Форум сервера Counter-Strike компании IPTelecom

де юре - бандформирование
Юре больше не наливать! Ик...

По поводу Добкина. Наверное только в нашей стране такое возможно. Чтоб после скандального видео, которое просмотрела вся страна, где он балатировался в мэры, человек с успехом пребывал во властных структурах. Более того, был публичным и не стеснялся высказываться. Этот позорник уже давно должен был держать сеть ресторанов в Киеве и Харькове и невысовываться.

По поводу БТР-ов с росс флагами. Очень смешно, если это правда. Опять же, правило "на войне все методы хороши", никто не отменял.

Aleksej написал:

А организация Беркут - тоже относится к МВД?

Да, это бывшее спецподразделение МВД. Их у нас штук 7 разных. Было.
Как уже написали ребята, Беркут давно расформировали и, поэтому появление кого-либо в форме с нашивками Беркута вызывает подозрения в законности.

Aleksej написал:

По поводу БТР - сказали, что это военная хитрость и что военнослужащие украинской армии подняли российский флаг...

Читал и эту версию. ХЗ. Я пока бы не отбрасывал ни одну из них.
Есть и такое видео, где несколько военных, угрожая гранатами с выдернутой чекой, заставили разойтись окружающую толпу и военная колонна уехала.
https://www.youtube.com/watch?v=UP2NsCGyp-M

Skunk написал:

Причины такого поведения МВД очевидны.

Ну достаточно субъёктивная причина сделала твоё заключение очевидным. Если считать что система коррупционная (а я в курсе) в МВД существовала централизованная и одинаковая как на востоке так и на западе страны и не чем не отличалась, вообще ничем, то я бы рассмотрел другие варианты почему милиция поддерживает людей востока.

EVO написал:

его уже не существует, де факто - бандформирование, де юре - бандформирование

расформировали ублажая требования майдана. при этом сохранили преступников ВВ и Альфа, а теперь пользуются их услугами. И такие же ребята как беркутовцы теперь герои всё по двойным стандартам. Для востока Украины, выходит, беркутовцы не переметнулись на сторону революционеров оставаясь верной присяге, а ВВ и Альфа переметнулись и предали их идеалы (не такие как сейчас в Киеве). Люди востока и юга все сепаратисты и должны погибнуть или принять идеалы майдана и светлого будущего !
пысы: именно Альфа помогла Захарченку покинуть страну, так нужно опредилится, они преступники или герои .. или мнение майдана меняется от выгодности обстоятельств ?

Как вам такое итальяшка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% … 1%82%D0%BE
ЖЖОТ
http://www.business-gazeta.ru/article/101802/

CTpeKo3a написал:

Ну достаточно субъёктивная причина сделала твоё заключение очевидным. Если считать что система коррупционная (а я в курсе) в МВД существовала централизованная и одинаковая как на востоке так и на западе страны и не чем не отличалась, вообще ничем

Мое суждение в принципе субъективно
Только отличия есть. В Киеве милиция ездит с украинскими флагами и начинает мало помалу восстанавливать свою работу, какой она должна быть. И, возможно это покажется странным, коррупция в Киеве была (и остается) меньше коррупции в том же Донецке и Харькове.
Плюс окружающая обстановка.
Люди разные, поэтому и действия разные.

CTpeKo3a написал:

Люди востока и юга все сепаратисты и должны погибнуть или принять идеалы майдана и светлого будущего !

Ну, ты не перегибай, да!

CTpeKo3a написал:

именно Альфа помогла Захарченку покинуть страну, так нужно опредилится, они преступники или герои .. или мнение майдана меняется от выгодности обстоятельств ?

Откуда такая уверенность?
Почему не ФСБ, например? Как по мне, то СБУ плевать хотела с большой колокольни на начальника МВД.
Они никогда особо не ладили.
А в отношении мнения, мнение майдан высказал, просто некоторые его забывают или, что более вероятно, не слушали из-за отсутствия интереса к этому самому мнению

А загадки никакой нет, все просто.
Есть человек и люди оценивают его по поступкам, а не за красивые глаза.
Вот Коломойский - он же далек ангела, но его патриотизм, возможно, густо замешанный на личных интересах резко изменил мнение о нем как о человеке. Как человека то его знало только ближайшее окружение.

Простая арифметика:
1. Находим диверсанта, вербующего за бабло на штурм.
2. Берём бабло. По возможности берём автомат.
3. При помощи автомата (или без него) сдаём диверсанта Коломойскому. Туда же и автомат.
4. Ёба, сплошной профит!

Aleksej написал:

Патриотично убивать людей на востоке?

ни кто людей там не трогает, а тот кто идет с автоматом и стреляет по солдатам армии/милиции - кто это?

Aleksej написал:

Откуда их так много взялось?

Родились, не выучились, проголосовали за Януковича, потеряли работу, забухали, повелись на денежку, напились и пошли арать рассия, Путин спаси.

Aleksej написал:

Это не силовое угнетение народа?

Где ж ты такой принципиальный в феврале был

Aleksej написал:

Патриотично убивать людей на востоке?

Не перегибай.
Защищать свою страну, организовывать людей на защиту, тратить свои деньги на армию - это патриотично.
Хочешь, чтобы твое мнение уважали? Уважай чужое.
Я не цепляюсь к твоим словам и не приписываю им новый смысл.
Ожидаю от тебя того же.

Aleksej написал:

Или там - сплошь террористы?

Там 3 категории людей, против которых, я считаю, можно применять оружие в случае агрессии с их стороны и отказа сдаться:
1. диверсанты (россияне)
2. активная пятая колонна, они же "сепаратисты", захватывающая государственные объекты (россияне и украинцы)
3. пассивная пятая колонна (украинцы)

Aleksej написал:

Откуда их так много взялось?

Кто знает сколько их?
Никто.
Если считать по массе народа, которая засвечивается на фото и видео, то для густозаселенного края их мало.
Примеры я приводил выше, когда общался с Игорем.
Игорь ушел от ответа, зато запостил ссылку на стрим, где видно было сколько людей собралось перед зданием администрации. Меньше 1 процента, если считать от населения города и не учитывать область.

Aleksej написал:

а что в городе делает армия?

Ка написали выше, в некоторых городах есть гарнизоны.
Кроме того, в рамках антитеррористической операции задействована армия.
Использование армии согласовано с ООН на высшем уровне.

PS
МинОбороны подтвердило захват части техники из колонны десанта.
Деталей не сообщило, текущих новостей тоже не сообщило, но сам факт был.

Skunk написал:

Игорь ушел

в бан за сепаратизм

причем типично высказывая лозунги партии регионов, вот мол смотрите - люди вышли, а чего они вышли, конкретно что они требуют и конкретно какое мнение самого Игоря мы так и не поняли... типа вот мы вышли, как Вы в Киеве...
а где все были 4 года непонятно... все нравилось видимо...

Aleksej написал:

Его никто и не приписывал, я лишь использовал твои слова в целях продолжения дискуссии и провокации на обмен информацией. Разве это так драматично?

Это провокативно без необходимости. ОК, давай не будем акцентировать на этом внимание.

Aleksej написал:

Это те что приехали "поддержать родственников" или там российские военные?

Я считаю, что это российские военные.
Исходя из множества фактов и сопоставления личных наблюдений в Крыму и картинки на нынешних видео.

Aleksej написал:

В принципе - больше и не нужно.

Смотря для чего.
Заявить свое мнение? Согласен, более чем достаточно.
Изменить конституционное устройство Украины? Нет.
Представлять большинство (народ Донбаса)? Тоже нет.

Aleksej написал:

Да какие там террористы? Были взрывы? Жертвы, Как под новый год в России?

АТО начинают при наличии ряда критериев.
Жертвы уже есть. Есть раненые и убитые.
Хотя жертвы, взрывы для этого не обязательно.
Например, захват государственных зданий, захват оружия, захват самолета.
Сейчас к ним добавились новые, современные критерии, связанные с кибер терроризмом.

Вообще, я считаю, что у нас уже война.
Ее характер и течение отличается от тех, какие у нас ассоциируются с войной: линия обороны, активные военные действия, минные поля и пр.
Это война диверсионная. По учебнику ее ведут малыми мобильными ударными группами, иногда с поддержкой местной агентуры и местного же населения. Диверсанты находятся на полном самообеспечении и официальными лицами не признаются. Все как во времена СССР, все как показывают в фильмах о силовых акциях ЦРУ или МИ-8.
Раньше это кино смотрели в Азии, Африке, Южной Америке.
Сейчас кино пришло к нам.

EVO написал:

а тот кто идет с автоматом и стреляет по солдатам армии/милиции - кто это?

ну это похоже на Евромайдановцев

EVO написал:

сидеть и ждать когда прилетят гранаты?

... и на майдане силовики не смогли долго сидеть и ждать

Skunk написал:

активная пятая колонна, они же "сепаратисты", захватывающая государственные объекты

правый сектор в областях во время революции.

все описания сепаратистов писаны как с под калькой с майдановцев.
Меня не покидает мысль, почему одним можно а другим нет ? хоть убей не пойму

EVO написал:

Горбачев агент США, Цой агент ЦРУ

За цоя сказать не могу, а вот то что Горбатый был завербован ЦРУ эт 100%. Он осознано валил союз, а имел все возмоности не допустить этого.

EVO написал:

в бан за сепаратизм
причем типично высказывая лозунги партии регионов,

я бы отправлял в бан за переворот. И то и то незаконно А лозунги партии это разве запрещено... это партия которую он поддерживает. Кто то же поддерживает Свободу и её лозугни про жыдів и ворогів якщо спвлкуєшся украынскою мовенькою

Исчо одна мысль, на этот раз итальяшки http://www.business-gazeta.ru/article/101802/

Отредактированно CTpeKo3a (18.04.2014 00:13:29)