#1  12.04.2011 00:13:49

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 4.0
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

О мобильной связи

Fantom написал:

В НКРС похоже новую траву подвезли =)
http://itc.ua/news/nkrs_hochet_zapretit … gle+Reader

Не уверен. Они все правильно говорят.


Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#2  12.04.2011 12:40:45

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 11.01
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: О мобильной связи

НКРС слабо разбирается в тарифной политике операторов, зато хорошо знает откуда можно слупить денег в бюджет по указу сверху.
Формально, по прайсу, стоимость = 0 грн 0 коп, но есть абонплата.

А закидон по поводу развития рынка - это вообще бред, высказанный с умными словами. Но на самом деле является обычным "вбросом", т.к. для развития устоявшегося, сформированного, давно поделенного рынка нужны совсем другие предпосылки и причины.

Вот скажи, Саня, нафига мне знать сколько там у меня стоит минута, если я знаю стоимость абонплаты?

1 цифра для конечного потребителя всегда лучше, чем 1000 для личного учета.

Если же НКРС хочет побороться за права потребителя ("операторы сотовой связи намеренно вводят абонента в заблуждение"), то точечными уколами он точно ничего не добьется. Пусть поработают над причиной, а не устраняют последствия.

Цель - хорошая, методы - неработающие.



Каждый прав в меру своей компетенции.

Отсутствует

 

#3  12.04.2011 21:07:12

Fantom
Циник-рецидивист
Откуда: Другой Мир
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 2764
FireFox 4.0
Рейтинг :   [+ 136/ -1 ]
Профиль

Re: О мобильной связи

s0rr0w написал:

Не уверен. Они все правильно говорят.

если про сдерживание развития рынка согласен, но имхо подход сильно через хвост.
добиться единой цены на все направления? пожалуй хорошо и удобно, но большой вопрос сколько тогда будет стоить минута + лишает выбора пользователя выбирать удобное для себя распределение ресурсов: сейчас у операторов есть тарифы как с единой ценой по всем направлениям, так и с "перекосом".

Skunk написал:

Цель - хорошая, методы - неработающие.

+1 :)



дорога возникает под шагами идущего

Отсутствует

 

#4  13.04.2011 14:14:04

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 11.01
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: О мобильной связи

Fantom написал:

добиться единой цены на все направления? пожалуй хорошо и удобно

Считаю, что такой подход вообще неверен, т.к. экономическая подоплека текущих тарифов реальна: затраты на внутри-сетевые звонки меньше, поэтому и тарифы должны быть меньше.
Попытка компенсировать и уравнять приведет к еще большей непрозрачности.



Каждый прав в меру своей компетенции.

Отсутствует

 

#5  13.04.2011 22:27:00

Fantom
Циник-рецидивист
Откуда: Другой Мир
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 2764
FireFox 4.0
Рейтинг :   [+ 136/ -1 ]
Профиль

Re: О мобильной связи

Skunk написал:

Считаю, что такой подход вообще неверен, т.к. экономическая подоплека текущих тарифов реальна: затраты на внутри-сетевые звонки меньше, поэтому и тарифы должны быть меньше.

а если поменять акцент с техническо-экономической стороны опоратора на декларируемую  НКРС сторону удобстсва пользователя (развития рынка)? ;)
имхо, проблема в типичной категоричности сторон: одни тянут с точки зрения рациональности предоставления услуг (затраты/прибыль), другие с точки зрения показаться белыми и пушистыми и тем самым доходят до абсурда.



дорога возникает под шагами идущего

Отсутствует

 

#6  13.04.2011 22:27:20

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 4.0
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: О мобильной связи

Skunk написал:

Формально, по прайсу, стоимость = 0 грн 0 коп, но есть абонплата.

А также есть количество минут, которые входят в этот 0 и так далее.

Skunk написал:

А закидон по поводу развития рынка - это вообще бред, высказанный с умными словами. Но на самом деле является обычным "вбросом", т.к. для развития устоявшегося, сформированного, давно поделенного рынка нужны совсем другие предпосылки и причины.

А какие ты знаешь варианты развития рынка? Увеличение абонентской базы только? В курсе, что сейчас операторы покуривают бамбук, и причина в глупости самих операторов, которые капсулировали своих абонентов как только могли. Вот смотри, набрал ты толпу абонентов, дал им по выгодному тарифу, сделал внутрисетевой трафик халявным, косишь бабло неспешно, не супербабло, но на новый Бэнтли хватает. Для этой локальной группы ты будешь монополистом, потому что перейти на другого оператора никто не захочет, ведь звонки то дорогими будут! А когда ты в уютненькой групке - все дешево и сердито.

Теперь берем глобально. Какой инвестор в своем уме полезет создавать нового оператора, когда рынок монополизирован через локальные группы? Думаю, идиотов не найдется. А новый оператор может принести высокие скорости доступа  в инет или новые услуги, или еще что. Да и просто потормошит конкурентов, что тоже хорошо.

Сейчас же получается, что ежики колятся, плачут, но продолжают жрать кактус. Если тебя такое положение вещей устраивает, то это не значит, что все аналогичным образом думают.

Skunk написал:

Вот скажи, Саня, нафига мне знать сколько там у меня стоит минута, если я знаю стоимость абонплаты?

Уже появились тарифы с неограниченным количеством времени разговора?

Skunk написал:

Если же НКРС хочет побороться за права потребителя ("операторы сотовой связи намеренно вводят абонента в заблуждение"), то точечными уколами он точно ничего не добьется. Пусть поработают над причиной, а не устраняют последствия.

Причина в локализации и сепарации рынка, а не в наличии нулевых тарифов.



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#7  13.04.2011 22:38:00

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 2.0
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: О мобильной связи

s0rr0w написал:

потому что перейти на другого оператора никто не захочет, ведь звонки то дорогими будут!

Но переходят же



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#8  13.04.2011 22:39:12

Fantom
Циник-рецидивист
Откуда: Другой Мир
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 2764
FireFox 4.0
Рейтинг :   [+ 136/ -1 ]
Профиль

Re: О мобильной связи

Px написал:

Но переходят же

переходят "летуны" -- общей картины они не делают



дорога возникает под шагами идущего

Отсутствует

 

#9  13.04.2011 22:47:06

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 2.0
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: О мобильной связи

Fantom написал:

переходят "летуны"

Не только, у меня примеры перед глазами когда народ, после нескольких лет на одном операторе, тупо переходил на другого и оставался там.
Сейчас вот свежая волна будет, из Билайна/Киевстара в МТС/Лайф



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#10  13.04.2011 22:58:18

Fantom
Циник-рецидивист
Откуда: Другой Мир
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 2764
FireFox 4.0
Рейтинг :   [+ 136/ -1 ]
Профиль

Re: О мобильной связи

Px написал:

Сейчас вот свежая волна будет, из Билайна/Киевстара в МТС/Лайф

это всего лишь эмоции -- "допекло, хорошо там где нас нет".
все равно уверен, что картины в целом это не определяет



дорога возникает под шагами идущего

Отсутствует

 

#11  13.04.2011 23:02:05

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 2.0
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: О мобильной связи

Fantom написал:

все равно уверен, что картины в целом это не определяет

Собственно, определить влияет ли внутрисеть на привязанность будет легко после вступления в силу закона о MNP



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#12  13.04.2011 23:30:21

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 11.01
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: О мобильной связи

s0rr0w написал:

А какие ты знаешь варианты развития рынка? Увеличение абонентской базы только?

И я о том же.
Исходя из заявления НКРС, почему-то он считает, что эти самые (заявленные) 0 грн 0 коп нужно убрать и наступит счастье для абонентов и побегут они от вралей к "честным" операторам, где будут защищены по самое не хочу.
Но ведь нифига же!



Каждый прав в меру своей компетенции.

Отсутствует

 

#13  13.04.2011 23:35:29

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 11.01
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: О мобильной связи

s0rr0w написал:

Уже появились тарифы с неограниченным количеством времени разговора?

Дело не в этом.
Есть сумма, которую я (и любой другой абонент) готов тратить в месяц на услуги мобильной связи.
Контроль этой суммы легче осуществлять с меньшим количеством слагаемых, не так ли?
Поэтому 1 сумма абонплаты (которая абонента устраивает) проще, чем стоимость каждой минуты/секунды связи.



Каждый прав в меру своей компетенции.

Отсутствует

 

#14  14.04.2011 01:24:57

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 4.0
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: О мобильной связи

Skunk написал:

Исходя из заявления НКРС, почему-то он считает, что эти самые (заявленные) 0 грн 0 коп нужно убрать и наступит счастье для абонентов и побегут они от вралей к "честным" операторам, где будут защищены по самое не хочу.
Но ведь нифига же!

Саня, сходи и прочитай статью еще раз кроме последнего абзаца.
Да, нулевые тарифы нужно убрать, чтобы не было локализации рынка. Врали - это 2009й год.



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#15  14.04.2011 01:29:13

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 4.0
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: О мобильной связи

Skunk написал:

Поэтому 1 сумма абонплаты (которая абонента устраивает) проще, чем стоимость каждой минуты/секунды связи.

Ты по себе уже всех равняешь? Я трачу на личную мобильную связь около 50 гривен в квартал. В основном на инет. Мне пофиг куда и как я звоню, сколько говорю, разговариваю ровно до окончания денег на счету. Пополняю когда хочу, сколько хочу, и абонплата для меня- дикость. Нулевые тарифы и абонплата - маркетинговая уловка, не более. Это попытка делать мину при плохой игре. В большинстве случаев абонент переплачивает оператору.



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#16  14.04.2011 12:15:08

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 11.01
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: О мобильной связи

s0rr0w написал:

Ты по себе уже всех равняешь? Я трачу на личную мобильную связь около 50 гривен в квартал.

Конечно, нет.
Один тратит 50 грн, другой - 100, третий - 500...
Но для каждого это приблизительно одна и та же сумма в месяц.

И всем им считать и планировать расходы (например, в поездке) будет легче, если эта сумма будет одна.

Вот, например, у меня есть рабочий CDMA телефон, плачу 60 грн минус скидка за выслугу лет. Я точно знаю, что заплатив раз в 2 месяца 120 грн мне их хватит на городские разговоры с головой, еще и на мобильные останется.

s0rr0w написал:

В большинстве случаев абонент переплачивает оператору.

Согласен. Вопрос только в величине этой переплаты и допустима ли она для бюджета абонента. Если нет, тогда логично выбрать другой тарифный план.

Я, например, за эту переплату получаю удобство и не отвлекаюсь на мелочи. Я просто звоню.



Каждый прав в меру своей компетенции.

Отсутствует

 

#17  14.04.2011 12:15:54

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 11.01
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: О мобильной связи

s0rr0w написал:

Да, нулевые тарифы нужно убрать, чтобы не было локализации рынка.

Вот этой фразы не понял. Поясни, плз.



Каждый прав в меру своей компетенции.

Отсутствует

 

#18  14.04.2011 22:09:32

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 4.0
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: О мобильной связи

Skunk написал:

Вот этой фразы не понял. Поясни, плз.

Чуть выше все описал уже.



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

[ Generated in 0.026 seconds, 8 queries executed ]