют права этого делать, но это всего лишь капля в море того что делают люди которые стоят против Беркута.
Обстановка накалена, а у человека нервы не железные, вот они и срываются.
Но если уж и наказывать то тогда и тех кто со стороны майдана провоцирует милицию на подобные действия.






Хоть убей, но мне все равно кажется что это спланированные действия для ещё большего накала обстановки в стране, потому что это не выгодно президенту и это значительно портит его репутацию. Следовательно или это постановка, или намеренный черный пиар от реальных милиционеров (зачем оно им надо? Может деньги?), а все эти люди стали мучениками в глазах общественности. Удачный ход, неправда ли?

Комментарий другой стороны по этому поводу:

Пришел домой на выходной,гляжу и не верю сколько идиотов в интернете наплодилось поддерживающих поджоги и насилие,Беркут ведет борьбу именно с такими идиотами,только из-за того что эта бесконтрольная масса попросту разнесет город Беркут стоит и мерзнет на улицах...иногда в нас стреляют,забрызгивают газами,поджигают,но мы будем стоять пока вы и остатки адекватного общества Украины не поймете-такими методами вы только показываете отсутствие головы,но не того что вас замучало государство...хотите убрать,по вашим словам обнаглевшего президента,так убирайте на выборах,почему вы калечите людей выполняющих свой долг,таких же как вы,с детьми и женами,с низкой зарплатой и бытовыми проблемами,с той лишь разницей что еще мы знаем что такое ДОЛГ,а ДОЛГ всего МВД сохранять порядок при любом правительстве,к счастью или сожалению...

И ещё:

А вы не задумывались, почему вы с огнем и камнями, а вам в ответ только щиты, не пули? жалеют дураков

& по поводу взяток и вымогательств со стороны правоохранительных органов:
Такое есть, было и будет всегда и везде с этим ничего не поделаешь ведь такова натура человека.
Власть меняет взгляды и предпочтения человека). На данный момент "евромайдан" насчитывает большое количество человек, что дает им право диктовать некоторые условия, а это какая да никакая власть.

С помощью концертов завлекли народ, а потом превратили его в армию с помощью обычных трюков.


& право на революцию.
Когда посмотришь на все эти гражданские столкновения и везде все одно и тоже.
Люди собираются в стадо, а потом это стадо движется за вожаком и делает то что он говорит или повторяют за ним делать то что делает он.
Людям навязывают революцию, хотя это дело каждого и каждый сам должен решать что ему делать.
Люди стоят на майдане и думают что они стоят за бравое дело, за свою свободу, а на самом деле они пешки которых умело расставили на шахматной доске гении манипуляторы. Дергая за ниточки из далека они строят историю Украины так чтобы в дальнейшем это было выгодно им, что именно выгодно это только им известно.
И когда люди победят, то появится какой нибудь народный герой который покажет себя с самой лучшей стороны, тем самым завоевав сердца людей, но темная сторона будет для вас скрыта.

& ещё добавлю. Я не симпатизирую не тем и не другим, а просто рассматриваю ситуацию с обеих сторон.

skvid написал:

Мы не боимся перемен.

Особенно таких которые нанесут большие убытки, моральную дестабилизацию и расколют страну на два лагеря :haha:


Вспоминается Оранжевая революция, в тот раз у оппозиции получилось разделить страну на два лагеря "українці" и "русские", на чем они и строили свою предвыборную кампанию. На этот раз они поняли что опять 50% (не стоит воспринимать в серьёз, а то снова троллинг начнется =)) их не устроит и решили подергать за другие ниточки.
Результат как видите на лицо, а теперь ответьте: -"Эффективно?"

АКМ16 написал:

Особенно таких которые нанесут большие убытки, моральную дестабилизацию и расколют страну на два лагеря :haha:

А доказать этот тезис сможешь? :rolleyes:

Px написал:

А доказать этот тезис сможешь?

А этого разве не видно?

Убытки уже есть и они продолжают расти вместе с самим майданом с каждым днем.
То что мы и другие люди спорят по этому поводу не придя к единому решению это уже некий раскол, не так ли?
То что молодое поколение стоят на передних фронтах защиты/атаки майдана это больше всего влияет на матерей и отцов, тем самым подталкивает их поддержать их. Ведь на ихнем месте могли бы быть и ихние дети.

И вся эта конфронтация ради чьего-то кресла? Это просто смешно. Стоят, мерзнут, проливают кровь и все это для кого-то из тех которые только заходят на майдан чтобы толкнуть пламенную речь надежды людям, а остальное время стоят в стороне. Классная революция, о таком способе БЕСПЛАТНОГО получения голосов на выборах стоит только мечтать.

skvid написал:

Жаль, очень жаль, что не состоялась встреча на форуме мр-а Стрекоза, и м-ра SgtPepper.

да какая разница. каждый в демократическом государстве имеет право на свою точку зрения )  Ну по крайней мере я имею. Хотя в свой адрес слышу только маты , наверное потому что свою гражданскую позицию выражаю на Украинской правде и Ко :) ну правильно нет же смысла на провласных сми, там сидят такие же уникумы как и на проамерикосавских типа УП, другого мнение в Украине для таких узких просто нет )
Моё гражданское мнение что наконец то милиция перейдёт к решительным действиям ! значит не зря плачу налоги ! преступники должны получить по заслугам. Мирные люди на майдане стоят перед сценой. Киевляне давно бы вышли против беспредела но (давайте посмотрим правде в глаза) бояться получить камнем или зажигательной смесью. воюют гады против своего народа, запугали всю страну. Если милиция ничего сделать не может, придётся самим идти и если надо умирать за свою страну и свой выбор! Слава Украине !

АКМ16 написал:

Обстановка накалена, а у человека нервы не железные, вот они и срываются.

Срываются на пытки, как звучит, а?
Срываются - это когда 100 метров бегут и бьют палками всех, кто попадет под руку.
И то, профессионал будет различать кто перед ним и как себя ведет.
Девушек, журналистов, стариков и сдающихся бить нельзя.

А раздеть на морозе и фотографироваться - это издевательства.
Давай будем различать эти вещи, мы же человеки.

АКМ16 написал:

Но если уж и наказывать то тогда и тех кто со стороны майдана провоцирует милицию на подобные действия.

Согласен с оговоркой: наказывать нужно по решению суда.
Кстати, что-то нет ни одного случая привлечения к ответственности и даже поиска виновных в злоупотреблении властью.

АКМ16 написал:

С помощью концертов завлекли народ, а потом превратили его в армию с помощью обычных трюков.

:facepalm:

АКМ16 написал:

Вспоминается Оранжевая революция, в тот раз у оппозиции получилось разделить страну на два лагеря "українці" и "русские", на чем они и строили свою предвыборную кампанию.

Когда Янукович называл всех сторонников оранжевых козлами - это он, значит, объединял Украину.
А когда на Майдане 2004 скандировали "схiд i захiд - разом" или "Львов и Луганск - вместе" - это, конечно, способствовало разделению.
:ninja:

чтоб не срывался никто , удалили бы ветку. столько есть газет, там столько коментов. Хочешь чтоб тебе сказали: "да-да" идёшь на одни ресурсы, хочешь чтоб тебя смешали с говном идёшь на другие :laughing:

пысы: только на этом форуме предупреждать кто идёт на войну по чётным дням, чтоб другие шли по нечётным, чтоб не стрелять или кидать зажигательной смесью в своих. А лучче одется в теров со свастикой или контеров с надписью Беркут. Нужно Доззера попросить чтоб нарисовал модельки для этой войны.
Играем до 10 побед.... настройки по стандарту :) Оружие не подбирать, может оторвать конечность и локацию не разбирать! Если при победе будут использованы читы - рестарт !

АКМ16 написал:

Убытки уже есть и они продолжают расти вместе с самим майданом с каждым днем.

Чьи убытки?

АКМ16 написал:

То что мы и другие люди спорят по этому поводу не придя к единому решению это уже некий раскол, не так ли?

Подтасовка, этот "раскол" был и до майдана, ничего нового не появилось ;)

АКМ16 написал:

И вся эта конфронтация ради чьего-то кресла? Это просто смешно.

Точно ради кресла? Законы от 16-го января определяют только кресло? Или, всё же, жизнь обычных граждан? ;)

АКМ16 написал:

Классная революция, о таком способе БЕСПЛАТНОГО получения голосов на выборах стоит только мечтать.

Так что ж голубые их получить не могут таким же способом? Технология ведь известна :rolleyes:

CTpeKo3a написал:

чтоб не срывался никто , удалили бы ветку.

Да-да, и вообще обычные ресурсы должны быть вне политики!!1111
Эту песню мы давно слышим, и некоторых таких "певцов" уже в 2011-ом носом тыкали в их заявления. Тактика замалчивания проблемы никогда не была успешной ;)

Фролов, слишком со многим не согласен, если начну отвечать жизни не хватит.:happy: Вот моя логика на подобное. Если меня идут убивать и грабить, то я имею право ликвидировать угрозу, в целях самозащиты. Что мы видим? Менты стреляют резиновыми пулями. При попадании в глаз очень вероятен летальный исход, пуля повреждает мозг. Это разрешённое законом Украины убийство. Есть люди уполномоченные при определённых обстоятельтвах убивать. А что это за определённые обстоятельства? Часто, это тонкая грань и можно спорить, перейдена она была или нет. Убитому уже будет всё равно, а убийцу, врядли покарают смертью. А это единсвтенно, что может сдерживать от угрозы жизни другому человеку. Поэтому беркута шмаляют, как хотят. За это им, скорее всего ничего не будет. Мне интересно, стрелял ли бы мальчик-беркут по своему отцу или матери, находящейся в рядах народа? Я не думаю, что командир говорит ему перед каждым выстрелом "Огонь!", тем самым вынуждая его стрелять. Да кто кого вынуждает работать в Беркуте? Стрелять по людям? Никто. Им это нравится, и люди это знают, а потому ненавидят их.


Людям навязывают революцию, хотя это дело каждого и каждый сам должен решать что ему делать.
Люди стоят на майдане и думают что они стоят за бравое дело, за свою свободу, а на самом деле они пешки которых умело расставили на шахматной доске гении манипуляторы
Да. Это так. Но есть одно очень отличное обстоятельство, которое я возможно уже здесь писал, но другими словами. Наш народ, лёгок на подъём. И эти революции, уже становятся чуть-ли не закономерностью. Кто бы не встал у власти, уже должен как миниму задуматься, а сойдёт ли ему с рук дебоширство и грабёж? Ответ на Грушевского. Более того, если и в следующий раз "новый през" вздумает за 4-5 лет нихрена не делать, кроме собственного обогащения, то есть большая вероятность очередной революции. А уж тот кто будет после него, ну уж совсем хорошо подумает, прежде чем идти на пост главы Украины. Вот такой я углядел плюс. Конечно есть и минусы, но этот плюс заслуживает внимания. И возможно, что только так в нашем государстве мы, с болью, с ранениями, но придём к цивилизованности и законности, при хороших законах. То что ты пишешь про раскол. По-моему это разводняк. Это манипуляции массами. Бойтесь раскола и т. п. Да не будет никакого раскола. Вон, Львовские в Киеве, Донецкие, Крымские, какие угодно! Это запугивания и более того, с психологической точки зрения, такие фразы и раскалывают. Если сто раз повторить:"Бойтесь раскола", то это именно и побуждает к действию. А если бы не озвучивали слово "Раскол", то народ бы и не догадался, что есть такая "угроза". Сделано всё искусственно. Обычная психолгоия. Задумайся. Хотели бы расколоться, так уже бы раскололись. Вон, Крым автономный, и тот не спешит откалываться и плыть в дали Чёрного Моря. Невыгодно, знаешь ли, забор строить посреди страны.

чтоб не срывался никто , удалили бы ветку
Хоть не скучно. )

Разговор на эту тему бесконечен.

skvid написал:

Наш народ, лёгок на подъём. И эти революции, уже становятся чуть-ли не закономерностью. Кто бы не встал у власти, уже должен как миниму задуматься, а сойдёт ли ему с рук дебоширство и грабёж?

А кто ему воспрепятствует если это будет человек из оппозиции или один  из ихних протеже?
Для этого нужен нормальный стартап с хорошей порцией информации и радикально настроенных активистов которые будут провокаторами. Где взять денег обычному человеку на все это?

skvid написал:

Да кто кого вынуждает работать в Беркуте? Стрелять по людям? Никто. Им это нравится, и люди это знают, а потому ненавидят их.

Кто-то же должен это делать?
Есть много профессий за которые хорошо платят. Если люди не будут работать учителями по причине малой зарплаты, то в стране учить будет некому, но кто-то же должен, и этот кто-то идет. Над учителями тоже издеваются, а из-за своей профессии они не имеют права ответить хаму.

skvid написал:

Более того, если и в следующий раз "новый през" вздумает за 4-5 лет нихрена не делать, кроме собственного обогащения, то есть большая вероятность очередной революции.

А не напомните ли вы мне что нам предлагали сделать силы оппозиции помимо радикально настроенного поведения против регионалов?

skvid написал:

Если сто раз повторить:"Бойтесь раскола", то это именно и побуждает к действию. А если бы не озвучивали слово "Раскол", то народ бы и не догадался, что есть такая "угроза". Сделано всё искусственно. Обычная психолгоия. Задумайся.

Все эти слова применимы и к евромайдану.

Skunk написал:

И то, профессионал будет различать кто перед ним и как себя ведет.
Девушек, журналистов, стариков и сдающихся бить нельзя.

Если они не делают ничего что может угрожать жизни или здоровью Беркута, то конечно нельзя иначе выбрать менее болезненный для обеих сторон способ.

Skunk написал:

Кстати, что-то нет ни одного случая привлечения к ответственности и даже поиска виновных в злоупотреблении властью.

Система не идеальна и со сменой власти это вряд ли изменится.

Skunk написал:

Когда Янукович называл всех сторонников оранжевых козлами - это он, значит, объединял Украину.
А когда на Майдане 2004 скандировали "схiд i захiд - разом" или "Львов и Луганск - вместе" - это, конечно, способствовало разделению.

Ну назвал так назвал, другой бы мысленно подумал, но факт остается фактом в той ситуации точно был козел или козлы.
А что, на Майдане 2004 был весь Львов и Луганск? Это был просто такой ход для привлечения большего числа сторонников.

Px написал:

Чьи убытки?

Да хотя бы города, ведь на ремонт деньги будут браться из казны, а не из собственного кармана.
Люди на майдане, не работают, производительность падает. Это не влияет на экспорт товаров за границу?

Px написал:

Подтасовка, этот "раскол" был и до майдана, ничего нового не появилось

Был! И именно это было одним из акцентов Майдана 2004, что побудило к более активным действиям, и расширению трещины.

Px написал:

Точно ради кресла? Законы от 16-го января определяют только кресло? Или, всё же, жизнь обычных граждан?

А что нет? Первым заявлением было свержение власти, но ведь эти места должен кто-то занять и эти кто-то точно не люди с улицы.
Принятые законы это следствие того что происходит на улицах.
На жизни граждан просто поставлен акцент чтобы мы думали именно так.

Px написал:

Так что ж голубые их получить не могут таким же способом? Технология ведь известна

Здесь ты прав. Каждый крутится как может.
Кому-то проще дать денег, а кому-то лапши на уши.

Деньги можно и не взять, а вот лапшу снять труднее.

АКМ16 написал:

Да хотя бы города, ведь на ремонт деньги будут браться из казны, а не из собственного кармана.

Учитывая, что с наполняемостью той самой казны при текущей власти стало хуже, общий итог вполне может быть положительным ;)

АКМ16 написал:

И именно это было одним из акцентов Майдана 2004, что побудило к более активным действиям, и расширению трещины.

А кто её расширяет? Уж не те ли, кто принимают решения и законы, вызывающие отторжение у большого количества населения? ;)

АКМ16 написал:

Первым заявлением было свержение власти

Ну зачем же так глупо врать :), изначально речь шла про ЕС и Таможенный союз, а про отставку речь зашла после разгона ;)

АКМ16 написал:

Кому-то проще дать денег, а кому-то лапши на уши.

Только у тех, с деньгами, всё равно не выходит, как же так :laughing:

Стране нужны реформы, Янукович эти реформы заменил демогогией, вот и результат, Украина беднейшая страна европы и Янукович ничего не делает чтобы это изменить, 4 года результатов 0. а ЕСЛИ ВЗЯТЬ ТО ЧТО ОН ПОЛ СТРАНЫ ПРЕВРАТИЛ В БУРЛЯЩИЙ КОТЕЛ, то на мой взгляд дорога ему одна под трибунал.

:lol:

АКМ16 написал:

Если они не делают ничего что может угрожать жизни или здоровью Беркута, то конечно нельзя иначе выбрать менее болезненный для обеих сторон способ.

У Беркута даже есть предписания, куда они могут бить, а куда - нет.
Например, по голове они бить не могут.
При этом абсолютно на всех видео и фотографиях пострадавших мы видим, что эти предписания Беркут нарушает.
И ни одного случая внутреннего расследования, которое в обязательном порядке (это тоже регламентируется законами и подзаконными актами) должно быть проведено при таких обстоятельствах.

АКМ16 написал:

Система не идеальна и со сменой власти это вряд ли изменится.

Система не просто не идеальна, система очень плохая.
Хуже было только во время зачисток в СССР и Германии в 30-х годах прошлого века.
Ждать пока станет хуже или менять власть уже сейчас, когда уже плохо?


Игорь, приезжай сам посмотри, какие нафиг деньги?
Вот скажи, ты реально не можешь поверить, что
1. люди вышли на Майдан сами, по своей инициативе
2. содержание Майдана - краудсорсинг
?

http://hvylya.org/news/digest/rossiya-r … raine.html

Px написал:

Учитывая, что с наполняемостью той самой казны при текущей власти стало хуже, общий итог вполне может быть положительным

Если брать во внимание позицию "Хуже некуда", то да. А если будет хуже? :|

Px написал:

А кто её расширяет? Уж не те ли, кто принимают решения и законы, вызывающие отторжение у большого количества населения?

А когда принятие законов стало рук одного человека?
Депутаты голосуют коллективно, а оппозиция тоже состоит из депутатов. Так что мешает им идти в отказ и переманивать других депутатов на свою сторону чтобы получить большее количество голосов против?

Px написал:

Ну зачем же так глупо врать , изначально речь шла про ЕС и Таможенный союз, а про отставку речь зашла после разгона

Отказ от ЕС - это был тот самый шаг который выгодно было бы использовать для свержения президента, которого так не хватало оппозиции, чем она умело воспользовалась. Но основная цель оппозиции всегда была чтобы именно они стояли у власти, а не другие. Так что я не считаю что я ошибся и тем более соврал.

Px написал:

Только у тех, с деньгами, всё равно не выходит, как же так

У за какие такие деньги поддерживался Майдан? Или у них тоже нет денег?
Не выходит у одних, зато выходит у других :laughing:

AHre/I u3 PA9I! написал:

Янукович ничего не делает чтобы это изменить, 4 года результатов 0

Правильно, он просто так катается в другие страны и ведет различные переговоры... просто так :facepalm:

AHre/I u3 PA9I! написал:

ЕСЛИ ВЗЯТЬ ТО ЧТО ОН ПОЛ СТРАНЫ ПРЕВРАТИЛ В БУРЛЯЩИЙ КОТЕЛ

Да, именно он собрал Майдан и сказал им чтобы они против него стояли на морозе и воевали с Беркутом :facepalm:

АКМ16 написал:

А если будет хуже?

То придётся снова выгонять. Сложная мысль, да? :rolleyes:
Впрочем, понятно что страх "как бы не было хуже!!!!!111" на форуме не преодолевается

АКМ16 написал:

А когда принятие законов стало рук одного человека?

А, погоди, ты не в курсе, что после парламента их подписывает один человек? :laughing:

АКМ16 написал:

Отказ от ЕС - это был тот самый шаг который выгодно было бы использовать для свержения президента

Так что же его сразу не использовали, а? Вот потому я и пишу, что ты врёшь ;)
Причём в данном случае не важно, за кем ты повторяешь данное враньё

АКМ16 написал:

Но основная цель оппозиции всегда была чтобы именно они стояли у власти, а не другие.

А у текущей власти другая цель, да? :laughing:

АКМ16 написал:

У за какие такие деньги поддерживался Майдан? Или у них тоже нет денег?

Тебе там выше Скунк ответил ;), а я добавлю - http://life.pravda.com.ua/society/2013/12/17/146099/, миф четвёртый, если сломаешься уже на первых :rolleyes:

АКМ16 написал:

Не выходит у одних, зато выходит у других :laughing:

Так что получается тогда, у текущей власти не выходит ни без денег, ни с деньгами, так зачем оставлять этих бездарей? :rolleyes:

Да если взять что стране грозил дефолт после 4х лет правления команды проХфессионалов, то куда хуже то, уровень жизни у нас на уровне северной африки и это притом что Украина входит в пятерку ведущих космических держав мира, это позор украинской элиты  и в первую очередь Януковича и его команды.

Щас подумал... Все такие умные. Ни одного дурака нет! :lol: Политологои, ёпт. :laughing: Наш диалог, да на бигборды Майдана... Страна станет умнее! Рай будет! :happy: Но я чуть-чуть правее, чем все. ))

Янукович предложил Арсению Яценюку должность премьер-министра Украины - http://ria.ru/world/20140125/991332865.html

А Кличку - гуманитарку, хихи
http://www.pravda.com.ua/news/2014/01/25/7011336/

Какие мысли? Оба выйдут на сцену и скажут майдану расходиться? :huh: Нужно стрим смотреть.

Px написал:

Так что же его сразу не использовали, а? Вот потому я и пишу, что ты врёшь
Причём в данном случае не важно, за кем ты повторяешь данное враньё

Ты можешь и дальше придерживаться своей точки зрения, а я останусь при своей.

XoLoD.oK написал:

Оба выйдут на сцену и скажут майдану расходиться? :huh:

Это будет их политической смертью, ну и никто, естественно, не разойдётся )

http://www.youtube.com/watch?v=-zrqcB934Qk
:cool:

XoLoD.oK написал:

Какие мысли?

это смешно

Один из отрядов Беркута, до сих пор по указанию Азирова ищет улицу Гришивского... =)

XoLoD.oK написал:

Какие мысли?

как назначит, так и снимет. И они это прекрасно понимают...
ждемс че удумают... но очевидно что когда народ их пошлет как вчера, моментально будет штурмЪ
и пусть я ошибусь!

а вот и они :) смотрим :D

в принципе дальше можно не смотреть....
вот только забыли мальчики про "покорати винних", "розформувати Беркут"
что те, что эти... ну поменяли фамилии, ну и дальше что...

То, что Янык предложил Яценюку и Кличко, говорит о его капитуляции, как политика. Это уже крайняя мера, скажу я вам, господа. Это, наверное максимум, на что он готов, и что он может, чтобы без кровопролития усидеть на вкрай расшатанном троне.  Ведь ясно, что он готов пригреть змей на шее, просто чтоб продлить себя, как президента. Ну а Кличко и Яценюку не выгодна эта сделка, ведь можно подождать, и то что предлагает Янык сейчас, путём перевыборов само ляжет им в руки. Ну и конечно, Азаров. Правая рука, которую отсекут, дабы голова не пала с плечь. Никаких принципов нет у Яныка. Предаёт своего пса, который за него рубаху рвал, тем самым напрочь перечёркивает всё, что говорил все эти годы, и всё что делал.

Яценюк премьер
А меня бы на данном этапе устроил такой вариант. Это возможная модель того, каковы паросята в деле. Как раз к следующим выборам, будет виднее, что это за фрукты. В особенности Яценюк, как он себя проявит, как лидер, а не просто вякающий очкарик.

skvid написал:

То, что Янык предложил Яценюку и Кличко, говорит о его капитуляции, как политика. Это уже крайняя мера, скажу я вам, господа.

Ой-ли? Это хорошенькая провокационная граната, отправленная прямо в руки 3-головому шестилапу.
И даже Азирова спокойно на пенсию уйти может. Янык его за дизертирство не покарает, он карту Азарова нормально разыграл, и за пытки Азаров не отвечает.
Кровопролитие уже перевесило и приостановление подготовки документов к евро-ассоциации, и бездарную экономическую политику, и игнорирование проблем бюджетников, и далекие уже репрессии налоговиков.
Азарову сейчас может стать лучше всех, он руки умоет и сам смоется тихонько.

EVO написал:

Всё пропустил. Что говорили?

Skunk
Однако. Всё равно это приравнивается к поражению. Уход Азарова, это уже очень много, тем более и уход его уряда. НО. Если брать, то с чего вообще я начал беседу тут, так это, "а что стого?" Будте ли толк от перестановки мест слогаемых? Изначально я в этом сомневался и продолжаю. И возможно в продолжение, либо я тебя не так понял:
Кровопролитие уже перевесило и приостановление подготовки документов к евро-ассоциации, и бездарную экономическую политику, и игнорирование проблем бюджетников, и далекие уже репрессии налоговиков.
Этим ты хочешь сказать, что нужны изменения более кардинальные, чем просто смена президента?

Ей богу пропаганда со стороны ТВ уже достала...

5-ый день подряд по ICTV крутят "Грозовые Ворота" (Для тех кто не видел - это фильм о том как русские солдаты сдерживали высоту от шахидов, т.е. как бы "Беркута" в нашей ситуации).
По 1+1 который день уже крутят рекламу фильма "Храброе сердце", причем так как будто это какая-то премьера и фильм только вышел, чем канал хочет похвастаться (Вот содержание этой рекламы http://www.youtube.com/watch?v=wVx_3d3CWjE).
Также пустили в эфир фильм "Во имя короля", где Стэтхем это как-бы Яценюк, Кроги (эта нечисть против которой ведется борьба) - это Беркут, магия - это деньги, а главный злой колдун прической сильно смахивает на Януковича. (трейлер: http://www.youtube.com/watch?v=EgWwozHCgAE)

Этакая социальная пропаганда чтобы никто не догадался :lol:

UPD:

Skunk написал:

Игорь, приезжай сам посмотри, какие нафиг деньги?
Вот скажи, ты реально не можешь поверить, что
1. люди вышли на Майдан сами, по своей инициативе
2. содержание Майдана - краудсорсинг

Деньги имеются ввиду что на какие шиши устраивались концерты на майдане и кто его сначала спонсировал до начала активного противостояние? Я не имею ввиду что кто-то кому-то там платил (хотя ясно что кто-то из них все-таки получал деньги), а питание?
Это сейчас все возможно уже своими силами добывают, но а раньше? Что-то не верится.

Я верю что они УЖЕ вышли сами, но началось все с ограниченного количества людей которое было собрано оппозицией. Далее было дело с побитыми студентами, которые были побиты из-за того что провокаторы спровоцировали Беркут на насилие. Далее последовала жалость к побитым студентам и народ начал подтягиваться больше. Обыкновенный стадный эффект. Вот кстати на хабре перевод одного исследования и при прочтении рассматривайте его в контексте с данной ситуацией.

насколько я знаю ;)
про то что предложил Янукович 3 друга знало уже в Пт. , он с ним бухали до посинения на переговорах, деребаном занимались. мне в Пт. вечером говорили что Яцыку предложили такую тему, а он спит и видит власть.
Насколько я знаю.
практически у всех провласных и опозиционных партий на самой верхушке одни спонсоры миллионеры... вот так за покером, например, собираются и то туда подкинут то туда деньжат, а вы воюйте.
насколько я знаю.
Тягнибык запретил своим ходить на грушевского, под страхом исключения из партии... но конечно в тихаря бегают. Он боиться что после радикальных мер его партию запретят как радикальную... а он прежде всего политик а потом уже всё остальное. да и спонсоры те же.
не сикрет уже, что УП ресурс содержиться на деньги США, что это противовес российским или просто они печутся о нашей демократии ?
вывод.

деребан был есть и будет, а вы стойте стойте :)
а в украине не революция, а простой распредиление сфер влияния сша россии и европы... большая политика!

в этой революции есть свой + ... после того как продолжиться после этого всего деребан.... этой власти или опозиционной как в 2004м... деребан будет более культурным потому что будут бояться востания нацыоналистов неонацистов и других радикалов, если конечно к этому времени они освободятся из мест лишения свободы )

Луцык вообще кричал что в конституцию статью 5 допишет что народ имеет право на революцию.. он вообще людей за идиотов держит ? Руслана уже на фейсбуке передумала себя спаливать...  У вини пуха Гриценко есть все шансы поднять свой рейтинг, но ему не дадут провласные опозиционеры ниф-ниф наф-наф и нуф-нуф. Хотите переворота и крови - освободили бы силой юльку, было бы им всё и сразу, но это гаврикам не нужно, каждый хочет быть царём как только старого снимут.

забаньте Алексея

CTpeKo3a написал:

Насколько я знаю.

он провакатор :D

http://www.youtube.com/watch?v=16Ds4hvqkrk

EVO написал:

он провакатор

мне больше нравится "тренд" титушка  =)

вот это вот темка так темка )
http://www.youtube.com/watch?v=wUHQcXyUQVw

skvid написал:

Будте ли толк от перестановки мест слогаемых? Изначально я в этом сомневался и продолжаю.

Конечно, нет. Об этом и речь: нужно менять систему, а не ее отдельные винтики.

skvid написал:

Этим ты хочешь сказать, что нужны изменения более кардинальные, чем просто смена президента?

Лично я считаю, что нужно менять всю верхушку власти, включая президента.
Но, в том абзаце смысл другой.
Азаров совершил кучу экономических преступлений.
Сейчас они существенно бледнее смотрятся на фоне уголовных преступлений.
Т.е. ему может сойти с рук все то, что я перечислял.

АКМ16 написал:

Деньги имеются ввиду что на какие шиши устраивались концерты на майдане и кто его сначала спонсировал до начала активного противостояние? Я не имею ввиду что кто-то кому-то там платил (хотя ясно что кто-то из них все-таки получал деньги), а питание?Это сейчас все возможно уже своими силами добывают, но а раньше? Что-то не верится.

Сцену и аппаратуру ставили за деньги оппозиции - тут сомнений нет.
Однако, сцена мало помогает согреться на холоде (первые числа декабря) и сильном морозе (после Старого Нового года) и духовная пища мало способствует наполнению желудка. :)

АКМ16 написал:

Я верю что они УЖЕ вышли сами, но началось все с ограниченного количества людей которое было собрано оппозицией.

А вот что касается вышедших на первый митинг не все так просто.
Призыв оппозиции в СМИ и интернет поднял простых людей, в частности, студентов, которые всегда в Киеве играли и играют большую роль в протестных движениях. Я не знаю что больше влияет: пассионарность студентов и их юношеский максимализм или традиционный высокий культурный, сознательный, патриотический уровень.
Но факт имеет место быть: во все времена студенты выходили на митинги и разбивали палатки на Майдане еще со времен позднего СССР.
К вечеру оплаченные оппозицией митингующие ушли по домам (с работы ;)) и остались лишь студенты.
Ну, а дальше, завертелось...

Утром на Майдане на асфальте и на брусчатке была кровь, много крови и она была хорошо видна.
Ее даже не смыли, чтобы скрыть происшедшее.
И вот тут народ взбунтовался...
В этот момент уже не нужны были деньги, хотя, уверен, проплаченные оппозицией на след. день тоже были.

Когда деньги разных партий перестали играть ведущую роль очень хорошо заметно по внешним признакам: как только стали исчезать партийные флаги и вместо них стали появляться флаги Украины.

CTpeKo3a написал:

Луцык вообще кричал что в конституцию статью 5 допишет что народ имеет право на революцию.. он вообще людей за идиотов держит ?

Очень правильный, кстати, пункт.
Сейчас в этом смысле у нас в Конституции логическая дыра - нет способа народу защититься в случае узурпации власти.

Тут даже не нужно быть семи пядей во лбу и профессором права.
Я по работе занимаюсь анализом бизнес-ситуаций, просчитываю варианты и возможные решения, ищу нестыковки.
Даже мне это видно невооруженным взглядом.
Нынешняя Конституция предполагает честность власти и вообще не рассматривает вариант, когда власть становится нечестной.
Мы знаем, что у человека есть не только сильные, но и слабые стороны.
Значит вариант узурпации власти возможен даже теоретически.
Тем не менее, этот момент почему то пропущен.
Поэтому, при здравом размышлении, необходимость изменений в этой части Конституции очевидна.

Пример самоорганизации (требует авторизации на Facebook)
https://www.facebook.com/photo.php?v=10202733588371084

Skunk написал:

как только стали исчезать партийные флаги и вместо них стали появляться флаги Украины.

Но почему-то при выступлении лидеров оппозиции к народу эти флаги есть.

У мой знакомой есть муж, так он служит в Беркуте, 2 недели назад поехал в Киев, и он снимал видео о том как они возвращаются с майдана.
У всех все лица черные в саже. Побриться получается раз в неделю. Штаны все пропаленные от молотова, а он когда ехал то забыл взять запасные и теперь ему приходится так и ходить в таких штанах. Говорит что крыша уже там едет.

А вы говорите что Беркут срывается?

и кстати...
Если хотите в Европу нужно научится одной вещи .. толерантности к чужому мнению. В Европе все толерантны, уважают чужое мнение, опонентов, нац- сексменшинств... и не называют человека с отличающимся мнением словами которые можна назвать "не адекватными". нужно уважать мнение и тех кто за януковича и тех кто за ляшко, идти на выборы и госовать по совести или за деньги, тут уж как кто хочет распорядится своим голосом. к сожалению очень много тех кто поддерживает майдан не слышат других и более того агрессивно настроены к оппонентам (я в этом убедился на УП и тут проскакивает). У каждого может быть своя правда. моя отличается от многих тут и тем не менее я не переубеждаю других. каждый волен сам принимать решение как здравомыслящий человек.
В 2004м году половина страны терпела революцию, а я даже предупреждал и давал год новой власти... год ждать не пришлось... народ терпел причуды майдановцев, а потом терпел уже в месте с вами 4 года правление Ю и леди Ю. Сейчас народ вышел как по мне по делу, но многие против террора, захвата зданий и нападений на милицию... и я так понимаю, уже раз обделавшимся майдановцам снова плевать на мнение круга людей, а ведь есть такое которые выходят за власть... их просто обзывают титушками за то что они думают не так как другие, или вы действительно верите что Грушевского это мнение всего народа ? может эффект толпы зомбирует ? :) Из-за Грушевского европа отвернётся от Украины и опозиция это понимает. Вы не задумывались почему тягнибоку не выторговывала опозиция кресло ? а зря, его идеологии в европе бояться больше чем России ;)
Янукович бандит, опозиционные лидеры бандиты, даже на майдане уже это выкупили, но в результате вы и я пойдём голосовать за одного из них. Возникает вопрос... зачем все это тогда было нужно ? :)
И напоминаю, если хотите в Европу, научитесь целовать негра, спать не только с женщинами и слушать опонентов и европа пустит к себе Украину домработницей... но это начало долгого пути :yes:

CTpeKo3a написал:

Из-за Грушевского европа отвернётся от Украины

:lol: :lol: :lol:
Лёха, не кури это больше :)

Px написал:

CTpeKo3a написал:

Из-за Грушевского европа отвернётся от Украины

:lol: :lol: :lol:
Лёха, не кури это больше :)

если это было бы не так опозиционные партии рвали бы на себе одежду в первых рядах, это же колоссальный рейтинг, такое они бы точно не пропустили. Но Яцынюк рискует своим рейтингом идёт на Грушевского и возвращает всех на майдан,но его нах...й посылают. А почему потому что он боится что запад отвернётся от радикалов и вся революция накроится медным тазом. По этой же причине Тягнибок своих не пускает на грушевского под страхом исключения из партии ну и сам не ходит. Сними пелину, чем больше радикализма, тем дальше европа. Они там фрики , им это не понятно. Кличко приходит но тоже зовёт всех на майдан.

Лёша, ну ты же не сможешь доказать ни одну из своих фантазий, ни про радикализацию, ни про Европу ;)

CTpeKo3a
Ты мыслишь, основываясь на том, что Кличко, Тягнибок и Яценюк затеяли играть квартет (Тимошенко отсутствует), чтоб непременно смело направить Украину на путь евроинтеграции. Я же полагаю, что  у них, у каждого, свои личные интересы. И чтоб их достичь они готовы много что сказать людям. Да им до одного места Европа, как самоцель. Главное, чтоб люди поверили, что им важно благосостояние страны и народа. Нет, ну в принципе, они не против, если с их обогащением, и рядовой хохол будет при сале. Власть, а не Европа, вот их стимул. А вся эта радикальность, где ты про неё прочёл? Врядли сам бы догадался. ;)

Хочу думку добавить. Ну вот, в принципе виден конец режиму зэка.(Надеюсь, не рано радуюсь), И теперь я вновь могу спросить, что дальше? По идее, на этом этапе у народа должны быть какие-то требования. При чём, как сказал Skunk и я в этом солидарен, просто перевыборы не устроят людей. Так что же? Вот то, что я хотел знать в начале этих заворушек. Чего конкретно хотят люди? Кто-то мне скажет? Фразы типа:"лучшей жизни", можно не озвучивать. :)

А как по мне, то СТреКоЗа в предыдущем своем сообщении сказал правильно. Почти полное попадание того о чем я думал.

Стоит заметить что в конце-то концов все останутся при своей точке зрения и эта тема ни к чему не приведет кроме как к росту количества сообщений которые в одно ухо влетят, а в другое вылетят. К чему навязывать другим свою позицию? У каждого свой взгляд на происходящее и в целях объективного результата необходимо смотреть на ситуацию под разными углами. :unsure:

АКМ16
Я сколько вас читаю с Летучкой, всё не могу понять. Вы что за Януковича?

skvid написал:

Я сколько вас читаю с Летучкой, всё не могу понять. Вы что за Януковича?

Я бы не сказал что я за Януковича, но и не скажу что против.
Лично я против войны и всего того что творится в Украине в связи с Евромайданом.
Говорят что власть плохая и Беркут уроды, а чем они на данный момент лучше (имею ввиду евромайдановцев которые агрессивно показывает свою неприязнь)?

АКМ16 написал:

Лично я против войны и всего того что творится в Украине в связи с Евромайданом.

Т.е. то, что творилось последние четыре года (падение экономики благодаря "проффесионалам", Саша "Стоматолог" и прочее) тебя вполне устраивало, но война (очередная пугалка) и майдан это плохо? Шикарная логика :facepalm:

Px написал:

Лёша, ну ты же не сможешь доказать ни одну из своих фантазий, ни про радикализацию, ни про Европу

доказывать это искать доказательства, а зачем мне их искать если мой брат знает первых лиц партии Свобода ;)
Он же был главой ОВК, помог Ильенку стать депутатом ВР и недавно снова был главой на перевыборах по квоте Батькивщины. Общается и с Яцыком и с Тягнибоком.  Вы можете делать свои выводы по СМИ , мне этого делать не надо :yes:
И что вообще доказывать про радикализацию... просто зайди в youtube и веди майдан :yes:

CTpeKo3a написал:

а зачем мне их искать если мой брат знает первых лиц партии Свобода ;)

Т.е. им там из Европы пишут про радикализацию и то, что отвернутся, да? :rolleyes:

skvid написал:

Вы что за Януковича?

я против грушевского. если нада быть для этого за Януковича - будем за Януковича. смотря какой выбор предложат на выборах. Как в 2004 будем выбирать меньшее зло !  я думаю это моё право. я вот считаю что борюсь за светлое будущее независимой Украины, а людей на грушевского считаю врагами своего народа. перечисляю деньги в поддержку беркута, чтоб им шапки и чай покупали. разве я не имею право как гражданин видеть свою страну такой какой я хочу ? кто дал право решать за меня ? а таких как я много... больше чем тех кто на майданах. А от майданов исходит только злость от бессилия.

Px написал:

Т.е. им там из Европы пишут про радикализацию и то, что отвернутся, да?

да. поэтому они просто ГОНЯТ людей с грушевского на майдан. Просто перестанут спонсировать и всё.
Вот например где яцыка посылают :) http://www.youtube.com/watch?v=ru8ougWJd3E

http://www.ord-ua.com/2014/01/27/rossij … yvayutsya/ :rolleyes:

я думаю это моё право
Ну не было намёков, что кто-то имеет полномочия, тебе запретить иметь мнение.

а таких как я много... больше чем тех кто на майданах.
Чисто субъективное мнение. Этого никто не может знать, такие ли они, как ты, или все разные. ;) Миллионы, просто побаиваются всех этих заворушек, кто-то нагрелся при Яныке.  Я думаю, что безразличных больше, чем всех. А так как они "ничего не делают",  и это совпадает с тем, что тебе удобно в данной ситуации, поэтому ты причислил их к единомышленникам.

А от майданов исходит только злость от бессилия.
Так почему Янык сливает Азарова?  Я думаю ему виднее, от бессилия, или от силы майдана.

Как в 2004 будем выбирать меньшее зло !
Вот в эту фразу, по-моему, и упирается "Грушевский". Ты осознаёшь, что тебе фактически не дадут выбор, за тебя всё решат. Вот он, скрытый протест. Поэтому все эти заворушки. Люди хотят сломать "это". Они уже не хотят выбирать из зол. Поэтому ни Янык их не устраивает, ни поросятам они полностью не доверяют. Их основная проблема, что они сами толком не знают, как реализовать свои желания, чтоб выбирать не из зол, а то, что лучше. Своим протестом, люди хотят поставить группу лиц, которым они дают власть в такое положение, чтоб те шли не на работу, а шли на службу для общего блага. Вот мечта людей, которую нужно закреплять конкретикой.

АКМ16 написал:

Но почему-то при выступлении лидеров оппозиции к народу эти флаги есть.

Капля в море. Игорь, я понимаю, что ты в Киев приехать не можешь, но над Майданом есть куча онлайн-камер.
Очень легко убедиться самому что за флаги с сколько их.

АКМ16 написал:

А вы говорите что Беркут срывается?

Крыша едет? Может, психика неустойчива.
В спецназе, даже если это милицейский спецназ, нефиг делать людям с неустойчивой психикой.

Я не конца понял твой посыл, который ты хотел донести рассказом о муже знакомой.
У него трудная работа. Изначально трудная и опасная.
Устраиваясь на такую работу, я понимаю чем мне придется рисковать.
Если я потом начинаю ныть о тяжелой работе, то я либо хочу жалости к себе, либо я сам себе врал, когда думал что готов к такой работе.
Если я думал, что работа легкая или стремился к более высокой ЗП, надеясь, что уж меня то точно пронесет, то я дурак и это легко не лечится.
Может, сменить работу?

Что касается пострадавших беркутовцев в целом, то, по сообщению МВД, заболевших воспалением легких и инфекционными заболеваниями около 1300 человек (кроме той сотни, что лежит в стационаре и лечится от ран).
Хорошая же забота о подчиненных!
Вот это я называю непрофессионализмом.
Гнать таких командиров и начальников нужно, а не пенять на противостоящих!
Почему то среди майдановцев болезней практически нет и при таком скоплении народа СЭС, регулярно проверяющая кухни и пункты питания, фиксирует стабильное отсутствие эпидемий и зараз.
Такие вот 2 стороны медали.


И еще раз.
Пытки - это не срыв. Это преступление.
Это та мысль о действиях Беркута, по которой я не иду на компромисс.

по поводу раздетого на грушевской актевиста - это преступление! хоть и сделанное на эмоциях... говорят что беркут 4 дня вылавливал этого активиста за то что тот в первых рядах особо отличался злостью, норовил попасть смесью точно в беркутовцев, после одного такого попадания 2е горели. откуда столько ненависти... ну а раздели типа потому что одежда была пропитана бензином... наверное чтоб не сдаваться живым ? потом ему дали другую одежду, не голым же вести. в любом случае нужно было просто его арестовать и стерпеть все обиды. но я бы не смог стать беркутовцем, очень злопамятный :)

Пересастал работать сайт Пятого канала.

CTpeKo3a написал:

больше чем тех кто на майданах

ой не факт

провакотор ведь, что не видите :lol:
2 месяца бана до выяснения ему!

Skunk написал:

Капля в море. Игорь, я понимаю, что ты в Киев приехать не можешь, но над Майданом есть куча онлайн-камер.
Очень легко убедиться самому что за флаги с сколько их.

Я все равно останусь при своей точке зрения, а если что-то писать в ответ, это заставит меня снова писать ответ на следующее сообщение. Так может происходить вечно. Позиция Стрекозы такая как и у меня. Так что на данный момент пока излишне что-то добавлять :yes:

АКМ16 написал:

Позиция Стрекозы такая как и у меня

А, так ты тоже считаешь окружающих чернью, окей, теперь всё ясно :laughing:

АКМ16 написал:

Позиция Стрекозы такая как и у меня

а он между прочим на судью метит, и когда у него гречка дома закончиться с памперсами...
он будет что? прваильно...

CTpeKo3a написал:

если нада быть для этого за Януковича - будем за Януковича.

youtube уже зарубили, признаки ЧС

и не только youtube, дохрена сайтов в отключке

Было бы не плохо получить итоговое сообщение, что тут было, кто кого и тд :ninja:

У меня YouTube работает исправно. Заработал и Пятый канал.

получить итоговое сообщение
Итоги подводить пока рано. :rolleyes:

skvid написал:

получить итоговое сообщение
Итоги подводить пока рано.

Ну ты не забудешь :) уверен :) если что (вдруг что я не знаю что) то я напомню =)

skvid написал:

У меня YouTube работает исправно

у тебя IP российский :D

DJ_Serega написал:

у тебя со Стрекозой из одного коробка?

EVO написал:

и не только youtube, дохрена сайтов в отключке

Хз, у меня все время стабильно был доступен :/

АКМ16 написал:

значит у меня экстремистская подсеть :lol:

кто то в это верит?
http://www.youtube.com/watch?list=UU7aF … OCS4g#t=20 :laughing:

EVO написал:

DJ_Serega написал:

у тебя со Стрекозой из одного коробка?

Нет :)
В данном случае я против всех, если на то пошло :) а за кого реально, это уже другое дело (и скрытое). А свою точку описывать не хочу :) много противоречий может быть со всех сторон :)
Одно скажу точно: всё молодцы. Что перед беркутом, что за ним. И там и там есть + и там и там -. А что и у кого больше  этот вопрос не мне задавайте :)

Вот как-то так :)

DJ_Serega написал:

Вот как-то так

как Симоненко в Верховной Раде, я какбэ против, но и какбэ за, а правду я Вам не скажу :rolleyes:

з.ы. шутко ;)

EVO написал:

DJ_Serega написал:

Вот как-то так

как Симоненко в Верховной Раде, я какбэ против, но и какбэ за, а правду я Вам не скажу :rolleyes:

з.ы. шутко ;)

где-то прав :) Может его припугнули :)

а если по теме, то из-за ЕМ не видно что творится за спинами. А конкретней в Крыму.

Азиров подал в отставку. Его знание национального языка был сравне знания русского языка некоторых царей и в особенности цариц, из династии Романовых. Таким образом, мы как бы окунулись в вехи истории.

skvid написал:

Его знание национального языка

национальный язык русский он знал хорошо, а государственный украинский плохо :laughing:

Ещё немного позитива, по поводу отставки.

http://www.youtube.com/watch?v=188ihM35uLI

http://www.youtube.com/watch?v=Idhvu_-JFjI

интересная статья.
http://reporter.vesti.ua/34116-kto-tut-krajne-pravyj

ребята дали прос....тя и власти и оппозиции. Перед тем как тырить деньги в тупую будут в будущем думать и те и другие :)

Текущий майдан похож на секту. Все больше людей туда втягивается, несет свое добро и не замечает что ему говорят другие. Обыкновенные зомби.

CTpeKo3a написал:

интересная статья.

:yes:

В истории мы запомним её как
Англо- Саксонскую Резиновую Революцию " Покрышек"! :D

DJ_Serega написал:

Было бы не плохо получить итоговое сообщение, что тут было, кто кого и тд

Разве это наша цель?
Мы тут, пользуясь правом высказывать свою точку, просто общаемся.
Обмениваемся мнениями, но не агитируем.

CTpeKo3a написал:

Англо- Саксонскую Резиновую Революцию " Покрышек"!

Думаю, название у любой революции должно быть красивым.
Мне нравится "Огненная революция" или "Революция огня" - и красиво, и по смыслу подходит.

Мнение беркута и ВВ:
http://lenta.ru/articles/2014/01/28/meninuniform/
Занимательно и полезно для прояснения и просвещения. Определенные выводы я для себя сделал.

Там только несколько известных мне неточностей (в частности, ремарок редактора) есть:
1. кол-во убитых майдановцев меньше 7, как говорит Гаврилюк (другое дело, куча пропавших без вести), может он их тоже в убитые записал (человека 2-3 не могут найти уже несколько дней, а история с замученным львовянином - факт подтвержденный);
2. взятых в плен милиционеров защищали от возмущенного народа, таки кормили, отогревали и отпускали, о чем есть как видео-свидетельства, так и заявления депутатов;
3. титушек таки били, но на видео видны их чистые (без синяков и ссадин) лица;
4. многие слова беркутовца опровергаются видео, фото и даже словами других беркутовцев;
5. снайпера или координатора (а может и то, и другое) желающие тоже могут увидеть на видео.

Но, в целом, материал качественный, не смотря на то, что это СМИ России.
Поэтому рекомендую.

Skunk написал:

Мнение беркута и ВВ:

Скорее всего мнение того кто пошел служить по собственному желанию и того кого призвали (судя по тексту это солдат срочник).
Один служит и зарабатываете этим на хлеб, а другой служит за военный билет и чтобы отдать долг Родине.
Само собой что второму это не нравится и он будет против, совершенно ожидаемое мнение.
Сам служил и знаю приблизительно у какого числа служащих какое мнение о службе.

UPD:
Оппозиция требует возврата конституции 2004 года. А когда Ющенко был президентом, то им на конституцию было плевать или она была им выгодна?

АКМ16 написал:

Скорее всего мнение

Не скорее всего, а именно так и есть.
Беркут в Украине служит по контракту, это его работа.
ВВ - именно обычные призывники по распределению из военкомата.

Вопрос не в том, почему второму не нравится.
Вопрос даже не в том, почему первому нравится.
Обрати внимание на то как 3 персонажа дают ответы и на какие вопросы.
Журналист задает вопрос, но не всегда именно на него отвечают.
Потом можем открыть любой учебник по психологии, даже статья по прикладной психологии подойдет (более простым языком изложено, без спец. терминов - легче понять), и узнать о чем свидетельствует такое поведение и интервьюируемого.

Интервью Кернеса, кстати, тоже изобилует "съездами" с темы и уходами от вопроса.
Кстати, судя по интервью, Мустафа плохо подготовился, двоешник. :angry2:
Зазвездился или просто мало времени было на подготовку, не столь важно.

АКМ16 написал:

Оппозиция требует возврата конституции 2004 года. А когда Ющенко был президентом, то им на конституцию было плевать или она была им выгодна?

При Ющенко Конституция не была "выгодна" оппозиции хотя бы потому, что это была инициатива Кучмы.
Игорь, ну что ты, в самом деле, ленишься хотя бы на Википедию сходить :facepalm:

Не понравился только Гаврилюк который валит всё на титушек на передовой ... а сам что там делал когда задержал беркут ? он часть Правого сектора. Беркута давно на него глаз положили после его действий на передовой, вот и вылавливали. Да и вообще бредово говорить что сейчас это яныка люди борются за свержение яныка и почти свергли )
А то что зачистят майдан в течении 40 мин. думаю правда. После последнего раза видно, что барикадовцы не держат позиций, а просто бегут назад.
Их проблема что их некто не организовывает. 8 000 беркута разгонит майдан как строй римлян - войско.

http://www.segodnya.ua/politics/pnews/a … 92361.html уже своих бьют.
http://www.segodnya.ua/ukraine/lider-sp … 91764.html
но с учётом что он живёт не тут - может и не своих. Великобритания попалилась. Теперь попалится США со своим ресурсом "Украинская правда"... это начало конца ?

Skunk написал:

Игорь, ну что ты, в самом деле, ленишься хотя бы на Википедию сходить

:yes: Сейчас на это нет времени.

CTpeKo3a написал:

А то что зачистят майдан в течении 40 мин. думаю правда. После последнего раза видно, что барикадовцы не держат позиций, а просто бегут назад.Их проблема что их некто не организовывает. 8 000 беркута разгонит майдан как строй римлян - войско.

Та пробовали уже 11 декабря. Почему ты думаешь, что если у них не вышло тогда, получится сейчас, когда баррикады серьезно укрепили.
Да и где в Киве взять 8000 беркута, если их в Украине столько нету. ;)

Кстати, защита Майдана и атакующие на Грушевского - это разные люди, если кто не знал.

Уже и здесь эта тема...

Skunk написал:

Да и где в Киве взять 8000 беркута

где то на УП журналист писал что 8000 беркутовцев это всё что есть у власти... не проверял инфу.

LOUIE написал:

Уже и здесь эта тема...

ну да. Пых удалил тему в 2004м и сказал что больше таких тем тут не будет, а теперь говорит на оборот. =)

CTpeKo3a написал:

где то на УП журналист писал

УП вообще нужно хорошо фильтровать.
Журналистика выродилась.
Это касается не только УП, вообще всех СМИ.

CTpeKo3a написал:

Пых удалил тему в 2004м и сказал что больше таких тем тут не будет, а теперь говорит на оборот.

Эта тема, кстати, не столько политическая, сколько гражданская.
Оранжевую революцию, как ни крути, вели политические силы, с кучей политической символики и политически заинтересованными призывами.
Да, народ тогда тоже взбунтовался (кстати, по тем же причинам), но этот порыв был в 2004 перехвачен и ему был задан вектор, были сформированы политические идеалы.

Разница видна невооруженным взглядом.
Оппозицию освистывают но, все равно никто не расходится.

Кроме того, ничто не мешает удалить тему, когда все успокоятся и выговорятся :laughing:

CTpeKo3a написал:

Пых удалил тему в 2004м

Я? :lol:

CTpeKo3a написал:

и сказал что больше таких тем тут не будет

А подтвердить сможешь? Если что, форум за 2004-ый год доступен ;)

Skunk написал:

Кроме того, ничто не мешает удалить тему, когда все успокоятся и выговорятся

А потом лет через 10 Стрекоза будет рассказывать, как он героически всех тут побеждал? Ну уж нет =)

Px написал:

А потом лет через 10 Стрекоза будет рассказывать, как он героически всех тут побеждал? Ну уж нет

А что ему помешает в любом случае это рассказывать? :rolleyes:

я чёт не пойму ... хотел отвлечь всех от политики и открыл другую ветку про гендерную теорию. 2 раза открывал. Реально интересны ваши мысли по этому поводу. ...  только кто то её походу удаляет ...я что то не пойму :huh: вроде никакого криминала. Ветка Курилка...

CTpeKo3a написал:

вроде никакого криминала

Криминал есть, нечего тащить российский пропагандисткий хлам на форум. Так доступно? ;)

Есть ссылки на стримы? :) Те что я смотрел немного сломались :laughing:

http://espreso.tv/

Px написал:

http://espreso.tv/

Стримы оппозиции ОНЛАЙН [24/7] :woot:

АКМ16 написал:

Стримы оппозиции ОНЛАЙН

Вообще то они дают точки зрения с обеих сторон: не только оппозиции, но и власти.
Другое дело, что оппозиция в лице Майдана (не официальные партии!) генерируют гораздо больше новостей в единицу времени.
Ну, так официальная партийная оппозиция и власть сами себе злобные буратины.

http://pikabu.ru/story/lider_avtomaydan … in_1927619

Skunk написал:

Вообще то они дают точки зрения с обеих сторон: не только оппозиции, но и власти.
Другое дело, что оппозиция в лице Майдана (не официальные партии!) генерируют гораздо больше новостей в единицу времени.
Ну, так официальная партийная оппозиция и власть сами себе злобные буратины.

В любом случае лучше смотреть тот канал где нет этой белиберды :happy:

XoLoD.oK написал:

http://pikabu.ru/story/lider_avtomaydan … in_1927619

Вот оно мнение народа! :woot:


Народная Рада или "Я тоже хочу в политику" :lol:

Ну, можно еще смотреть такие фильмы:
http://youtu.be/kf-m6RIjpw8

Skunk написал:

Обожаю постановки...

З.Ы. Беркут сыграл не убедительно :mad:

Сегодня в подземном переходе метро на Оболони видел пару милиционеров.
Раньше их никогда там в такой форме не было.
Стояли, как минимум, полдня.
Стояли специфически: по краям (перпендикулярно движению) перехода напротив друг друга, периодически обменивались какими-то знаками и кивками.
Сложилось впечатление, сканируют толпу.
ХЗ что это было и было ли связано с Майданом.
Просто наблюдение.

АКМ16 написал:

Беркут сыграл не убедительно

Так не профессиональные беркута, актеры.
Я, кстати, тоже сначала не понял темы.
Т.е. даже при просмотре впал в ступор и весь был во внимании.

Обычно проверяю сразу кто это, что за форма.
Если доходит до разговора, интересуюсь что здесь делают, какие документы при себе и т.п.
Кстати, не знаю почему, но менты в какой-то момент стали себя более агрессивно вести, лет 10 назад общаться с ними было гораздо приятнее.
Мало кто знает, что даже остановить тебя мент не может просто так.
А уж куда отвести (в машину, в отделение) и вовсе не имеет права без оснований.

Реакция народа интересная.
Но не знаю, то ли авторы просчитали психологию: люди ждали кино и психологически не были готовы, то ли само собой так получилось.
Если сравнивать с похожим недавним случаем, когда на улице милиция днем остановила и пыталась увести куда-то пару человек с касками в руках, то разительно заметен контраст. В реальной ситуации народ очень быстро подтянулся и отбил майдановцев.
В зале же наблюдаем полный ступор.

ЗЫ
Адвокат сыграл плохо, на общем фоне я что-то сомневаюсь, что он бы так резко и активно начал действовать.
Хотя и такие люди бывают, да.

:D

CTpeKo3a написал:

Угу, не было бы так Европе выгодно, они бы не собирались.

А в чём выгода Европы, кстати? :rolleyes:

Хотел ответить, потом думаю: интересно же узнать версию Игоря, да и попэрэд батьки не правильно

Px написал:

А в чём выгода Европы, кстати?

Для тебя видимо ни в чём :/
Грубо? Потому что надоело. Каждое негативное сообщение порождает новое. Пора бы остановится :|

Skunk написал:

Хотел ответить, потом думаю: интересно же узнать версию Игоря, да и попэрэд батьки не правильно

Можешь отвечать.

:woot:


:facepalm:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 6lvz-LEWyE

Закрытое интервью Килинкарова (КПУ)
З.Ы. Всегда нравилось как он говорит :yes:
http://www.youtube.com/watch?v=-VA1zrXyU3g

АКМ16 написал:

Для тебя видимо ни в чём :/

Т.е. ты даже на простейший вопрос ответить не в силах? :lol:

Px написал:

Т.е. ты даже на простейший вопрос ответить не в силах?

Не могу и не хочу это две разные вещи (читай 4 и 5 предложение выше).

Лучше бы то что происходит на майдане отправили в мирное русло и помогли бы например больным детям, родителям которых не хватает денег для проведения сложных операция по спасению жизни :(

АКМ16 написал:

Не могу и не хочу это две разные вещи

А потом ты удивляешься, что твою позицию ни в грош не ставят ;)

АКМ16 написал:

помогли бы например больным детям

А что, майдан как-то мешает помощи больным детям? Кстати, а ты им уже помог, надеюсь, раз делаешь такие заявления? :huh:

А потом ты удивляешься, что твою позицию ни в грош не ставят
Не все. Хотя расхождения во мнениях имеются. Но Донбас, есть Донбас. :rolleyes: У меня в Крыму тоже много фанатов Януковича. Иногда люди так смешно рассуждают, что даже спорить неохота. Сегодня один знакомый, тоном безапеляционного утверждения молвил, что на Майдане сплошь все проплаченные остались, и бездельники. Было понятно, что он особо вообще не интересовался темой, но своё мнение имеет. :yes:

Px написал:

А потом ты удивляешься, что твою позицию ни в грош не ставят

Никто и не собирается склонять к моей позиции. Моя позиция это моя позиция, а вот навязывать другую позицию мне не надо :mad:

Px написал:

А что, майдан как-то мешает помощи больным детям?

Я вижу ты меня не понял, или я не совсем точно выразился...

Px написал:

Кстати, а ты им уже помог, надеюсь, раз делаешь такие заявления?

Нет, но обязательно. Заработанные средства с помощью сайтов буду откладывать для таких моментов.

Завтра по дороге на работу буду тщательно высматривать наколотые валенки Госдепа! :woot:

АКМ16 написал:

Никто и не собирается склонять к моей позиции.

Зато обоснованно смеяться над ней может любой ;)

АКМ16 написал:

Я вижу ты меня не понял, или я не совсем точно выразился...

Нет, я тебя как раз прекрасно понял, но видишь ли - люди на Майдане без всяких советчиков решат, как им тратить своё время и свои деньги ;), а рассказчиков, что им лучше делать, обоснованно пошлют.
У нас тут, кстати, была целая страна Советов, но к счастью загнулась, там тоже очень любили советовать, но не показывать примером :laughing:

Из трёх свиней, Тягнибок худший актёр, либо больше всех заинтересован. Его когда смотрю, то "фу". :yes:

http://www.youtube.com/watch?v=7QgsZD4NvlE :yes:

Кто сказал, что дети это цветы жизни, тот либо круглый дурак, либо у него не было своих детей и говорил он это, глядя на чужих. Дети - это сад жизни. Это тяжелая работа, его нужно любить, трудиться каждый день, и от усилий зависят плоды.

skvid написал:

Иногда люди так смешно рассуждают, что даже спорить неохота.

самые смешные пишут в коментах на Украинской правде, почитай ;)  (украинской - это ирония)

Px написал:

А в чём выгода Европы, кстати?

нету у неё выгоды! Всему мировому сообществу интересно чтоб у Украине была демократия и НАТО, поэтому у всех проамерикосовских и Европейских стран главная повестка дня Украина, а не Афганистан, Грузия, Иран или Ливия :lol: А международный тероризм так это вообще в прошлом :yes:
ну разве что... поставить америкосовское ПВО тут, складировать урановые отходы в Чернобыле, принять нас в НАТО, открыть границы для товаров Европы для которой это будет как "донорство крови" и спасение (временное) от кризиса самому союзу, место временной высылки нелегальных иммигрантов с территории Евросоюза и другие прелести (все тезисы взяты с намерений оппозиционных сил ранее). Да и мы все за гендерное равенство конечно в плоть до любви, и за китайские, арабские и гетто кварталы в наших "европейских" городах !
Хай Эвросоюзу!
.... но я скорее всего в корне не прав, ведь об этом не пишут на "чесных" сайтах и на "сраведливых" каналах не говорят!
=)

"Лідери опозиції заявляють, що погодяться лише на "політичну капітуляцію" Януковича, яка дозволить їм заново домовитися про угоду з ЄС і попросити МВФ про допомогу замість російського кредиту.
У неділю Кетрін Ештон, верховний комісар із зовнішньої політики ЄС, підтвердила в інтерв'ю The Wall Street Journal, що ЄС і США розробляють великий пакет короткострокової допомоги Україні в очікуванні більш тривалої допомоги з коштів МВФ."  http://www.newsru.ua/press/03feb2014/kiev1.html

Виходить, для того щоб Європа дала нам кошти для порятунку економіки, Януковичу потрібно було відмовитись від інтеграції ? Запланована раніше євроінтеграція не передбачала надання коштів, що автоматично призводила до дефолту в країні. Навіть після нашої офіційної відмови вони залишилися скупими. А тепер, вже після того як Росія погодилась надати транш - американсько-європейські політики "порилися по кишеням" ? Ну приємно, що ми робимо країни світу добрішими :rolleyes:
Але ж гроші не дають просто так ... значить комусь це потрібно :yes:
Потрібно подякувати Януковичу за не підписання асоціації свого часу, за спасіння країни! :D

АКМ16 написал:

Можешь отвечать.

Так не интересно.
Я ведь и затормозил с ответом только потому, что хотел твою версию узнать.

АКМ16 написал:

Лучше бы то что происходит на майдане отправили в мирное русло и помогли бы например больным детям, родителям которых не хватает денег для проведения сложных операция по спасению жизни

Намек на то, что инициаторами направления энергии в мирное русло должны именно майдановцы с оппозицией я пропущу мимо ушей.
Очевидную фразу про независимость целей майдана и озвученых тобой - тоже.
И про возможную параллельность этих действий, как следствие.
И про право самому распоряжаться своими деньгами по своему усмотрению.
И про роль государства для решения озвученной задачи.
Ты намекнул, я намекнул в ответ, мы друг друга поняли, надеюсь.

Давай разберемся в другом.
Войну (название условное, упрощаю для лучшего понимания) первыми начали не майдановцы (конкретно - Правый сектор), а Беркут. Думаю, в этом сомнения нет, т.к. задокументировано.
Давай порассуждаем над ситуацией.

Есть 2 стороны, они искренне ненавидят друг друга по идейным соображениям.
1 сторона начинает войну.
2 сторона может ответить на агрессию или проглотить ее и терпеть.
Очевидно, второе - это путь к признанию поражения и репарациям.
Это признание: 1 сторона - ты победила, мы сдаемся.

Возникает закономерный вопрос: а смысл?
Кто сдается в обстановке военных действий?

CTpeKo3a написал:

все тезисы взяты с намерений оппозиционных сил ранее

Но подтвердить ссылками их ты как обычно не сможешь, и снова окажется что это твои фантазии :laughing:
PS:

CTpeKo3a написал:

складировать урановые отходы в Чернобыле

Зачем им, у них Россия есть :lol:

CTpeKo3a написал:

самые смешные пишут в коментах на Украинской правде, почитай   (украинской - это ирония)

"Правда" в названии тоже та еще ирония :laughing:

- Какая разница между "Правдой" и "Известиями"?
- В "Правде" нет известий, а в "Известиях" нет правды.

:cool:

Px написал:

Но подтвердить ссылками их ты как обычно не сможешь, и снова окажется что это твои фантазии

ну, Яцынюк с Юлей и Ющенко в Нато нас тянули, факт , думаю все помнят. http://korrespondent.net/ukraine/politics/346088
Да и при ющенке вопрос захоронения в чернобыле отходов поднимался http://www.newsru.com/world/09dec2005/nuclear.html
Про нелегалов тоже было http://for-ua.com/ukraine/2009/12/28/190412.html
ну и потом... где тут не правда ? http://www.iarex.ru/articles/43941.html
Ты просто не хочешь помнить =)
или ты веришь что "Председатель Еврокомиссии Баррозу и глава Европейского Совета ЕС Ван Ромпей отвечают на этот вопрос прямо (...): цель ЕС в Украине- шаг за шагом строить демократическую, процветающую, стабильную и основанную на правовом государстве зону"

CTpeKo3a написал:

Яцынюк с Юлей и Ющенко в Нато нас тянули, факт

Ты утверждал другое, не подменяй тему ;)

CTpeKo3a написал:

Да и при ющенке вопрос захоронения в чернобыле отходов поднимался

И чем закончилось? :rolleyes:

CTpeKo3a написал:

Про нелегалов тоже было

О, совсем хорошо, соглашение подписали, а нелегалы не появились, как так? :huh:

CTpeKo3a написал:

ну и потом... где тут не правда

Да везде, потому как ни одно утверждение не подтверждено ничем кроме скрытых желаний автора.
Итого 4 из 4 мимо, как я и предсказал :laughing:

2CTpeKo3a Ну а ЕС выгодно иметь бомжеватого соседа на восточнрй границе, одолеваемого постоянными кризисами и войной, ну думаю они именно этого и хотят, плюс кучу беженцев - кормить дармоедов:facepalm:! Ну да исчЯ товары нУм качУственые прАдАвать, злые они - сабаки короче:mad:!

А в принципе какая разница кто прав кто виноват? нужно просто воспринимать позицию окружающих и не расстраиваться по этому поводу. Я считаю всё что связано с революцией большим заблуждением людей, думаю что сработал эффект толпы, поэтому всегда у таких как Сандей Аделадже будут прихожане. Но каждый из нас хочет лучшего для людей, государства, своей семьи и каждый может это будущее видеть по своему. И главное - никто не ошибается, у каждого своя правда. Демократическим путём выборов поменяли Кравчука, Кучму, Ющенко поменяем Януковича в конце его срока прибывания на должности. Сделаю всё чтоб это было именно в конце и если надо буду отстаивать позиции народа в плоть до разгона майдана (надеюсь не придётся). К сожалению СМИ только нагнетают обстановку причём опозиционные даже больше.
Революция приобретает не живой характер обмана аля 2004. Люди идейные вышли на майдан - но без конкретной программы и лидеров, а типалидеры опозиционные спонсируемые теми же олигархами думают как быстрее всё замять, поделить сладкие места и продолжить грабить страну. Где справедливость по отношению к обычным людям пусть и радикально настроенным ?  Всё закончится банально просто .. компромиссом с властью, выберут Порошенко премьером, людей как лохов отправят домой. Порошенко бизнесмен живёт за принципом "сначала мне потом другим" и "мне везде тепло", он даже власть больше устраивает чем оппозицию, но за то всем будет хорошо, комфортно продолжим жить в демократическом государстве до новой революции лет эдак через 5-6 :)

Люди идейные вышли на майдан - но без конкретной программы и лидеров
Мои слова, да твоими устами. Согласен абслолютно с этим. Был бы у них лидер и программа, Порошенко был бы на параше, и иже с ним. А так, конвульсии. Плюс в том, что народ делает попытку сделать себя хозяином своей судьбы. Но ,как я уже писал, народ сам дал власть Власти 20 с небольшим лет назад, если брать новейшую историю. Но нет механизмов, по увольнению власти. Всё подчем народ подпислся (хотя если по чесноку, то "народ не явился" на собрание, где подписывали конституцию), это мирные и, как известно, крайне неэффективные и бесполезные демонстрации и митинги. А немирные - банально незаконные. Выходит, по конституции народ "без рук, без ног, без языка". Шины сожгли, а толку. Где предложения, по реальным изменениям в конституцию? Чтоб и Кличко, и Тягнибок и Лысый заткнули свои языки и слушали, что им делать? Нет в народе такого "умника", который бы всех надоумил. Всё равно у радикальных рабское мышление. А жаль. Эта революция может или могла реально изменить конституцию, то что надо было делать ещё 20 лет назад ,чтоб сейчас зэки не заставляли людей параши лизать. Вот он шанс. Но его, как я вижу упускают.

Я так как не политолог, упускаю из вида внешнеэкономические отношения. Ведь система, которая мне видется иллюзорно в демократическом мире до селе не виданна. Поэтому возможны внешние козни это по минимуму, а по максимуму неизвестно. То, что мне видется, мне кажется очень современным. Не эта старая рабовладельческая система, которая тянется сотни веков, и лишь видоизменяется - монархия, демокртия и прочее. Мне кажется, народ уже созрел. Убрать нафиг этих христианских попов. Но делать это постепенно, психологическими методами вытряхнуть средневековье с голов.

CTpeKo3a написал:

А в принципе какая разница кто прав кто виноват?

:facepalm: :woot:
Ну и новая простыня провластной лапши :laughing:

так кто победил?

Px написал:

Ну и новая простыня провластной лапши

...как в 2004м, лапша всё что не ТАК! как у нас, а через пару месяцев ТАК! стало длинной лапшой :) Дежавю !

CTpeKo3a написал:

а был нормалный парень... :(

EVO написал:

а был нормалный парень... :(

Угу, году в 2002-ом, когда познакомились, а потом пошёл в юристы и покатился по наклонной :/

О, прикольные снежинки - красиво :D

AHre/I u3 PA9I! написал:

ЕС выгодно иметь бомжеватого соседа на восточнрй границе, одолеваемого постоянными кризисами и войной, ну думаю они именно этого и хотят, плюс кучу беженцев - кормить дармоедов

1. В ЕС полно своей неразберихи и чуть ли не войн. Далеко не пойду - Германия (возьмём Штутгард), Франция (Париж), Англия (разные города), Греция и т.д.. Однако, в Европе такие "майданы" быстро и жестоко разгоняют полицаями. Общество пошумит, но в итоге - затихает радуясь обещаниями политиков или чему-то подобному.

2. ЕС выгодно иметь новую зону для развития/поддержания своей экономики, которая без расширения существовать не может! Так было, есть и будет. Среди молодежи - ЕС лишь название не имеющее никакого духовного объединения между нациями его населяющими. Итог - в Европе каждая нация за себя, со своими законами и своими правилами и проблемами. Эти проблемы решает совет, но люди к этому никак не причастны. Тем более - митингующие. Их протест лишь капля в море и высшим чинам на это наплевать. Посмотрите что получила Польша, а Прибалтика? Что получили в первую очередь люди живущие там?

А как обошлись с Грецией? Что получило население, когда им стало трудно? Они всегда были сами по себе. 
Как решаются проблемы Испании? Какие проблемы испанцев были решены, когда они вступили в ЕС?
А Италия? Кто там был - знает о чём я говорю! Богатый север и убогий юг!
Вступление в ЕС выгодно лишь тем, кто у власти и тем, кто имеет длинные руки и хитрую задницу!!
Да - вступив в ЕС можно ездить на заработки и т.д., но это будет лишь 1 на 100 человек и в основном приграничные районы.

3. Беженцев хватает, но существуют определенные заборы - остаётся ли беженец навсегда в Европе или отправляется на родину. Конечно, нужны ли беженцы - спорный вопрос. Мне как студенту - боком. Рабочему с высокой или не очень квалификацией - нет. Работодателю - да, в целях экономии. Нестабильные и неоправданные на первый взгляд расходы гос-ва - не являются совсем неоправданными. 

Местное население - окружающие меня люди выступают активно против вступления Украины в ЕС или не видят в этом ничего хорошего! У нас в день открытия границ из города населением мение 100 тыс. - украли 27 машин! Воровство очень активно по сей день и воровать стали даже всякую шнягу на дачах! На личном опыте знаю.

Вступление Украины в ЕС - глупость. Эта зона вплоть до стратегического уровня связана по рукам и ногам с Россией и для России - всегда будет важным во всех пониманиях соседом. Для "Европейцев" же, украинцы - русские... Это сидит в головах людей и этого майданы не изменят. Конечно, существует и политический аспект. Но я считаю, что это ушло с 20ым веком и холодной войной.

4. Кормить дормоедов никто не будет, получится совсем наоборот.

skvid написал:

Люди идейные вышли на майдан - но без конкретной программы и лидеров

Конечно, идейные!! Как же, для насилия понадобился мозг. Нужно ведь соорудить огромные "рогатки", прикрепить к дубинкам стальные шипы, сделать щиты, коктейли молотова и т.д.. А потом закидывать людей представляющих власть провоцируя на ответные действия. Тот, кто это организовывает - несёт большую ответственность, но все шишки получат исполнители. Не важно, заплатили им или нет. В европе этот момент называют борьбой за СВОБОДУ И ДЕМОКРАТИЮ! Для меня эти люди вне закона и жестокие подстрекатели, это попытка переворота и должна быть жестоко подавлена на ранней стадии.

Второй момент - ну удастся им добится сложения полномочей власти и всей верхушки. Придут другие и ничего не изменится. Улучшение жизни в капиталистическом обществе производится снизу вверх, а не сверху вниз. Давно пора это усвоить. 
Так что, кто хочет быть богатым - будет! Кто жаждет мести - её получит, а кто ищет справедливости и созидания -
его найдет. Понятие счастья в наших головах, но благополучие - в чужих. Цените близких и дорогих вам людей, старайтесь ради ближних. Внутренние и мировые проблемы вас тоже касаются, но вы не имеете рычагов, что бы на них как то повлиять. Уважение тем, кто имеет такие рычаги. Благополучие многих - в ваших руках.

Aleksej написал:

В ЕС полно своей неразберихи и чуть ли не войн. Далеко не пойду - Германия (возьмём Штутгард)

О, так вы собираетесь покинуть неблагополучные ЕС и Германию, и вернуться в стабильную Россию, я правильно понял?

Aleksej написал:

Однако, в Европе такие "майданы" быстро и жестоко разгоняют полицаями.

А Сальватор утверждает обратное :rolleyes:

Px, я понимаю твоё стремление к лучшей жизни для всех в этом государстве... но "Москва не сразу строилась", одним майданом "на эмоциях" лучшей жизни не станет... (2004 это показал).. как бы ты не хотел. Давай посмотрим правде в глаза, Янык урод, что уж скажешь... но нужно быть объективным... может мы станем лучше, и жить лучше, но не на этом майдане это будет решено. Должна быть последовательнасть в действиях, и это не кидание зажигалок в милицию. Насилие порождает насилие. Власть должна меняться законно. Нужно уважать тех кто голосовал за эту власть и дать возможнасть этим людям изменить мнение на выборах (законных). А иначе на эмоциях получим Януковича на второй срок. Неужели это так трудно понять ... :(

CTpeKo3a написал:

Насилие порождает насилие.

гдето я это... ташнит меня уже от этой фразы.

CTpeKo3a написал:

Власть должна меняться законно.

а законно это власть была взята?! У нас всю жинь так, не законно приняли (например законы от 16.01), но надо их законно отменить - ну не ржачь?! :lol:

CTpeKo3a написал:

Нужно уважать тех кто голосовал

нужно, но тех кто это делал осознанно, а не стадным загоном в стойло.

и вообще, к истокам, человек дважды на зоне чалился - о чем еще тут говорить :facepalm:

CTpeKo3a ты в каком году зайдешь?

Я не буду отвечать Алексею. Много нагородил, и не факт, что он тут появится.

Власть должна меняться законно
Очень слабая фраза. Не должна, а крайне желательно. Я бы так сказал. Правда есть ситуации, когда незаконная смена власти является очень положительной. Особенно в странах, где закон писан не во благо большинства. Вообще, демократическая система это глобальный обман. Она стала популярной благодаря тому, что обещала - власть народу, свободу слова, равенство перед законом, свободу вероисповедания. Ни одно из этих обещаний не работает по факту, ни в одной демократической стране.

Нужно уважать тех кто голосовал за эту власть
Почему? С какого перепугу? Повторюсь, нельза давать право голоса на выборах всем. И кривым, и косым, и которые ползают. Основная масса абсолютно ничего не мыслит в устройстве и управлении государством. Ставя галочку из предложенным ему (это уже за него решили, что там за лица в списке), кандидатов, как в лотерейном билете, судьбу свою он решит в лучшую сторону, с такой же долей вероятности, как и в лотерее. Большой процент населения, верит бигбордам, обещаниям, лозунгам или красивым фразам. Я бы не доверил удалить мне зубной корень тёте Вике, которая бухгалтер. Я не доверю выбор полит силы, которую потом ещё и хрен свергнешь в случае чего, бухгалтеру тетё Вике, студентке второго курса профтехучилища Юлии, или банкиру Дмитрию Зайцеву. Я надеюсь, что тётя Вика разбирается на 4 из 5 баллов, в бухгалтерии и у неё сойдётся баланс. Надеюсь, она профессионал. Хотя не факт, что она в своей профессии гуру, не говоря уже про политику, о которой в школах не рассказывают, по ТВ врут, а книжки, даже если бы и писались честные или какие бы то ни было, не успевали бы за событиями. Надо забирать право голоса у подавляющего количества граждан, для их же блага. Уважать каждого встречного-поперечного, за то что у него есть право голоса, я не вижу причин. Ему дали это право, чтоб легче было манипулировать. Для этого есть много механизмов, которые исправно работают, что видно из жизни в Украине и других странах с демократической системой.

люди, пишите по короче, 2-3 строчки. А то как в ВР сегодня, все выступали, а по сути не о чем. :D

EVO написал:

так пора наверно создавать собственную народную раду :rolleyes:

Люди в масках, захват власти... вспомнилось видео про "попытку захвата" Министерства юстиции... :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=EWyFL011D5U

у нас 27-ого января был эпичный захват городского совета http://www.youtube.com/watch?v=7ljhH1qQpao , ну и без этого музыкального сопровождения просто нельзя http://coub.com/view/kam5

XoLoD.oK написал:

С музыкой угадали :haha:

Aleksej написал:

А Италия? Кто там был - знает о чём я говорю! Богатый север и убогий юг!

Вот поэтому пункту я могу сказать, исходя из своих знаний и собственных наблюдений.
Даже если брать только экономическую причину, то вдруг окажется, что на севере Италии сосредоточены предприятия, которые хорошо зарабатывают и много экспортируют хорошего качественного товара.
На юге - наоборот, предприятий меньше и почему-то они выпускают такой шлак, что даже итальянцы предпочитают китайские товары. Это же касается сельхозпродукции. Исключение - морские продукты.
На юге также распространены социалистические веяния и настроения, на севере - капиталистические.
Тоже, наверное, случайно.
Зато на юге есть итальянский аналог сиесты, а на севере заселят в отель даже ночью и покормят в неурочный час.

К чему это я?
Не нужно натягивать факты на причины.

Ну и о Майдане и майдановцах все же лучше почитать из украинских источников, а не русских, если нет возможности приехать и сложить свое собственное мнение без влияния СМИ.
Для общей эрудиции неплохо бы почитать пару основополагающих международных документов о правах человека типа Всеобщей декларации и т.п.

skvid написал:

не факт, что он тут появится.

появится

skvid написал:

интересные у тебя мысли... прям как в настоящем тоталитарном режиме, такие как на грушевского ?

CTpeKo3a написал:

прям как в настоящем тоталитарном режиме, такие как на грушевского ?

Это ты сейчас о стороне Беркута?
Да, тяжело там милиции.
Высокое начальство бала себе накосило и теперь сидит в теплых домах, а им отдувайся.
Командиры о них не заботятся, стоят на морозе без смены и нормального горячего питания, без смены белья, без нормального мед. обслуживания.
Майдановцы уже бутерами с чаем не кормят, как в декабре.
А теперь еще и ненавидят за садизм.

прям как в настоящем тоталитарном режиме
Где ты эту связь увидел из написанного? Если  в плане "избранных" делать выбор полит пути, то у этих людей должна быть ответсвтенность за действия. Осуществляться системная мобильность в смене любых провластных. В общем свести политработу к рутине, которая щедро оплачивается и крайне не терпима к ошибкам. Естественно, что коррупцию необходимо сводить до уровня ниже, чем в развитых странах. Всё это можно продумать, было бы желание и люди способные реализовывать. Волонтёры, так сказать. Лет за 5 система могла быть готова на 80%. Но опять же, загвоздка во внешнеэкономических отношениях. Тут я нуб, поэтому не представляю, как они будут строиться. Ведь, если у нас дело пойдёт на лад, в системе, в которой народ реально решает, народ уже после  школы полит грамотен хотя бы на 30-35%, ,то люди имеющие власть в США и Европе не схотят, чтоб и граждане их страны посягнули на свободу реальную, а не матричную, в которой они сейчас. Тобиш, США и Европа мягко говоря незаинтересованны, чтоб у нас была новая система, где лишь на втором плане деньги, а на первом благополучие. Фраза странная, но если поставить:Деньги --> Благополучие, или Благополучие -->Деньги, то разница именно в психологии общества. Ведь ясно, что большинство проблем в головах. Потому-что зомбируют, программируют уже давно. Оттуда и проблемы непрвильного восприятия, неправильных жизненных приоритетов.
  Из жосткого, я бы в УК добавил изменения такое, как смертная казнь за одно умышленное убийство. Опять же, только после наведения порядка в судебной системе. Существенно увеличил бы меру наказания в преступлениях связанных с тяжёлыми наркотиками.

P.S. - Да, я люблю помечтать. Но у нас страна очень Новая, может поэтому охота сделать что-то прогрессивное, а не засыхать в "старом мире".

skvid написал:

ответсвтенность за действия

я о том и говорю.. например кто то  ответственно проголосует за Яныка. Ответственно подойти к вопросу майдана, выйти и прогнать узурпаторов власти? ты за это ? Многие считают безответственным действия как раз стороны майдана :) Мне кажется что майдановцы живут в информационном вакууме 5 канала, TBI и украинской правды. Посмотри по сторонам, не все ответственные за свой выбор поддерживают майдан, ну и тем более грушевского, от которого даже оппозиция открещивается.

skvid написал:

смертная казнь

Нас заставила европа от этого отказаться. А жаль...
в сша поджаривают до сих пор )

skvid написал:

охота сделать что-то прогрессивное, а не засыхать в "старом мире".

я думаю это и есть причина майдана
но реалия такова

skvid написал:

я люблю помечтать

я о том и говорю..
Ты не о том говоришь в общем и целом.

кто то  ответственно проголосует за Яныка
Меня интересует, чтоб этот "кто-то" не имел права голосовать, если он в этом не понимает и выводы делает по обещаниям неизвестных ему людей.

Ответственно подойти к вопросу майдана, выйти и прогнать узурпаторов власти? ты за это ?
Если деятельность узурпатора вредит экономике страны.

Многие считают безответственным действия как раз стороны майдана
Это наверное те, кто голосовал за Януковича в 2004 году? Да, их мнение "авторитетно". :lol:

Мне кажется что майдановцы живут в информационном вакууме 5 канала
Мне кажется, что те кто против Майдана, живут в вакууме Интера. Это убедило тебя в том, что я прав?

не все ответственные за свой выбор поддерживают майдан
Выбор чего? "Не все", это кто? Да и я не особо поддерживаю майдан, в том виде, в котором он есть. Просто у нас враг один.

Я люблю помечтать
А кто-то делать, вот поэтому и реалия такова

http://www.youtube.com/watch?v=zM88scSSd_M
Подпол продался Удару, либо очередной фейк со стороны оппозиции :yes:

Px написал:

Зачем им, у них Россия есть :lol:

Px написал:

А Сальватор утверждает обратное :rolleyes:

Они и в Бранденбурге складывают хим. отходы, возможно не урановые, но это факт.
Интересно, какие вещи выражают не жестокое обращение к своему же населению?

Px написал:

О, так вы собираетесь покинуть неблагополучные ЕС и Германию, и вернуться в стабильную Россию, я правильно понял?

я разве писал, что Россия стабильное гос-во? Интересный поворот. Речь о Майдане (Украина) - нет?
О том что я намерен делать в будущем - уже личное. Возможно многоуважаемый Валерий Вы не совсем меня поняли или я не точно выразился. Дело в том, что чужие проблемы никто решать за Украину не будет, а люди этого явно ждут. Вступление в ЕС никак не изменит жизни большинства к лучшему. А как же политическая независимость Украины? :laughing:

Px, чуть не забыл - социальные бгала на высоте по сравнению с другими странами, но изъяны в законах есть, были и будут. Хватает всякого.

EVO написал:

У нас всю жинь так, не законно приняли

Интересный поворот. Можно углубится в историю - развал СССР был ошибкой? Кого же теперь мы будем обвинять в провалах и несостоятельности верхушки, нами же избранными? Где были эти националисты и "майданы" в года образования "новой" истории государств бывшего СССР? :cool:
Skvid, полностью согласен.

Aleksej написал:

я разве писал, что Россия стабильное гос-во? Интересный поворот. Речь о Майдане (Украина) - нет?

Ты начал рассказывать, что в Европе плохо и Украине туда не надо, я и уточнил, не собираешься ли ты перебраться в более лучшее государство. Судя по реакции, ты "почему-то" решил остаться в более плохой Европе, а что так? :rolleyes:

Aleksej написал:

Дело в том, что чужие проблемы никто решать за Украину не будет, а люди этого явно ждут.

Кто тебе сказал такую глупость? :laughing:

Aleksej написал:

Вступление в ЕС никак не изменит жизни большинства к лучшему.

Точно не изменит? Совсем никогда?

Aleksej написал:

А как же политическая независимость Украины?

А что, перечисленные тобой Прибалтика, Польша, да и всякие Румынии с Болгариями их потеряли?

Aleksej написал:

развал СССР был ошибкой?

Ни в коем случае, это было отличное событие :cool:

Skunk написал:

пару основополагающих международных документов о правах человека типа Всеобщей декларации и т.п.

В последнее время всеобщими международными правами просто подтирались, говорили одно и в итоге делали всё же своё. Таких случаев в мире полно, кто то соблюдает права, а кто то нет. Однако на каждое несоблюдение есть свой судья.

Валерий, я не собираюсь вдаваться в подробности, как я писал - меня эта тематика не интересует.
В своё время, конечно, по возможности - переберусь в более лучшее гос-во, если таковое имеется или же перееду в более худшее, но это никого из вас никак не касается.

Если бы люди хотели решить свои проблемы, они бы их решили. Просто всегда существует слишком много разных мнений ибо каждый человек уникален.

В данный момент - не изменит к лучшему. Я не предсказываю будущее. Посмотри на турков.

Конечно потеряли, НАТО решает... они могут вставить свои 5 копеек при решении важных международных вопросов, но их мнения далеко не решающие.

По поводу отличного события или нет - каждый решает для себя.

Aleksej написал:

Если бы люди хотели решить свои проблемы, они бы их решили.

Что сложного, просто взять и полететь! :cool:

Aleksej написал:

В данный момент - не изменит к лучшему.

А ты думаешь только сиюминутными категориями?

Aleksej написал:

Посмотри на турков.

Посмотрел, отдых в Турции лучше, чем в Крыму, значит присоединяться к ЕС выгодно :cool:

Aleksej написал:

По поводу отличного события или нет - каждый решает для себя.

Угу, приближённые к тогдашним благам и больные Империей до сих пор страдают, остальные в курсе, что это было прекрасное событие :cool:

АКМ16 написал:

Подпол продался Удару, либо очередной фейк со стороны оппозиции

Ты это серьезно написал или ради шутки?
У честно не понял :ninja:

Px написал:

А ты думаешь только сиюминутными категориями?

Давайте не будем далеко летать и подумаем сиюминутно, потому что люди в Киеве ведут себя странновато. Одним словом - майданят.

Чью сторону Вы выбираете? Властей или Майданщиков? А может и не тех и не других?
И кто из этих сторон действует правомерно, не нарушая международные права на Ваш взгляд?

Лично моя позиция - власти ведут себя правомерно, я бы сказал мягко. Показывали что люди кидают бутылки с зажигательной смесью и используют дубинки с шипами, железные трубы, различные баллистические сооружения. Единственное чего не хватает - огнестрела. Люди попадают в больницы и я считаю, что это безумие нужно остановить пользуясь конституцией и правами человека.
Мне не симпатизируют власти, но до выборов совсем немножечко - чего добиваются люди мне не понятно...
А тех кто на майдане ведет себя чрезмерно агрессивно - сажать сразу.

Aleksej написал:

Лично моя позиция - власти ведут себя правомерно, я бы сказал мягко.

:lol:

Aleksej написал:

Показывали что люди кидают бутылки с зажигательной смесью и используют дубинки с шипами, железные трубы, различные баллистические сооружения.

Уточни, а вот это у вас показывали: http://ru.tsn.ua/video/video-novini/ber … oroze.html? Ну, чтобы понять, что у вас там показывают.

Skunk написал:

Ты это серьезно написал или ради шутки?

Ты видео смотрел? :blink:

Px написал:

Уточни, а вот это у вас показывали: http://ru.tsn.ua/video/video-novini/ber … oroze.html? Ну, чтобы понять, что у вас там показывают.

А это не фейк? :unsure:
Фото в этом сообщении http://www.cs.iptcom.net/forum/viewtopi … 34#p155734

АКМ16 написал:

А это не фейк?

думаешь он тогда не "увидел", а сейчас увидит? =) На каждый свой вопрос ты будешь, вместо ответа, получать другой вопрос, это бесполезно. Путин виноват, вон на майдан приезжает, осматривается, фотографируется и командует.... ой, он же ещё лидера автомайдана "катував" с русським акцентом обов'язково. .

АКМ16 написал:

А это не фейк? :unsure:
Фото в этом сообщении

Я видел этот коллаж, и мне тоже интересен официальный комментарий Кличко по этому поводу (потому что проверять самому, действительно ли такие кадры есть на записях, лень), но пока опровержения от милиции не было, или я что-то пропустил?

XoLoD.oK
А, таки батхёрт, ожидаемо :laughing:

Px Батхёрт? До того как я не написал это слово, почему-то его никто не использовал :facepalm: Ты очень и очень плохо разбираешься в людях и тем более в их психологии. Лучше не старайся и не делай этого, батхёрт у тебя, видимо, если ты на всех здесь пытаешься "кидаться" и доказывать что ты Д'Артаньян, а все *******. Оранжевый Путин.

XoLoD.oK написал:

Батхёрт?

Ну да, точное описание твоего состояния при написании того комментария :cool:

XoLoD.oK написал:

До того как я не написал это слово, почему-то его никто не использовал :facepalm:

У тебя на него монополия? :shok:

XoLoD.oK написал:

Ты очень и очень плохо разбираешься в людях и тем более в их психологии

Ну да, я ведь не фантазирую про то, кто и что видел, в отличие от некоторых ;)

XoLoD.oK написал:

Лучше не старайся и не делай этого, батхёрт у тебя, видимо, если ты на всех здесь пытаешься "кидаться" и доказывать что ты Д'Артаньян, а все *******. Оранжевый Путин.

Ахаха, отлично! :lol:

Slip, удали сообщения начиная с 542. Мало информативности.

Px написал:

но пока опровержения от милиции не было, или я что-то пропустил?

Ну да, если милиция скажет что это были не они, а подставные, то им сразу поверят!? :blink:

Видео к предыдущему фото
http://www.youtube.com/watch?v=8t3FMrUFuU8
http://www.youtube.com/watch?v=ClG6qDuasx0#t=18 (18~20 секунда)

Px написал:

Ну да, точное описание твоего состояния при написании того комментария

:facepalm: для тебя продублирую. Если ты считаешь иначе, ты не прав. Я знаю лучше про своё состояние, а свои догадки оставь в себе поглубже.

XoLoD.oK написал:

Ты очень и очень плохо разбираешься в людях и тем более в их психологии. Лучше не старайся и не делай этого

Px написал:

У тебя на него монополия?

ты это, как обычно, между строк прочёл :facepalm:

Px написал:

Ну да, я ведь не фантазирую про то, кто и что видел, в отличие от некоторых

я фантазирую про много и это происходит не в интернете и не на форуме. Опять ты выдумал что-то, сам не путайся в своих выдумках и мыслях :facepalm: Если отстаиваешь свою позицию, пожалуйста умей аргументировать её, а не пытаться быть Д'Артаньяном.

Px написал:

Ахаха, отлично!

будет как только ты начнёшь читать посты других участников форума.

АКМ16 написал:

а ты зачем агитвидео скинул оранжевого Путина? :D Такому видео здесь не место! :laughing:

http://www.youtube.com/watch?v=XEGdpGJ8_mM (предыстория про Гаврилюка: http://www.youtube.com/watch?v=gmlPxUTNB3M)

З.Ы. Накрутка на одного пользователя примерно 0.02~0.2 российских рубля (цену сами сконвертируйте), выше цена, быстрее накрутка. За доп.плату и комментарий на ваш вкус поставят :yes:

Кто имеет видео на Youtube, те знают что набрать такое количество просмотров за столь короткий период новому пользователю без вкладывания реальных средств просто не реально!!!

По подсчетам заниженной стоимости, накрутка на 1 миллион просмотров это 12395 грн. (без учета того что некоторые могут и не посмотреть, а деньги потратятся на просмотры, т.е. сумма будет значительно выше указанной) с другой стороны если знать кому рассылать, то можно и сэкономить, остальное дело сделает вирусная реклама :yes:

UPD: Второе видео перепутал ^_^

АКМ16 написал:

Ну да, если милиция скажет что это были не они, а подставные, то им сразу поверят!? :blink:

Нет, но если они предоставят доказательства, то почему нет?
Заметь, иначе получается странная ситуация: некие неизвестные переоделись сотрудниками правоохранительных органов, видео прошло по всей стране, а реакции нет. Ни расследования, ни какой-то прокурорской проверки или чего-то ещё, а полная тишина

XoLoD.oK написал:

Я знаю лучше про своё состояние, а свои догадки оставь в себе поглубже.

А вот и хамство попёрло, бггг, а говоришь - лучше знаешь состояние :laughing:

XoLoD.oK написал:

будет как только ты начнёшь читать посты других участников форума.

Да-да, а ещё немедленно соглашаться со сторонниками голубых! :lol: :lol:

Px написал:

Ни расследования, ни какой-то прокурорской проверки или чего-то ещё, а полная тишина

Как ты это себе представляешь? :rolleyes:
Посмотрел предыдущее сообщение с двумя видео?

О США.
Вспоминается как оппозиция перекрикивала Царева :facepalm:
http://www.youtube.com/watch?v=CNsGqePNrFg

З.Ы.
Я так понимаю ты по прежнему веришь что милиция (Беркут) давала бы возможность снимать видео, где они якобы издеваются над человеком? Ну это же смешно. Видно же что это явная провокация, да и какого чёрта 5-ый канал трется возле задержанных? А по-поводу картинки, то явное дежавю :laughing:

Как ты это себе представляешь?

Возбуждение дела по факту, Лёша может подробнее рассказать

АКМ16 написал:

Посмотрел предыдущее сообщение с двумя видео?

Пока нет, на работе на видео нет времени, но вечером гляну, что ты там накопал ;)

АКМ16 написал:

Я так понимаю ты по прежнему веришь что милиция (Беркут) давала бы возможность снимать видео, где они якобы издеваются над человеком? Ну это же смешно.

А что тебя удивляет? Такие же видео из армии же тебя не удивляют. Или там тоже постановки?

Px написал:

А что тебя удивляет? Такие же видео из армии же тебя не удивляют. Или там тоже постановки?

Не все так в армии как о ней рассказывают. Есть просто сорт людей таких, которые везде гадят!
У нас была похожая ситуация, когда один дед распустил перья на одного из своих слонов. В подробности вдаваться не буду, а скажу что тот дед предстал на совете... правда восторжествовала :rolleyes:

Px написал:

А что тебя удивляет? Такие же видео из армии же тебя не удивляют. Или там тоже постановки?

Я верю здравому смыслу, а удивляет лишь его отсутствие :rolleyes:

АКМ16 написал:

Ты видео смотрел?

Да, этого милиционера я не знаю, поэтому о нем конкретно ничего не могу сказать.
Ты его знаешь?
До этого видел пару видео, где милиционеры так же увольнялись и делали заявления, аналогично есть депутаты, которые выходили из ПР или складывали с себя депутатские полномочия и делали заявление.
Т.е. по самому факту заявления ничего удивительного я не вижу.
Остается личность.

АКМ16 написал:

А это не фейк? Фото в этом сообщении

Только после следующих постов с ссылками на видео я понял о чем речь.

АКМ16 написал:

Видео к предыдущему фотоhttp://www.youtube.com/watch?v=8t3FMrUFuU8

ОК, допустим, что это один и тот же человек - провокатор и все видео - постановка.
Я даже допускаю, что милиционеры на видео замазали родимку на щеке, когда он был в роли священника.
Но, к сожалению, я не могу объяснить изменившуюся форму черепа, упитанность (намечающийся 2-й подбородок) и разную форму уха (особенно заметна разница по мочке).
Хотя, ведущий прав, за американские деньги какие только пластические операции не сделаешь, чтобы насолить власти.
Тем более, что актеров так трудно набрать разных с такими то деньжищами.

Видео, как часто бывает в российских СМИ, доставляет.
Ведущего удивляет один и тот же милиционер в разных эпизодах.
Возможно, в России действительно контингент меняют часто и на одно и то же место один и тот же взвод не возят.
Ну, имеет право человек так думать, предполагая заботу милицейского начальства о подчиненных и ротацию подразделений.

В кадре с голым мужчиной на морозе комментируется только подзатыльник.
Правильно, нефиг смотреть на голого мужика (это вообще не по московско-церковному, низзя), смотрите на подзатыльник. А подзатыльник, разве это пытки? Это так, прическу ему поправили.

Комментарии о синяках вообще радуют.
Сразу видно медицинское образование. Профффесора ему! А лучше сразу доктора медицинских наук.
За новые открытия в медицине в области травм.

А какая игра на публику, игра голосом и интонациями!
Одно рррыкание чего стоит.
:facepalm:

АКМ16 написал:

Я так понимаю ты по прежнему веришь что милиция (Беркут) давала бы возможность снимать видео, где они якобы издеваются над человеком?

ХЗ, как и кем снят этот эпизод.
Но, по крайней мере, есть еще одно видео, где, собственно, мужика раздевают, а вокруг стоит Беркут человек 20 и никто ничего не делает. Тоже наверно, все подставные и снято провокаторами. Их всех специально пригласили в расположение Беркута, угу.
Потом его ведут к автобусу, где и снят оговоренный эпизод крупным планом.

На официальное сообщение на сайте МВД Украины, где МВД приносит свои извинения о случившемся как и заявления депутатов от ПР (см. канал Украина, надеюсь, ты хоть этому каналу доверяешь) вообще можно не обращаться внимания.

АКМ16 написал:

Видно же что это явная провокация, да и какого чёрта 5-ый канал трется возле задержанных?

Вообще-то не возле задержанных, а возле милиции.
Логично ведь говорить именно так, если 1 задержанный и 10 милиционеров, не? ;)
Это работа журналистов.

XoLoD.oK написал:

На каждый свой вопрос ты будешь, вместо ответа, получать другой вопрос, это бесполезно

У PX просто такой стиль, ты еще не привык? :)
Если Px видит противоречие, он задает наводящие вопросы.
Либо человек сам поймет, либо объяснять ему бесполезно ввиду нежелания искать ответы, удовлетворившись чужим мнением.

Стиль, конечно, не очень способствует приятному разговору, но тут уж все зависит от эмоциональности оппонента :)

Я вот такой коллаж не могу объяснить, кроме как избиением человека Беркутом.
Отбросим пока текст демотиватора.
Отнесемся к нему критично.
Из 3 фото главных - 2.
Среднее - человека забирает Беркут. С лицом у него все ОК.
Справа - фото из больницы, куда он попал прямо из-под ареста с кучей травм.

От кого и где он их получил, если известно, что отпущен из милиции он так и не был?
Какие будут версии, может я чего не доглядел и это провокация?

ЗЫ
Это журналист, фотограф.
Подтверждение рода его деятельности легко найти в интернет.

интересных новости:
1. Попало и власти и оппозиция http://www.segodnya.ua/politics/pnews/r … 94041.html всё таки нет у нас плохих и хороших, все плохие. Правы и те кто нашёл на майдане фашистов и те кто обвинял власти.

2. Фотошоп ? http://www.youtube.com/watch?v=lOm423I9Mh0

3. И кстати, в Субботу в 11:00 на Бессарабке собирают киевлян, титушек, активистов, возможно беркут и пойдут убирать баррикады. Знаете чем это попахивает ?  на баррикадах не дадут разбирать я думаю... начнутся беспорядки и включится беркут. Беркут этого давно ждёт. 40 мин на обвал сопротивление, ещё 4 часа на очистку всего центра от палаток, баррикад и мусора, куча арестованных, травмированных и т.д. Яныку деваться некуда. Если бы смотрели дальше 5го канала увидели бы что на провласных группах в соцсетях различные группы антимайдановского настроя - готовят удар. Кто со мной в Сб. на Майдан разбирать баррикады ? :laughing:

4. Ну и на последок лирика: Если каждый адекватный человек перестанет называть оппонентов титушками или майдаунами, накал страстей в стране станет меньше. И если это приведет к тому, что на улицах Киева, или Харькова окажется на десяток меньше побитых активистов, в этом будет заслуга тех, кто отказался от оскорблений. http://www.segodnya.ua/blogs/korotkovbl … 93405.html

Skunk написал:

избиением человека Беркутом.

ну избить можно того кто на растоянии дубинки. человеки - дома сидят.

На Сафари львов фотографируют с далека, в Ливии Сомали или Афганистане могут пристрелить просто потому что проходил не там.. мы ближе к Европе поэтому у нас просто покалечат :(

CTpeKo3a написал:

Кто со мной в Сб. на Майдан разбирать баррикады ?

Фотки выложи, если пойдёшь ;)

Px написал:

Фотки выложи, если пойдёшь

мои услуги они не потянут, я дорогой титушка :P

Я не понимаю, чё вы спорите про избиение голого мужика? Уже давно, ещё тогда было http://focus.ua/society/295553/sort/2/ Я тем более видел видео, где он извинялся. Или вы полагаете, что такой урод, как Захарченко (сужу по другим его интервью по теме "Грушевский"), примет на "себя" ответственность по такому резонансному делу, не попытавшись перевернуть всё с ног на голову, если дело не будет 100%-ым? Так же я видел видео одного из высокопоставленных ментов, который тоже извинялся, и говорил, что уже опознали некоторых фигурантов в форме, назвал подразделение. Там были беркута и ещё он назвал, другое подразделение попавшее в кадр, не Беркут, я не запомнил название, может Альфа.

Вот ещё ссылка. Я не копал правда это или нет, кто заинтересован, копните: http://sled.net.ua/node/11055 дополнение видео http://www.youtube.com/watch?v=zTjltfah-9Y с 3-ей минуты интервью.

Официальный сайт МВД http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/p … cle/965199 .Извинения, от 23 января. Если они разобрались, что это подстава, где официальное заявление? Или им нравится, когда на них "наклёпы" штопают, столь резонансные?

CTpeKo3a написал:

2. Фотошоп ?

Так Данилюк - известный провокатор, типа Корчинского.

skvid написал:

Я не понимаю, чё вы спорите про избиение голого мужика?

Игорь отчего-то сомневается.
А тему поднимают российские онолитеги, у них спрашивать надо, с чего это они вдруг зашевелились спустя столько времени. Может быть рассчитывают, что народ не слышал/не видел историю или забыл о ней.
Теперь ее можно подать под правильным соусом.

skvid написал:

Там были беркута и ещё он назвал, другое подразделение попавшее в кадр, не Беркут, я не запомнил название, может Альфа.

Сначала было заявление, что это Омега, потом - Ягуар.

Skunk написал:

Хотел тебе развернуто ответить, но понял что все равно бес толку, поэтому ограничусь парочкой вопросов:
- А как ты объяснишь быстро полученную популярность видео от нового пользователя Youtube? :rolleyes:
- У Беркута закончились автобусы и поэтому в обоих видео был использован один и тот же? При том что в первый раз туда пускали репортеров 5 канала :shok:

UPD:
----
А не смущает тот факт что мент который увольняется использует суфлера?

З.Ы. пардон если я повторяюсь, забыл написал это или только хотел написать =)
----

Не хотите, не верьте что все эти народные герои чистая липа, дело Ваше...
Каждый верит в свою правду.

Я как ни смотрю росс сми (делаю это редко), то Украину постоянно поливают грязью. Из года в год. И есть люди, которые на это ведуться. Достаточно почитать сообщения на ютюбе под роликами нацсодержания и не только. Это был один из факторов, почему я охладел в свою время "пылкой любовью" к России и российскому. Люди там зговнились. Понятие "русская душа" уже больше как издевка. Хотят в кремле доить ещё и Украину. Остальных федераций им мало.

АКМ16
Ты просто ответь себе, почему росс сми больше знают про это дело, чем Захарченко? Видео существенно повлияло на эмоциональный фон революции, и на репутацию украинской милиции для всего мира! Очень выгодно было бы отмазаться. Ан нет. Твои доводы Захарченко не оценит, как те, которые отмоют МВД.

skvid написал:

Хз, где ты это увидел?
Я постоянно смотрю наши СМИ и российские, разницы не вижу :|

skvid написал:

Если они разобрались, что это подстава, где официальное заявление? Или им нравится, когда на них "наклёпы" штопают, столь резонансные?

Я бы на их месте наверное также сделал бы, потому что не та обстановка чтобы опровергать данные. Евромайдановцы и так взбешенные, и они не поверят что это подстава, а всего лишь будут больше думать что правде затыкают рот.
Или ты думаешь что могло бы быть иначе?

skvid написал:

Ты просто ответь себе, почему росс сми больше знают про это дело, чем Захарченко?

Если ты по поводу видео приложенного мною выше, то это не СМИ, а всего лишь заметки одного блоггера.

АКМ16 написал:

А как ты объяснишь быстро полученную популярность видео от нового пользователя Youtube?

Легко. Тема - в топе.
Сбросить ссылку в СМИ, которые отслеживали все сообщения по теме Майдана.
Дальше - обычный вирус.

Точно так же, кстати, пытались перебить недавний мультик "О взлетах и падениях", чтобы в поиске подделка была выше основного мульта.
Аналогично сейчас аналитическое видео от неизвестного блоггера в поиске на тему Гаврилюка перебивает первоисточник.

АКМ16 написал:

У Беркута закончились автобусы и поэтому в обоих видео был использован один и тот же?

Они оттуда не уезжали больше недели.
Игорь, ты, похоже, пропустил мои возмущения по поводу отсутствия ротации личного состава со стороны милиции, что выглядит как издевательство со стороны милицейского начальства.
Их реально там держат на месте. Они живут в окружающих админ-зданиях.

АКМ16 написал:

Не хотите, не верьте что все эти народные герои чистая липа, дело Ваше

Т.е. ты все таки считаешь, что разная форма черепа (и прочее описанное мною) не может выступать доказательством того, что это разные люди?
Кстати, действия милиции часто протоколируются самими милиционерами.
Это было и на Банковой, и на Грушевского.

У них для этого есть соответствующие должности в аппарате и закупленная видео- и фото-техника.
Зачем это делается?
Для последующего анализа и разбора полетов. Так поступают все спец.службы. Они так учатся.
Спроси, кстати, у своего знакомого Беркута.

От героев Украины на Грушевского открестилась оппозиция, но эта оппозиция готова стать у власти. Европа осудила власть и осудила националистов. Страна парадоксов :bye: кто тогда герои вообще ? наверное у каждого свои. Не важно что пишут и кого признают героем, главное как его воспринимает каждый сам для себя.
Ведь с ним поступили так же по свински как поступал он. Причина - следствие. Он не за хлебом там в очереди стоял.

Или ты думаешь что могло бы быть иначе?
Абсолютно. При наличи стопроцентных доказательств. Ты уже совсем из людей делаешь дураков. То что они протестуют, не значти, что они вкрай отупели. Но на данный момент, МВД крайне не хотят вообще упоминать о голыше. И этот факт не играет на руку твоим доводам. Опять же, изменю мнение, при наличии убедительных доказательств со стороны МВД, а пока нет и намёка на то что они вообще работают в этом направлении. Это их обычная практика, молчать, когда провинились. А те кто издевался, где они? Уже в охране ПриватБанка?

От героев Украины на Грушевского открестилась оппозиция
Никого не волнует их мнение. Народ сам за себя, они сами за себя.

Px написал:

Уточни, а вот это у вас показывали: http://ru.tsn.ua/video/video-novini/ber … oroze.html? Ну, чтобы понять, что у вас там показывают.

Воспитательные работы, скорее всего - этот человек хорошо постарался и вообще, люди ходящие на такого рода "майданы" должны быть жестоко разогнаны по всем углам.

Надеюсь виновных накажут.

АКМ16 написал:

Посмотрел предыдущее сообщение с двумя видео?

Я честно пытался посмотреть их, но когда автор допускает неожиданные ошибки уже в самом начале ("Беркут Полонений" для него станное название, остановка оператором съёмки с чего-то объявляется доказательством, в первом видео судя по строению фразы он собрался доказывать, что видео с Гаврилюком набрало 2 миллиона просмотров :huh:), плюс комментарии Skunk-а выше, не вижу смысла смотреть такое сляпанное на коленке видео, уж извини ;)

АКМ16 написал:

Кто имеет видео на Youtube, те знают что набрать такое количество просмотров за столь короткий период новому пользователю без вкладывания реальных средств просто не реально!!!

1) Psy смотрит на тебя с недоумением ;)
2) Ты недооцениваешь сарафанное радио, мне этот ролик в тот день прислало человека 3-4, не считая тем на форумах

Aleksej написал:

Воспитательные работы,

:facepalm:
Скажи, а вот в Германии тоже проводят такие воспитательные работы? Подкинешь видео?

:rolleyes:

CTpeKo3a написал:

От героев Украины

Меня, честно говоря, немного коробит это звание героев, которым наградил Майдан и сочувствующие, в том числе СМИ.
Измельчал нынче герой в Украине.
Мужественные люди? Бесспорно.
Гаврилюк, Булатов, Луценко (младший), Черновол (тоже младшая :)) и многие другие - все они мужественные.
Охранник, который пытался остановить на пороге книжного магазина "Є" толпу оголтелых.
Медики, которых светошумовыми и газовыми гранатами Беркут выгнал прямо из мед. пункта.
Девочки, которые вытаскивали раненых и оглушенных активистов Правого сектора на Грушевского.
Еще более мужественны те, кто не побоялся выйти на Евромайданы в Харькове, Днепропетровске, Запорожье.
Даже ВВ-шники - и те мужественные в какой-то мере. Хоть и в меньшей степени, т.к. на групповое мужество не тянут - выполняют приказ. Выполнять приказ всегда психологически легче.

Спецура милицейская далека от мужества.
Хотя, казалось бы, должны быть лучшими из лучших, да видать характера не хватает, на одной физухе да тренированности далеко не уедешь.
Тем более, видео активных противостояний как раз показывает плохую тренированность личного состава.

Вернемся к героям.
Делает ли само противостояние и выдержка их героями?
В этом случае, к.м.к., журналисты СМИ и народ слишком эмоционален в оценке.

Я считаю, что герои принимают решения и совершают полезные результативные поступки ради кого-то или чего-то в таких обстоятельствах, когда большинство отступает перед трудностями.
Делают это не просто не жалея жизни, а с осознанием своей жертвы.

Px написал:

Скажи, а вот в Германии тоже проводят такие воспитательные работы? Подкинешь видео?

Нет, ну что ты. У них максимум - это ночью людей хватать, в лес вывозить и избивать их там.
Сам понимаешь, все операции секретные и видео, к сожалению, не доступно обывателю.
:ninja:

Px написал:

в Германии тоже проводят такие воспитательные работы? Подкинешь видео?

ну виновных ведь накажут? Ведь правда? :unsure: Да и применять демократию следует с обычаями живущего там общества :ninja:

Aleksej написал:

ну виновных ведь накажут? Ведь правда?

С чего бы? :huh:
И ты не ответил на вопросы ;)

Вернулся с пробежки, скучно как-то.
Может, мне оппонировать Px-у, а то люди как-то быстро сдуваются.
А так хоть движуха будет какая-никакая :rolleyes:

ЗЫ
Кстати, как народ смотрит на то, чтобы завалиться завтра в Кота для пообщаться? :nyam:

Skunk написал:

Кстати, как народ смотрит на то, чтобы завалиться завтра в Кота для пообщаться? :nyam:

Мне в субботу на ДР к отцу, потому я скорее нет, чем да

Skunk
Кстати да, вот поповоду героев Майдана. Вначале меня смутило, когда паренька снайпер грохнул, его сразу героем окрестили. :wacko: Мол, умер за страну! Я стараюсь не быть бездушным ублюдком, но если бы он своим телом защитил кого ближнего от пули, то да - герой. А так, ему я полагаю, тупо не повезло. "Кто-то должен был там погибнуть". Потом, эти герои, как горох посыпались. Стало видно, что это "раздутые" герои. Кому они выгодны нужны? Желали придать духовности, наверное, делу. Для поднятия духа. Ну а что? В войну медали с этой целью дают, а тут героев назначают. Да только слово, как было правильно замечено, "герой" в данном случае не надо бы озвучивать. Назвали бы хоть "патриот". Но это щас не модно. :mad:

По поводу Нашей Украинской Доблести.
Все знали, что "Милиция нас бережёт", это слова близкие депутату ВР, но что до такой степени всплывёт гниль... Фе. Действительно люди стали пропадать. Избиения. Одну девушку даже в лес Беркут увёз, побили и бросили. Джентельменом я не являюсь, но вот такие моменты меня дратуют особенно. Это даже не стали громко озвучивать. На общем нелицеприятном фоне прошло, как само собой разумеещеся. (страшные слова. Без сарказма) А титушки? Милиция сотрудничала с ними. Есть видео, фото, признания. Вся страна это видела! Это реальный беспредел, который человеку хоть сколь тяготеющему к справедливости и правде, трудно даже умом объять. Если это в себя впитать, то можно умом тронуться, что за страна у нас. А ещё есть люди среди нас, которые каким-то волшебным образом, умудряются это пропустить мимо ушей,  зато найти "доводы" про голого козака, как нечто важное. Да на фоне того разврата милицейского, это не то что капля в океане, это рак мозга.

Skunk написал:

а то люди как-то быстро сдуваются.

ну дык "как со стенкой" разговаривать :)

skvid написал:

что за страна у нас

А ещё мы боремся за почётное звание страны высокой культуры быта :)

Aleksej написал:

ну виновных ведь накажут? Ведь правда?

думаю нет. компромисс, амнистия и все довольны потому ...

skvid написал:

...что за страна у нас

об этой революции будет напоминать ещё одна табличка где то на майдане и рассказы людей с выбитым глазом на заднем дворе дома. Да, ещё архив форума cs.iptcom.net :yes:
мы это проходили.

CTpeKo3a написал:

то есть бухать мы не буем, я прально понял?

EVO написал:

CTpeKo3a написал:

то есть бухать мы не буем, я прально понял?

Жаль пиво по проводу не передаётся. Так бы попили пива по антирнету.

skvid делают всё для этого возможное.

3D веб-камера

skvid написал:

EVO написал:

CTpeKo3a написал:

то есть бухать мы не буем, я прально понял?

Жаль пиво по проводу не передаётся. Так бы попили пива по антирнету.

ДерЁвня ! ... на дворе 21 век.. уже давно все бухают по скайпу! Я так уже пробовал, только "чекатся" с экраном нужно осторожнее :yes:

новость не свежа ... но всё же прошу дать оценку
https://www.youtube.com/watch?v=FeOiBZJw4XM

http://www.youtube.com/watch?v=Q6f3rHZV5JQ

CTpeKo3a
Дурачок, вот мои мысли.
XoLoD.oK
Всегда задаюсь вопросом, как "резонансные" файлы попали в интернет. В данном случае, я просто посмотрел, на другие видеоролики с этого канала. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Для смеху, не вру, первый и последний ролик, на который я нажал с этого канала: http://www.youtube.com/watch?v=qUjbkC5OFE4  :happy: А нет, вру. Второй. )

skvid http://nk.org.ua/politika/73380-zapis-t … ri-payetom . Американцы сказали что прослушка России сработала, некоторые поговаривают что украинская прослушка.

CTpeKo3a написал:

но всё же прошу дать оценку

Самое смешное, что речь в стиле Путина - ничего конкретного, общие фразы (правильные по сути, кстати), но наводит на мысли, которые и хотел зародить выступающий.
С точки зрения закона, к.м.к., все чисто.
С точки зрения пропаганды - почти идеал.

XoLoD.oK
Мне больше интересно, сколько там уровней зарыто в ситуации.
Например, мысли вслух для размышлений:
1. судя по многочисленным сообщениям в СМИ, опубликовано впервые сразу после заявления российского МИД о недопустимости вмешательства Запада в дела Украины.
2. запись начинается со средины, т.е. что они обсуждали - неясно.
3. вот есть 2 гос. чиновника высокого ранга и общаются по незашифрованному каналу на такие темы.
4. умозаключения, приведшие в отдельным фразам в записи, гораздо более интересны.
5. запись есть, а мнений онолитеков до сих пор нет, интересно почему?
6. насколько эта часть разговора отражает его тему?

Т.е. Штаты таки заинтересованы в наведении порядка в наших делах, это хорошо, ещё один пинок Янукевичу :rolleyes:

Px написал:

Штаты таки заинтересованы в наведении порядка в наших делах

А может быть просто Европу попускают, которая поднялась за последние 5 лет и идет дальнейший рост.
А может проверили неподтвержденную до тех пор версию о прослушке.
А может локализовали место прослушки.
А может проверяли какие-то технические нюансы.
А может сплавляли дезу.
Причем, не обязательно России.
А может добывали таким образом доказательства вмешательства России.
Может, даже для третьей стороны .

Ведь, одновременно с пинком под зад США, Россия себя обнаружила.
Но, что до этого пинка США, если у них там защита копчика?

Сидят партизаны в лесу, вокруг ходят немцы, которым полицаи рассказли, что в лесу есть партизаны, но где именно - ХЗ.
Засылают, значит, немцы группу офицеров, которые ходят по лесу и травят анекдоты про Гитлера, с немецкой педантичностью расставляя галочки на карте где какой анекдот и в какое время был рассказан.
В какой то момент радисты перехватывают отправку анекдота в Москву.
Все, теперь немцы точно знают что партизаны таки есть, где они сидят, у них есть рация, радист и связь с Москвой.
Дальше - дело техники :rolleyes:

Skunk
Блин, ну ты же сам жаловался, что оппоненты какие-то вялые, я постарался расшевелить, а тут ты со своими откровениями. ССЗБ ;)

:facepalm: мне. :laughing:

http://www.epravda.com.ua/publications/ … /7/418737/

В продолжение инфы по ссылке инсайд из банков:
1. банки в шоке
2. юрлица, клиенты банков в шоке и панике
3. деньги, поступающие на счет в течении дня, использовать нельзя
4. физлица пока спокойны, но инфа только появилась, хз что будет в Пн
5. сама возможность овердрафтов поставлена под сомнение (см. п.3)
6. сделки, открытые вчера-сегодня непонятно как закрывать
7. половина банков попадет на штрафы или другие санкции НБУ, если завершит сделки из. п.6
8. руководство банков свои депозиты пока не забирает (в разных валютах), хотя имело такую возможность сегодня
9. руководство банков свои гривны в твердую валюту пока не переводит, хотя имело такую возможность сегодня
10. письма НБУ комбанкам содержат ошибки финансового характера (проффесионалы)

Пункты 8 и 9 пока вселяют надежду.

Skunk можно мне доходчиво объяснить что написано в статье? Я понял что НБУ начал производить некоторые манипуляции с гривнами и иностранной валютой. Заранее спасибо.

skvid написал:

XoLoD.oK
Всегда задаюсь вопросом, как "резонансные" файлы попали в интернет.

Skunk написал:

насколько эта часть разговора отражает его тему?

НУДАНД принесла официальные извинения. Меркель уже осудила действия США.

Px написал:

Штаты таки заинтересованы в наведении порядка

ситуация в Украине влияет на безопасность США!

НБУ отпустил курс, но при этом искусственно задавил валютный рынок разными запретами.
Купить валюту сейчас проблема как физлицам (например, для турпоездки), так и юрлицам (для закупок и расчетов по контрактам).
Увеличиваются строки перечисления денег.
Ожидается рост процентов по кредитам, что приводит к замедлению экономики в масштабе страны.

Там еще есть версия о том, кто взял себе на карман деньги из стаб.фонда.
Плюс намеки на закрытие бюджетной дыры из ресурсов коммерческих банков, что, свою очередь, ложится на плечи клиентов банков.
Как результат, доверие к банкам снова будет утрачено.
Но забрать деньги из банков рассчитывать не стоит, т.к. НБУ это легко может запретить в любой момент и никто им воспрепятствовать не может.

Жаловаться некому.
Как говорится, кушайте что дают, а будете возмущаться - пайку урежем.

Skunk написал:

Ожидается рост процентов по кредитам

не думаю. проценты оговорены кредитными договорами. Может у каких то банков это и написано в договорах, но клиент сам выбирал что подписывал, клюнул на выгодные тарифы.

Skunk написал:

Жаловаться некому.
Как говорится, кушайте что дают, а будете возмущаться - пайку урежем.

ну в военное время военные законы. дестабилизационные процесы следствие майдана.

Ну, конечно, а папередники уже не причем. Как это мило и удобно :laughing:

Skunk написал:

Ну, конечно, а папередники уже не причем. Как это мило и удобно :laughing:

А ты сомневался? :rolleyes:
CTpeKo3a
Лёша, как там разборка баррикад прошла, хотя бы полторы голубых калеки было? :laughing:

В новостях писали, около 1000 человек было.
Судя по видео, где-то так и было.

CTpeKo3a написал:

не думаю

Понимаешь, Леша, законам экономики плевать на наши с тобой мысли и желания.
Они просто действуют.

Кстати, речь шла о новых кредитах, а не изменении старых.
Попытки некоторых банков поднять процент по старым кредитным договорам неоднократно были успешно опротестованы в судебном порядке.

Вот как Беркут может разогнать за час Майдан.
Если у кого поломанный браузер, смотрите 12 минуту 39 секунд.
Как говорится, без комментариев.

Активисты "За чистый Киев" приехали в Киев, намусорили, получили деньгу и уехали восвояси.
Я блин, как о раздолбаном Мариинском парке вспомню, эмоции зашкаливают...

Skunk написал:

Вот как Беркут может разогнать за час Майдан.
Если у кого поломанный браузер, смотрите 12 минуту 39 секунд.
Как говорится, без комментариев.

три калеки неандертальца с камнями против беркута, играют на том что в них не стреляют. позор нашей стране в глазах мирового сообщества. Посмотрел все 13 мин ролика, односторонняя юмористическая пропаганда, рассчитанная исключительно для тешащих своё самолюбие. Слабовато, но думаю Валерку порадует :)

Skunk написал:

получили деньгу и уехали восвояси

я деньгу не получал, ходил исключительно из искренних соображений, какомутось бандере даже по шлему сьездил за то что руки распускал :) но я остался разочарован, думал реально разбирать барикады будем и гнать нацыков, а вышло что все начали трындеть языками и никакого дела. Думаю в следующий раз нужно порадекальнее действовать.
А 5 канал реально со своими дятлами пришёл, чего и стоило ожидать от парашенка.

Почему я не сомневался, что про расчистку ничего не будет :laughing:

с камнями против беркута
А в беркуте, типа смелые ребята, которые, если снять с них шлем, забрать щит, и отодрать погоны, смогут что-то вякнуть? :woot: Без пистолетв и автоматов, кто они?  Я тя умоляяяю... Если даже имея всё выше названное, героизма от них, кроме как бить журналистов и студентов я не увидел. Да на них хороший организованный отряд направь, так они будут бежать, что подковы поотлетают. Все знают, что там стоят юнцы, об которых мамы волнуются в спальных районах регионов страны. Знаком с сестрой одного из "бойцов", а посему ведаю о настроении в их семье. Кстати, его я не обвиняю, что он там был, правда не уверен, что с пользой. Скорее всего для точки на вебкамере. Да и чего его винить? Что хозяин скажет...

CTpeKo3a написал:

три калеки неандертальца с камнями против беркута, играют на том что в них не стреляют

Так ты видео задом наперед смотрел?
Если так смотреть, беркут бежит вперед, радикалы - назад.
Классный у тебя плеер Леша ;)

CTpeKo3a написал:

ходил исключительно из искренних соображений, какомутось бандере даже по шлему сьездил за то что руки распускал

Если не провоцировал, правильно сделал.
Нужно препятствовать любому превышению власти.

ЗЫ
Кто знает, нафига (с какой целью) Вече сегодня снова собралось на Майдане?
Затишье ведь.
Даже ночные похищения людей прекратились после того, как пару групп ментов поймали, которые этим занимались.

Интересное интервью.
http://youtu.be/lYfj2L5kRmQ
Умный военный, севастополец.
Как здраво рассуждает.

Хотя, 1 небольшой вопросик относительно конкретных слов афганцев 10-11 декабря, когда они стали перед милицией, остался.
Просто для уточнения и интересно по-человечески.

Сбоку зомбоящик вещает сейчас, запись выступления Порошенко, Петя срывает покровы вовсю :rolleyes:

Тут намедни результаты 2-х опросов о выборах президента огласили, так по их результатам Порошенко имеет прилично голосов.
Причем, после неудачного хождения в народ, он играет карту интеллектуального (в противовес стереотипов народа о Кличко) политика, имеющего выходы в Европу, имеющего связи в крупном бизнесе.
Вполне удачно, кстати.

когда показывали нашу олимпийскую сборную на открытии олимпиады в Сочи то не показали как единственный президент из присутствующих в ложе - Янукович стоял с флагом Украины (единственный кто вообще стоял) и махал нашим спортсменам, а они все приветствовали его. Вопрос, почему когда такое действие СМИ ловят  во всём мире, и это было показано в мир, наши телеканалы проигнорировали ? это показатель профессионализма или спецом ? Как не как эт же президент и жест на зависть другим презикам .

Порошенко всех устроит. А особенно это устроит Порошенко ) Ещё месяц назад он и не мог мечтать о такой политической перспективе и расширения своего бизнеса.

Skunk написал:

Интересное интервью.
http://youtu.be/lYfj2L5kRmQ

афганец больше афганец чем политик, потому в его словах много здравого смысла. простой хитрый депутат половину бы из этого не сказал или сказал по другому!

CTpeKo3a написал:

Вопрос, почему когда такое действие СМИ ловят  во всём мире, и это было показано в мир, наши телеканалы проигнорировали ? это показатель профессионализма или спецом ?

Есть несколько моментов.
Например, потому, что картинку делала Россия.
Что Россия выдала на гора, то и показали.
Кроме того, как ты правильно заметил, показывали сборную Украины, а не президента Украины.
Именно сборная на данном событии - главное действующее лицо.

Впрочем, игнор нашего президента западными СМИ таки есть.
Но, думаю, причина в другом.
Все СМИ заметили, что рядом с Я никто из западных политиков не сел.
Вполне логично, что западные СМИ, снимавшие своих политиков не показали чужого.
Он просто в объектив не попал, т.к. его рядом не было ;)

В отличие от официальных каналов, интернет и независимые от власти СМИ показали фоточки, где Я с флагом стоит.
Так что местами все в порядке у нас с объективностью. Просто места знать нужно ;)

CTpeKo3a написал:

частично открытие смотрел по Первому (бывший канал ОРТ), Януковича машущего с флагом показали, как и остальных президентов. "Тем временем в США хэштэг #NBCFail набирает обороты - канал NBC порезала церемонию открытия ОИ и показала с 10 часовой задержкой"

холодная война, чего же ты хотел, всё как в старые добрые времена =)
что не говори, а Россия даже на олимпиаде показала всему миру что это уже не та страна которая была после развала СССР и победы НАТО. Представляю слова американских сенаторов : "Шо !? ОПЯТЬ ?!!" . А ведь сами виноваты, не добили и не приручили вовремя. Хотя нет, как раз сенаторы и не увидели, спасибо НВС.
Смотрел церемонию открытия ОИ почти в конце, но реально чуть не прослезился, пожалел что не поехал чтоб такое увидеть. Действительно это было что то! (кто видел - поймёт о чём я).
Америкосы бесятся , а значит всё пучком ))
На церемонии открытия была куева туча глав государств и это тоже показатель что не говори.

кстати опозиция... как в 2004, с той лишь разницей что те пересрались после принятия новой конституции а эти до :) Бревно уже примеряет трон президента, Изя уже управляет парламентом )
вот вам и дилемма , наверное на нашей "зоне"легче за Пахана голосовать чем за Терпил )

CTpeKo3a написал:

наверное на нашей "зоне"легче за Пахана голосовать чем за Терпил )

:facepalm:
Раб мечтает не о свободе, раб мечтает о своих рабах :laughing:

А я считаю, что NBC вообще должны были показать открытие олимпиады на 10 часов раньше! :lol: :facepalm:
Про свободные американские СМИ тоже доставляет.

ЗЫ
Люди ведутся на все, что им нравится, такова уж природа человека.

Оппозиция у нас таки говно.
Тем не менее, из двух зол...

Px написал:

Раб мечтает не о свободе, раб мечтает о своих рабах :laughing:

Кличко и Сеня типичные рабы. http://nbnews.com.ua/ru/news/112774/ У Сени неврология по власти, его единственный шанс политически не умереть.
:yes: лидеры оппозиции мечтают не о свободе для людей стоящих на майдане, а только как придти к власти и управлять своими рабами.

на карту Приват надходили не тільки пожертвування
ну да , удобно всё на 1 карте держать, с такими финтами действительно можно не работать а стоять на майдане ))
http://gazeta.ua/articles/politics/_u-m … yam/541198

Лёша, не стоит приписывать свои порывы другим людям, со стороны смешно смотрится ;)

http://www.segodnya.ua/politics/pnews/k … 94855.html
Как чётко охарактеризованы кандидаты. Исходя из характеристики, кто по вашему мнению будет лучшей компромиссной фигурой ?  Жаль не написано об Тегипко, думаю если бы он как премьер начал реформы в государстве, был бы президентом без проблем.. наверное по этому Янукович старается его держать подальше от власти.

Px написал:

Лёша, не стоит приписывать свои порывы другим людям

твоя копеечка тоже в этом ноутбуке ? зачем приписывать он же сам сказал. Недавно мы тоже деньги собирали нашему другу, не на твою зарплатную карточку.

и по теме Булатова http://www.youtube.com/watch?v=3mKhYma9at0 Похищенный» Булатов отсиживался на даче у друга Кличко - АУДИО ?  За сутки до освобождения Булатова из плена приближенный к Виталию Кличко человек уже описывал ранения, полученные Булатовым.
Что то много настоящих украинцев... Один подданный Великобритании, у этого родители в Германии живут. За то ноут новый есть, кс точно потянет :)

CTpeKo3a написал:

зачем приписывать он же сам сказал.

Так это же выходец из народа, такой же, как ты ;)

CTpeKo3a
Так а где про Булатова то на записи? :rolleyes:

Вот выдумывают все новые и новые историю про Булатова.
А он, гад такой, на все ответы дает, которые легко проверить.
И, что характерно, никто ведь из "обвинителей" дальше не идет и проверку не устраивает.
Даже уже утечки начались.
Леша, скажи нам как юрист:
1. какие действия и кем предпринимаются при утечке информации, когда еще ведется следствие?
2. в каких случаях и кто санкционирует прослушку телефонных разговоров?

всё незаконно канеш :) но интересно послушать, даже если это и не о Булатове.

http://texty.org.ua/pg/news/textynewsed … suddu_shho

и хохма. :happy: вчера написал (культурно) на Украинской правде что не согласен с автором статьи и что есть мнение ещё и противоположное у большого количества людей, на что получил 3 ответа от блогеров в стиле урод, дебил, тварь и ещё куча всякой мерзости и сразу блок аккаунт от модератора. В правилах написано что банят за оскорбления других людей... видать выразив своё мнение я оскорбил культурных людей :laughing: Зашёл на страницу "культурного" человека, на вид оказался даже очень культурный, в возрасте... правильно говорят встречают по одёжке, а провожают уже по уму.
У нас на форуме Валерка просто святой, раз терпит инакомыслие, хоть и не читает.  Правда меня вроде банил на форуме в 2004м :)
Вообще не понятно, как мы в этом государстве можем жить в мире и спокойствие если людей никто не мирит и не сближает, есть пророссийские агитационные СМИ и проамериканские. Одни люди верят слепо УП и 5 каналу другие какомунить Крымскому каналу и никто не задумывается что и там и там редкостное дерьмицо, а кто задумывается тот получает БАН. Выходит это кому то нужно ! :mad::( ... а с каждым днём нарастает народное недовольство и обидка в сердцах как с одной так и с другой стороны, в результате получим гражданскую войну ? Может это комунить всё же нужно и точно не правительству и оппозиции.

для почитать , просто так )
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 0%BD%D0%B0

Василь Симоненко вірш "Ще не вмерла Україна"
https://www.youtube.com/watch?v=S3NnZYInoqY

и вот интересно ... https://www.youtube.com/watch?v=LhpvTB7MgBQ

http://nk.org.ua/politika/74291-vitaliy … oschyu-gqr

Олег Михалин гбешная свинья, и финансирует его фонд(https://www.facebook.com/antirusofob) московский обком:P!

XoLoD.oK написал:

http://nk.org.ua/politika/74291-vitaliy … oschyu-gqr

Бездарно написанная статья.
Впрочем, что еще от блога ожидать.
Хороших блоггеров - раз два и обчелся.

Блин, ну когда же ПР будет нанимать нормальных специалистов.

уже писал, но тут можно прочитать стих украинского писателя о "героях"
http://ukrevcult.livejournal.com/32454.html

XoLoD.oK написал:

http://nk.org.ua/politika/74291-vitaliy … oschyu-gqr

думаю правда, но понятно что это интересно противникам майдана. Сторонникам майдана интересна такая же правда о финансировании антимайдановских движений. Там скорее всего поддержка России. А не правдой быть просто финансово не может. Вот и выходит что всё и дальше решают за украинский народ :haha:

CTpeKo3a написал:

просто зашёл на ex.ua и это в новостях "висело" =)

CTpeKo3a Вот и выходит что всё и дальше решают за украинский народ
Я уж и побоюсь предположить, сколько веков. То что сейчас происходит, можно отнести к торгам. Покупатели Европа, Россия, США. А товар - мы с Вами, господа. И предыдущие Ваши ссылки тому стомиллионное доказательсвто. А посему, когда мы спорим, кто лучше Янык или Тягнибок, нужно смотреть гараздо дальше. Нужно смотреть, кому бы выгоднее продаться. Для этого нужно знать глубоко внешнюю и внутреннюю политику "покупателей". У кого какие мотивы, и спрогнозировать результат. Почему я "за продажу"? Я не за продажу. Но Украина доведена до состояния, когда её цена искусственно снижена людьми, которые попадают в объективы видеокамер в дорогих деловых костюмах с галстуками. Аукцион уже начат, остаётся решить. Но опять решают не граждане, а очень меркантильные люди. Поэтому, они решают в свою пользу, а не в нашу. И если, так случится, что их интересы пересекутся с нашими, то это пАзитиф. А если нет, то... тут я задумался.

проблема не в персоналиях, а в системе. никто из майданеров не знает матчасти, а если и знает, то умело маскируется и кидает быдлу привычные лозунги. с первых дней Майдана я пытался допроситься хоть тезисного изложения перемен, которых ждут рядовые "митингари", чего они хотят. единственная, кто хоть что-то конкретизировал, была тетенька с Барабашова, которой какой-то закон наложил какие-то дополнительные поборы на рынке. она хотела отмены этого закона и содействия власти мелкому бизнесу. ни один майданутый оппозиционер не объяснил ей, как и какими средствами он будет это делать. ни один майданутый оппозиционер не объяснил, какое законодательство в сфере IT они предлагают (это было бы интересно мне), не говоря уже о налоговой реформе или открытых реестрах собственности и ее регулирования, о которых распинается Монтян.

единственный тезис, который неустанно звучит на Майдане - это "панду геть". как будто смена лиц что-то решит в насквозь коррумпированной, убогой и неэффективной структуре под названием "государство Украина".

теперь обращаюсь к дорогим участникам форума: что каждый из вас конкретно сделал в общественной сфере, кроме демагогии? мой послужной невелик: избирательная комиссия 2007, наблюдатель 2013, разовая акция "Зробимо Україну чистою"

может, вы что-то сделали для своей многоэтажки или своего двора? я ничего, живу на съемной кватрире в девятиэтажном доме постройки конца 80-х, "управляемом" ОПГ ЖЭК.

вот человек, который что-то делает и его отношение к Майдану:

===Александр Золотухин

У меня соседи - там на 40 кв. м. живут шесть детей и три взрослых. Они довели дом до ручки, а дом у нас на две семьи. Денег у них нет, придётся мне за свои тратиться на самые необходимые ремонтные работы, дать им как бы в долг и ждать непонятно сколько, чтобы отдали. Они у себя во дворе организовали свалку. Придётся договариваться, помогать им и вместе ликвидировать свалку, которую они же и сделали. Он (сосед) ведёт себя не очень адекватно. В общем, не раз я его отговаривал от противоправных действий. Говорит мне, зарежу тебя. Может, и зарежет, шиза на него иногда находит. Никто в нашей округе с ним не общается. Я один. Есть надежда, что таки принужу его хоть что-то делать.
Это и будет мой первый майдан.

Рядом с нами стоит четырёхэтажка. Там мадам живёт, у неё с десять котов, эти коты обгадили всё вокруг. Вот открываю я дверь дома, а там сразу в нос бьёт котовский дух. И котовские "подарки" валяются.
Мадам обиженная на всю жизнь. Соседи всегда с ней ругаются, она ни с кем не общается. Только я с нею и не ругаюсь. Со мною одним она только и может поговорить. И я не могу ей сказать на котов. Она обидится и не поймёт. Они для неё как бы смысл. Меня соседи подговаривают потравить этих котов. Я против.
Так вот это уже мой второй майдан - эти срущие и ссущие коты до сих пор живы и отравляют мне жизнь. Но они радость для этой мадам.

Каждый день я выхожу из дому, прохожу улицей. Через одного то алкаш, то наркоман. У меня со двора даже стирку развешанную воруют. Цветы выкапывают. Один раз на моих глазах залезли и пытались металлические столбики стырить. Я их выгнал.
Как с такими жить рядом?
Это мой третий майдан.

И так далее.
Какой к чёрту евромайдан решит мои майданы?===

такое же отношение к "пылким пассионариям" Майдана у всех, кто действительно пытается как-то бороться с системой на своем уровне, а не плясать под лозунги быдлсвободовцев и тупоголовой троицы, от которой всем уже хочется блевать.

закончится майдан и вся эта правосекторная шушера расползется по норам, проводить свои нацистские лагеря и разводить национально-свидомую демагогию. никто из них ни черта не смыслит в праве. так какие, в том числе мои, права отстаивает эта толпа, без плана, без лидеров, без ответственности?

от абстрактного майдана пора переходить к конкретным, ежедневным майданам по отстаиванию своих прав.