#1  03.06.2008 07:58:22

KEKS
Участник
Откуда: Свиногорск
Зарегистрирован: 20.07.2007
Сообщений: 79
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 1/ -0 ]
Профиль

Опять Адмнам

2 раз по (просьбе соклановновца) SW | Rexа за что опять бан на не6делю какое ВХ нету у него ВХ малдер будь добр разберись с етим недоразумением))))))
Игрок      SW | ReX
IP адрес     88.67.205.95
Дата бана     02-06-2008 - 19:04
Длительность     10080  мин.
Истекает     09-06-2008 - 19:04  (6 дн. 11 час. 7 мин. осталось)
Причина бана     WallHack
Бан добавил     [B86*SQD].FoxMulder
Забанен на сервере     IPT CS 1.6 High Latency
Предыдущие баны     IP - 0, Ник - 1
ето но демо не пашет так что сорри)))):D

Отредактированно KEKS (03.06.2008 08:00:18)


Тормозит проц - страдает мышка :)

Отсутствует

 

#2  03.06.2008 07:59:50

KEKS
Участник
Откуда: Свиногорск
Зарегистрирован: 20.07.2007
Сообщений: 79
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 1/ -0 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

нет у чувака ВХ  и быть не может прошу разобраться 2 раз ведь уже))))



Тормозит проц - страдает мышка :)

Отсутствует

 

#3  03.06.2008 12:18:07

FoxMulder
Редколлегия
Откуда: Canada. Vancouver, BC
Зарегистрирован: 17.05.2006
Сообщений: 2452
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 121/ -1 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

Это "недоразумение" мне слили в асю, и сказали что у него ВХ. Забанил. Такие вот дела. Как быть дальше, с этим "недоразумением", ума не приложу. :wacko: Разбаню, и напишу что выпущен под залог и ответственность КЕКСа, идет?



No tears to cry, no feelings left
This species has amused itself to death

Roger Waters (Amused to Death)

Отсутствует

 

#4  03.06.2008 12:43:20

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

Ну че за прикол банить по наводке ... старые грабли.
Лично ноздри вырву таку кто меня сольет по ошибке !



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#5  03.06.2008 12:44:37

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

Давай БАНЬ на неделю того кто слил неверно ... это будет правильно и по правилам :)



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#6  03.06.2008 13:04:37

N1TrO
В бане. заочКо. без глицерина...
Откуда: permanent
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 411
Opera 9.27
Рейтинг :   [+ 17/ -11 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

Люди этот сервер проклят!



Cannabis_Bastards team member

Отсутствует

 

#7  03.06.2008 13:49:53

IRON
What the hell is going on?
Откуда: Hell
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщений: 2415
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 82/ -4 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

KEKS написал:

нет у чувака ВХ  и быть не может

Я с Dr.Salvator-ом имели возможность наблюдать у этого игрока дар предвидения и рентгеновского взгляда. Но доказательства не достигали критической массы. В виду отсутствия доказательств подтверждающих (или опровергающих) вину подсудимого, и предыдущие его заслуги, считаю что стоит бан не снимать, а сократить до недели.

CTpeKo3a написал:

Ну че за прикол банить по наводке ... старые грабли.

Исходя из личных подсчетов, на каждые 10-15 отчетов о читерах, один приходится ложным. Игроки, которые сбрасывают читаков, к сожалению, не всегда обладают достаточным опытом в определении наличия читов. Но они в отличие от большинства, которым наплевать на все, пытаются сделать свою игру (и игру других игроков) более справедливой и приятной. И мне кажется, что такие игроки (а именно ихние труды) должны всячески поддерживаться поощряться со стороны администрации. И по этому, я считаю, что не велика трагедия бана по ошибке (или наводке). Можно сказать, что это цена за 10-15 пойманных читаков.

N1TrO написал:

Люди этот сервер проклят!

Ога...Так что не играйте тут... Тут банят за просто так...
Кстати, на VBIOS-е, если админы находят читы, то банят навсегда. Так что баны на IPT должны казаться вам манной небесной :)



Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь. (с) Адольф Гитлер

Have you said your good-byes to the light? (c) Lestat

Отсутствует

 

#8  03.06.2008 14:08:44

ShadoW[=FB=]
Mr. Fairness
Откуда: Ш: 50° 26'N Д: 30° 31'E
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщений: 3957
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 149/ -11 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

N1TrO написал:

Люди этот сервер проклят!

Тобою?



Библия учит любить ближнего своего. Камасутра объясняет, как. Записная книжка подсказывает, кого. А органайзер напоминает, когда. (c) X3

Отсутствует

 

#9  03.06.2008 14:18:55

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

IRON написал:

на каждые 10-15 отчетов о читерах, один приходится ложным

Админ не должен заведомо допускать возможные потери. Каждый человек индивидуальность, и каждому глубоко похрену на других, есть только ОН , которого забанили незачто по "наводке".
Пусть те кто сбрасывает читаков 10 раз подумает, и если он действительно отвечает за свой базар - пусть и отвечает перед законом за клевету :)



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#10  03.06.2008 14:21:22

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

Баня по наводке ты как бы делегируеш админские полномочия на того человека, который навел, а соотведственно тот чел пусть и несет полную отведственность, раз взял на себя такие полномочия !:rolleyes:



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#11  03.06.2008 14:23:13

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

IRON написал:

Игроки, которые сбрасывают читаков, к сожалению, не всегда обладают достаточным опытом в определении наличия читов. Но они в отличие от большинства, которым наплевать на все, пытаются сделать свою игру (и игру других игроков) более справедливой и приятной.

с таким подходом, нафиг те админ права? все игроки Пыху читаков бы сливали и все было ок....  :unsure:



Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#12  03.06.2008 14:30:08

dem
zlo.Участник
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщений: 400
IE 6.0
Рейтинг :   [+ 20/ -1 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

джж-джж-джж ...хо-хо



вот так вот...

http://nkag.org.ua - Проголосуй за следующего президента

Отсутствует

 

#13  03.06.2008 14:55:35

FoxMulder
Редколлегия
Откуда: Canada. Vancouver, BC
Зарегистрирован: 17.05.2006
Сообщений: 2452
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 121/ -1 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

Cutter Slade написал:

с таким подходом, нафиг те админ права? все игроки Пыху читаков бы сливали и все было ок....  :unsure:

И как теперь будем разруливать? Сдаем админправа дружно, и стройными рядами сливаем Пыху читаков? :unsure:



No tears to cry, no feelings left
This species has amused itself to death

Roger Waters (Amused to Death)

Отсутствует

 

#14  03.06.2008 15:03:31

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

FoxMulder написал:

Сдаем админправа дружно, и стройными рядами сливаем Пыху читаков?

можете не стройными :cool:



Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#15  03.06.2008 15:06:47

FoboS
Добрый сам0ритянин
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщений: 3220
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 96/ -2 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

FoxMulder написал:

сливаем Пыху читаков Erdinger

:rolleyes:



La Vita e bella!

Отсутствует

 

#16  03.06.2008 15:09:50

SgtPepper
Полупустой
Откуда: Світова Закуліса
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 4256
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 214/ -3 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

У мню до сих пор в аське в игноре пара "помогайков" висит. Томущо даже после того, как я конкретно дал им понять, что вслепую банов не будет - они продолжали свое "стукачество" ;)
ИМХО, бан "вслепую" - это полная фигня. Если хотите "постучать" - есть ветка в форуме.
Как гласила надпись на дверях Тюменского КГБ - "Прием граждан круглосуточно" М.Жванецкий по этому поводу спрашивал: "...а выдача КОГДА?..." =)



Three simple rules: do not trust, do not be afraid, do not ask

Отсутствует

 

#17  03.06.2008 15:48:40

ShadoW[=FB=]
Mr. Fairness
Откуда: Ш: 50° 26'N Д: 30° 31'E
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщений: 3957
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 149/ -11 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

SgtPepper написал:

Как гласила надпись на дверях КГБ - "СТУЧИТЕ"



Библия учит любить ближнего своего. Камасутра объясняет, как. Записная книжка подсказывает, кого. А органайзер напоминает, когда. (c) X3

Отсутствует

 

#18  03.06.2008 15:53:52

lamer.cv
Участник
Откуда: Украина, г. Черновцы
Зарегистрирован: 14.07.2007
Сообщений: 470
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 9/ -0 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

FoxMulder написал:

стройными рядами сливаем Пыху читаков? :unsure:

а он не утонет? :)

IRON написал:

не всегда обладают достаточным опытом в определении наличия читов

так вот почему сразу не банят по моим наводкам :rolleyes:


Отсутствует

 

#19  03.06.2008 16:13:04

<<ASU>> Slava
Our Precious
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщений: 680
Opera 9.27
Рейтинг :   [+ 6/ -0 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

lamer.cv написал:

а он не утонет?

Он НеТ  :D  ;)



А всё могло быть по другому. :wacko: :wacko: :wacko:

Отсутствует

 

#20  03.06.2008 16:17:54

ADRENALIN
Игрок
Откуда: От ТуД@
Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщений: 270
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 12/ -0 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

nik NaRik
ip 77.122.250.70
low
time 16.10
WH



Снисходительное отношение к глупости присуще каждому умному человеку!!!

Отсутствует

 

#21  03.06.2008 16:39:00

IRON
What the hell is going on?
Откуда: Hell
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщений: 2415
Mozilla 1.9
Рейтинг :   [+ 82/ -4 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

CTpeKo3a написал:

Админ не должен заведомо допускать возможные потери.

Админ - это робот без права на ошибку?

CTpeKo3a написал:

Каждый человек индивидуальность, и каждому глубоко похрену на других, есть только ОН , которого забанили незачто по "наводке".

Ну забанили, и что? Как забанили, так и разбанили... Не велика трагедия... При вежливом обращении бан снимается за считаные часы, и то и минуты. Вот тому пример.

CTpeKo3a написал:

Пусть те кто сбрасывает читаков 10 раз подумает, и если он действительно отвечает за свой базар - пусть и отвечает перед законом за клевету :)

Ооооо....а вот это уже другой вопрос. Те, кто кидает кого попало с криком "забань этого читака" - отправляются в игнор в аське. А те, кто 10 раз проверяет прежде чем сбросить - я всегда готов выслушать. Когда есть возможность проверить - проверяю. Когда нет - или не баню, или баню в зависимости от того, кто сбрасывает. Есть такие, кто уже штук 15-30 сбросил без ошибочно. Некоторые из них я проверял по демкам постфактум, и не нашел ошибок.

CTpeKo3a написал:

Баня по наводке ты как бы делегируеш админские полномочия на того человека, который навел, а соотведственно тот чел пусть и несет полную отведственность, раз взял на себя такие полномочия !:rolleyes:

Зуб за зуб, глаз за глаз? С этим отчасти согласен...

Cutter Slade написал:

с таким подходом, нафиг те админ права? все игроки Пыху читаков бы сливали и все было ок....  :unsure:

Если бы Пыху платили за это хорошую зарплату, и он должен был бы банить по первому зову и круглосуточно, то да, мне бы не были нужны админ права. А так, это все держится на энтузиазме.

SgtPepper написал:

У мню до сих пор в аське в игноре пара "помогайков" висит. Томущо даже после того, как я конкретно дал им понять, что вслепую банов не будет - они продолжали свое "стукачество" ;)

Ну где стукачество, а где и нет. И вообще, это личное дело каждого, принимать жалобы от игроков, или нет.

Думаю было бы правильным ввести правило, что если кто-то забанили по ошибке по ошибочной наводке, то наказывать на тот же срок того, кто сделал эту наводку. И админам будет легче, и наводчиков будет меньше, так как им придется тщательнее проверять информацию прежде чем сливать. Что думают народные массы об этом?



Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь. (с) Адольф Гитлер

Have you said your good-byes to the light? (c) Lestat

Отсутствует

 

#22  03.06.2008 16:54:13

5-TA4OK
4ETBEPTA4OK HuMuH9eMbIu
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщений: 238
Opera 9.23
Рейтинг :   [+ / - ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

IRON написал:

Думаю было бы правильным ввести правило, что если кто-то забанили по ошибке по ошибочной наводке, то наказывать на тот же срок того, кто сделал эту наводку. И админам будет легче, и наводчиков будет меньше, так как им придется тщательнее проверять информацию прежде чем сливать. Что думают народные массы об этом?

Согласен, но если только со второй(желательно третей :) ) ошибочной наводки, перефразировав тебя: наводчик - это робот без права на ошибку? ответ- нет



Люблю самагон, обожаю сало!!!

Отсутствует

 

#23  03.06.2008 17:08:25

IRON
What the hell is going on?
Откуда: Hell
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщений: 2415
Mozilla 1.9
Рейтинг :   [+ 82/ -4 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

5-TA4OK написал:

Согласен, но если только со второй(желательно третей :)

Я думаю что это должно определятся в зависимости от количества безошибочно сброшенных читаков. И это, как мне кажется, справедливо.



Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь. (с) Адольф Гитлер

Have you said your good-byes to the light? (c) Lestat

Отсутствует

 

#24  03.06.2008 17:13:52

lamer.cv
Участник
Откуда: Украина, г. Черновцы
Зарегистрирован: 14.07.2007
Сообщений: 470
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 9/ -0 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

IRON написал:

Что думают народные массы об этом?

Я за, только, если банить будут сразу :) без "сейчас посмотрю" :)


Отсутствует

 

#25  03.06.2008 17:19:08

IRON
What the hell is going on?
Откуда: Hell
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщений: 2415
Mozilla 1.9
Рейтинг :   [+ 82/ -4 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

lamer.cv написал:

Я за, только, если банить будут сразу :) без "сейчас посмотрю" :)

А что ты имеешь против "сейчас посмотрю"? Это наоборот тебе выгоднее. Если админ посмотрит, и только убедившись забанит, то ответственность на админе. И тебе лучше, и админу спокойнее.



Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь. (с) Адольф Гитлер

Have you said your good-byes to the light? (c) Lestat

Отсутствует

 

#26  03.06.2008 17:22:25

lamer.cv
Участник
Откуда: Украина, г. Черновцы
Зарегистрирован: 14.07.2007
Сообщений: 470
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 9/ -0 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

IRON написал:

А что ты имеешь против

Та иногда возникает чувство недоверия и потраченного времени впустую... (можно ведь просто просить админа посмотреть, не делая это за него...) :/
Да и читеры не всегда мне мешают :rolleyes:

P.S. Я если не уверен пишу что-то типа "Посмотри" или "глянь" :)

Отредактированно lamer.cv (03.06.2008 17:31:51)


Отсутствует

 

#27  03.06.2008 17:33:24

IRON
What the hell is going on?
Откуда: Hell
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщений: 2415
Mozilla 1.9
Рейтинг :   [+ 82/ -4 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

lamer.cv написал:

Та иногда возникает чувство недоверия и потраченного времени впустую...

Посмотри на это со стороны админа, который не хочет банить вслепую. Если ты хочешь 100% доверия, и уверен в своей безошибочности, то готов ли ты заплатить за это удовольствие отсиживанием 100% банного срока за ошибочно сданного читака? Глаз за глаз, бан за бан.

lamer.cv написал:

(можно ведь просто просить админа посмотреть, не делая это за него...) :/

Можно, но админ может быть занят, или просто находится определенном душевном состоянии не располагающему к игре, или к выискиванию читов... :rolleyes:

lamer.cv написал:

Да и читеры не всегда мне мешают :rolleyes:

Ну конечно...Ты же главный читер, и тебе читаки не страшны...:rolleyes:



Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь. (с) Адольф Гитлер

Have you said your good-byes to the light? (c) Lestat

Отсутствует

 

#28  03.06.2008 17:39:11

lamer.cv
Участник
Откуда: Украина, г. Черновцы
Зарегистрирован: 14.07.2007
Сообщений: 470
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 9/ -0 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

IRON написал:

то готов ли ты

легко :)

IRON написал:

lamer.cv написал:
    (можно ведь просто просить админа посмотреть, не делая это за него...) :/

Можно, но админ может быть занят, или просто находится определенном душевном состоянии не располагающему к игре, или к выискиванию читов... :rolleyes:

имелось ввиду во время игры, а не когда скидываешь в АСЮ читеров... :)


Отсутствует

 

#29  03.06.2008 17:44:55

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

IRON написал:

А так, это все держится на энтузиазме.

угу. в аське мессагу увидел - прибанил чере веб. энтузиазмъ та и прет...

IRON написал:

Можно, но админ может быть занят, или просто находится определенном душевном состоянии не располагающему к игре, или к выискиванию читов...

вот потому-то и было набрано много админов, дабы если один не может - смог другой...
а банить "через аську" и один осилит...

IRON написал:

Думаю было бы правильным ввести правило, что если кто-то забанили по ошибке по ошибочной наводке, то наказывать на тот же срок того, кто сделал эту наводку.

Думаю было бы правильным ввести правило, что администратор должен самом проверять подозреваемого (исполнять свою прямую обязанность). А съезды на "ошибочную наводку" - детский лепет. имхо и т. д. и т. п.



Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#30  03.06.2008 17:50:34

IRON
What the hell is going on?
Откуда: Hell
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщений: 2415
Mozilla 1.9
Рейтинг :   [+ 82/ -4 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

lamer.cv написал:

легко :)

Договорились...:)

lamer.cv написал:

имелось ввиду во время игры, а не когда скидываешь в АСЮ читеров... :)

Во время игры тоже самое. Админ некому ничего не должен. И во время игры не обязан банить...



Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь. (с) Адольф Гитлер

Have you said your good-byes to the light? (c) Lestat

Отсутствует

 

#31  03.06.2008 17:52:48

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

IRON написал:

Админ некому ничего не должен.

за порядком следить? не? :huh:

ибо помнится

IRON написал:

Если бы ваше величество наградило бы меня админской благодатью, то я бы был бы не против следить за священными уставами этого сервера в во время, когда я играю, и при этом не наблюдается других админов.

:rolleyes:


15_20080603180650_adm.jpg


Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#32  03.06.2008 18:09:48

IRON
What the hell is going on?
Откуда: Hell
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщений: 2415
Mozilla 1.9
Рейтинг :   [+ 82/ -4 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

Cutter Slade написал:

за порядком следить? не? :huh:

Все верно...Но я же не обязан... Нету же бумаги нотариально-заверенной о том, что я обязуюсь...:rolleyes:



Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь. (с) Адольф Гитлер

Have you said your good-byes to the light? (c) Lestat

Отсутствует

 

#33  03.06.2008 18:25:59

<<ASU>> Slava
Our Precious
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщений: 680
Opera 9.27
Рейтинг :   [+ 6/ -0 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

Cutter Slade написал:

Cutter Slade
джж-джж-джж

Ии я хчу Но Не Надо :-)



А всё могло быть по другому. :wacko: :wacko: :wacko:

Отсутствует

 

#34  03.06.2008 18:30:59

N1TrO
В бане. заочКо. без глицерина...
Откуда: permanent
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 411
Opera 9.27
Рейтинг :   [+ 17/ -11 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

CTpeKo3a написал:

Админ не должен заведомо допускать возможные потери. Каждый человек индивидуальность, и каждому глубоко похрену на других, есть только ОН , которого забанили незачто по "наводке".
Пусть те кто сбрасывает читаков 10 раз подумает, и если он действительно отвечает за свой базар - пусть и отвечает перед законом за клевету

Золотые слова :yes:



Cannabis_Bastards team member

Отсутствует

 

#35  03.06.2008 19:45:04

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

IRON написал:

Нету же бумаги нотариально-заверенной о том, что я обязуюсь...

тогда пытань нэма...

<<ASU>> Slava написал:

Ии я хчу Но Не Надо :-)

надо, Слава, надо =)



Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#36  03.06.2008 20:37:16

Dr.Salvator
Неторопливый адвокат
Откуда: not Minds, not Rine Lunt False
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщений: 5490
IE 7.0
Рейтинг :   [+ 319/ -3 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

IRON написал:

Я с Dr.Salvator-ом имели возможность

имели-имели :yes:
Кекс под плотным колпаком :ninja:



..Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонитов!! (с) "Покровские ворота"
  Сторонник акции "Бан за албан"

Отсутствует

 

#37  03.06.2008 21:10:57

maloy
Всегда кстати
Откуда: Київ
Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщений: 1700
Opera 9.21
Рейтинг :   [+ 74/ -3 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

Что-то Iron ты как-то слишком серьезно подходишь к вопросу админства. В этом мире к твоему сведению все держится на энтузиазме. Как сказал один из философов "Если бы не последняя минута, ничего бы в мире не было сделано" (с). Я могу много говорить по поводу того, что уже было написано. Есть там много не совсем правильных вещей, в основном со стороны Iron'a. Я тебе еще раз повторю, ты слишком серъезно относишься к проблеме админства.

Поетому хочу сказать две вещи. 1) Никто в этом мире НИЧЕГО НИКОМУ не должен.  2) Если тебя напрягает админить, - положи и отойди (с). Если ты считаешь, что для тебя это большой груз, который тебе приходится тянуть - сбрось. Никто, я еще раз повторю, не заставляет тебя этим заниматься.

Если же ты считаешь, что в принципе это не такая уж и большая и проблема для тебя (кстати ты сам активно просил админ. права), то занимайся этим не в ущерб себе. И делай это настолько хорошо, насколько для тебя это возможно. При этом все мы люди, и будет понятно, если ты скажешь к примеру, что ты занят, или просто не в настроении. Но когда ты будешь админить - админь, а не рассказывай тут, что тебе деньги за это никто не платит.

Ввиду развернувшейся полемики предлагаю ввести след. вариант сливания читаков. По асе админам сливать только явное использование чита (это скорее всего аим, спидхак, очень в редких случаях - открытый ВХ). В остальных случаях катаем демку, выкладываем на форум и если сильно свербит - кидаем админам в аську ссылку на пост, в котором есть весь материал на читера + демка. Весь процес выкладывания + стукания в аську занимает от силы 3 минуты, просто лениться не надо. При этом админ глянет что вы там наснимали и сделает вывод, был ли на заснятом моменте чит, или вы просто облажались и нас**ли в штаны, когда зашел очередной Шарабен.



Продам  родину.  Не  свою,  не  дорого ...

Жизнь сама по себе бессмысленна. И только мы наполняем ее смыслом.

Только дайте мне возможность ворочать миллионами, и я упру миллиард/

Отсутствует

 

#38  03.06.2008 21:15:42

IRON
What the hell is going on?
Откуда: Hell
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщений: 2415
Mozilla 1.9
Рейтинг :   [+ 82/ -4 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

Спасибо, maloy, умеешь поднять настроение...:laughing:



Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь. (с) Адольф Гитлер

Have you said your good-byes to the light? (c) Lestat

Отсутствует

 

#39  03.06.2008 21:26:29

Dr.Salvator
Неторопливый адвокат
Откуда: not Minds, not Rine Lunt False
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщений: 5490
IE 7.0
Рейтинг :   [+ 319/ -3 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

maloy написал:

В остальных случаях катаем демку,

мне еще, плиз, конвертируйте в авишки, а то на работе контру нельзя поставить ;)



..Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонитов!! (с) "Покровские ворота"
  Сторонник акции "Бан за албан"

Отсутствует

 

#40  03.06.2008 21:32:13

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

Dr.Salvator написал:

конвертируйте в авишки

в HD :ninja:



Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#41  03.06.2008 21:51:27

FoxMulder
Редколлегия
Откуда: Canada. Vancouver, BC
Зарегистрирован: 17.05.2006
Сообщений: 2452
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 121/ -1 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

Cutter Slade написал:

А съезды на "ошибочную наводку" - детский лепет. имхо и т. д. и т. п.

Чисто теоретически, допускаем такой вариант: Играет себе человек на одном из портов, в игре есть читер, с явным подозрением на ВХ, админов в игре нету. Подчеркнутое слово "подозрением", является в данном предложении ключевым, потому что:
а. У игрока, в отличии от админов, ... нету.
б. У игрока, в отличии от читера, ВХ нету.
Диллема, как же быть? Возвращаемся к тому, что в игре админов нет. Действия игрока в подобном случае предсказуемы:
а. Игрок из отчаяния покидает игру, и/или начинает материться, тимкилить, прочее.
б. Игрок из отчаяния ищет способов избавиться головной боли, в виде читера, и начинает искать админа вне игры.
Админ, как уже упоминалось, тоже человек, и он не всегда, имеет возможность проверить (отсутствие на компьютере предустановленного CS, начальник в кабинете, прочее), действительно-ли играющий подозреваемый, читер, и он:
а. Банит "вслепую" игрока (читера) по наводке другого игрока, который пытается облегчить жизнь себе и остальным.
б. Отправляет игрока на йух с его "головными болями", и оставляет подозреваемого дальше портить настроение всем играющим?
Какой из приведенных вариантов, должен быть выполнен админом, чтобы все были счастливы?

P.S.: К рассмотрению принимаются Ваши варианты.



No tears to cry, no feelings left
This species has amused itself to death

Roger Waters (Amused to Death)

Отсутствует

 

#42  03.06.2008 23:11:38

SgtPepper
Полупустой
Откуда: Світова Закуліса
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 4256
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 214/ -3 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

Мне пофиг ваши варианты. :cool:
Через аську баны не раздаю.
ПЫСЫ. есть вариант - индивидуум с админправами НА СЕРВЕРЕ является фактическим админом с первой и до последней минуты своего присутствия НА СЕРВЕРЕ (в игре), т.е., от /connect до /disconnect . Все остальное время он является нормальным среднестатистическим человеком со своими проблемами, радостями, заботами, тараканами в голове и аськой , битком набитой "игнорами".  А? Как? Пойдеть? ;)



Three simple rules: do not trust, do not be afraid, do not ask

Отсутствует

 

#43  03.06.2008 23:39:01

maloy
Всегда кстати
Откуда: Київ
Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщений: 1700
Opera 9.21
Рейтинг :   [+ 74/ -3 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

FoxMulder написал:

Какой из вариантов, должен быть выполнен админом, чтобы все были счастливы?

Положить сервак, эдак на недельку-другую. :happy:



Продам  родину.  Не  свою,  не  дорого ...

Жизнь сама по себе бессмысленна. И только мы наполняем ее смыслом.

Только дайте мне возможность ворочать миллионами, и я упру миллиард/

Отсутствует

 

#44  04.06.2008 01:30:33

dS~ntsh)
ПoСтрадамус
Откуда: ыpermanenT?????
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщений: 123
Opera 9.20
Рейтинг :   [+ 3/ -6 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

IRON написал:

И во время игры не обязан банить...

Хорошый у нас админ..
Пусть чит бегает... а зачем банить ? Ето же скилл... :lol:
Как говорится... Читер читера не банит (с) dSsss


Отсутствует

 

#45  04.06.2008 02:39:21

IRON
What the hell is going on?
Откуда: Hell
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщений: 2415
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 82/ -4 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

Вы вообще понимаете разницу между словом "может", и "обязан"?



Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь. (с) Адольф Гитлер

Have you said your good-byes to the light? (c) Lestat

Отсутствует

 

#46  04.06.2008 03:13:42

dS~ntsh)
ПoСтрадамус
Откуда: ыpermanenT?????
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщений: 123
Opera 9.20
Рейтинг :   [+ 3/ -6 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

Забей, уже давно всё ясно... :)


Отсутствует

 

#47  04.06.2008 10:14:06

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

FoxMulder написал:

Еси какойто писюн стучит в аську к абмину и плачит что на сервере читер, а абмин не может зайти и проверить, это не значит что надо забанить нормального игрока за сопли не умеющего играть ламака.
Есть еще абмины.
Есть форум... не сечас так потом в баньку отправят опредиленного геймера.
В большинстве случаев есть абмин всегда, не тот так другой.
Пх вообще ночует за компом, читеры ему бутрики приносят :)

п.с. Нельзя (я думаю) поступать как работники НКВД, посадить, а потом разбираться стоит ли челу сидеть. Если читер  или типо читер портит игру некоторым игрокам, то незаконно посаженый в баню тоже игрок которому портят игру и настроение. :)



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#48  04.06.2008 10:18:08

sFFolo4
Уникальная*
Откуда: Льеж, Бельгия
Зарегистрирован: 14.05.2007
Сообщений: 2246
IE 6.0
Рейтинг :   [+ 79/ -3 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

CTpeKo3a написал:

FoxMulder написал:

Еси какойто писюн стучит в аську к абмину и плачит что на сервере читер, а абмин не может зайти и проверить, это не значит что надо забанить нормального игрока за сопли не умеющего играть ламака.
Есть еще абмины.
Есть форум... не сечас так потом в баньку отправят опредиленного геймера.
В большинстве случаев есть абмин всегда, не тот так другой.
Пх вообще ночует за компом, читеры ему бутрики приносят :)

п.с. Нельзя (я думаю) поступать как работники НКВД, посадить, а потом разбираться стоит ли челу сидеть. Если читер  или типо читер портит игру некоторым игрокам, то незаконно посаженый в баню тоже игрок которому портят игру и настроение. :)

интересно много ли админов по суботам утром?:rolleyes:



[AWP.Gam!nG]

                                                                                                                                в ухо пёрну глаз опухнет ;)

Отсутствует

 

#49  04.06.2008 10:23:37

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

интересно много ли геймеров по субботам утром ? или админы не геймеры :rolleyes:
Спать утром нада, или уже не спать а получать удовольствие, но еще пока в кроватке :) (это не ноут)



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#50  04.06.2008 10:29:09

sFFolo4
Уникальная*
Откуда: Льеж, Бельгия
Зарегистрирован: 14.05.2007
Сообщений: 2246
IE 6.0
Рейтинг :   [+ 79/ -3 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

Геймеров норм. но среди них 1/3 читаков,1/3 ламок, еспанцов флудеров и начинаюших игроков и 1/3 норм игроков
вот и играй с такими



[AWP.Gam!nG]

                                                                                                                                в ухо пёрну глаз опухнет ;)

Отсутствует

 

#51  04.06.2008 10:37:06

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

такова селяви :)



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#52  04.06.2008 10:57:59

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

IRON написал:

Вы вообще понимаете разницу между словом "может", и "обязан"?

вот оно какое, тлетворное влияние власти... :rolleyes:



Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#53  04.06.2008 11:42:12

SgtPepper
Полупустой
Откуда: Світова Закуліса
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 4256
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 214/ -3 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

"Чего больше всего хочется, взобравшись наверх? ....Плюнуть вниз" © М.Жванецкий ;)



Three simple rules: do not trust, do not be afraid, do not ask

Отсутствует

 

#54  04.06.2008 12:04:09

ТеНЬ
что-то
Откуда: От туда :)
Зарегистрирован: 28.04.2008
Сообщений: 244
Opera 9.26
Рейтинг :   [+ 17/ -0 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

IRON написал:

Что думают народные массы об этом?

Я тож согласен :)
Но неее, я не напишу, а то точно время от времени залечу на 2 недели  :D

А лучше не ленится, а дедовскими методами немножко взять и понаблюдать за подозреваемым, тогда и сомнения пропадут и никто потом не будет наезжать на Малдера И Айрона и др. Если б не они - то мегоатцов было бы намного больше :cool:



А чёрт его знает, что сюда прописаТЬ =D

Отсутствует

 

#55  05.06.2008 16:21:44

KEKS
Участник
Откуда: Свиногорск
Зарегистрирован: 20.07.2007
Сообщений: 79
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 1/ -0 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

мда как всегда мног слов (или флудить ето приклно) кароче тип не может играть с читами ( сам проверял) чисто по техническим причинам  за 3 месяца так надро.. в смысле научился что сам офигеваю))))))



Тормозит проц - страдает мышка :)

Отсутствует

 

#56  05.06.2008 16:35:10

Nordflammer
Кардинал :)
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщений: 1923
IE 6.0
Рейтинг :   [+ 49/ -7 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

Ну и зачем 3 месяца дро...? :cool:
Неужто, за такой срок с девушкой познакомиться никак? :cool:


Отсутствует

 

#57  09.06.2008 12:17:26

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

:lol:



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#58  24.06.2008 10:45:06

y6uBaJIa
Участник
Зарегистрирован: 24.06.2008
Сообщений: 44
Opera 9.22
Рейтинг :   [+ / - ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

Всем прива , я новый человек у вас на сервере ..... но этого ReXа сразу заметил , кто-то правильно написал выше ... что у него какбы 6-е чувство или что ...



Алкоголизм - это порождение варварства - мертвой хваткой держит человечество со времен седой и дикой старины и собирает с него чудовищную дань, пожирая молодость, подрывая силы, подавляя энергию, губя лучший цвет рода людского.
Джек Лондон

Отсутствует

 

#59  24.06.2008 11:03:13

sFFolo4
Уникальная*
Откуда: Льеж, Бельгия
Зарегистрирован: 14.05.2007
Сообщений: 2246
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 79/ -3 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

y6uBaJIa написал:

Всем прива , я новый человек у вас на сервере ..... но этого ReXа сразу заметил , кто-то правильно написал выше ... что у него какбы 6-е чувство или что ...

Ты еще других читеров не видел :P . да не не читак он.



[AWP.Gam!nG]

                                                                                                                                в ухо пёрну глаз опухнет ;)

Отсутствует

 

#60  24.06.2008 14:34:23

5-TA4OK
4ETBEPTA4OK HuMuH9eMbIu
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщений: 238
Opera 9.23
Рейтинг :   [+ / - ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

sFfolo4 написал:

Ты еще других читеров не видел :P . да не не читак он.

он то может не читак, но подозрительный зараза :), а вот тактика игры его мне не нравитса, кемперит многовато



Люблю самагон, обожаю сало!!!

Отсутствует

 

#61  24.06.2008 15:23:12

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

5-TA4OK написал:

подозрительный зараза

Бедный Зараза, и тут его гнобят. Вот он тебе не нравится, да? :D



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#62  24.06.2008 15:31:07

SgtPepper
Полупустой
Откуда: Світова Закуліса
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 4256
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 214/ -3 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

Дык, Заразная Зараза поди.... :D



Three simple rules: do not trust, do not be afraid, do not ask

Отсутствует

 

#63  25.06.2008 00:54:51

3apa3a
Bacterium Vulgaris
Откуда: из мамы
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщений: 167
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 14/ -0 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

Skunk написал:

5-TA4OK написал:

подозрительный зараза

Бедный Зараза, и тут его гнобят. Вот он тебе не нравится, да? :D

хех!!! :) я ж не портрет Франклина, чтобы всем нравиться :P


Отсутствует

 

#64  25.06.2008 01:04:27

3apa3a
Bacterium Vulgaris
Откуда: из мамы
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщений: 167
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 14/ -0 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

говорили-говорили-не договорились =) я вижу, без пенного напитка не разберешся :nyam:
...а пока каждый админ так и будет решать для себя сам - банить или нет по наводке.
Оооо!!! есть идея создать сводные правила для админсостава!!! хоть толку от этого не будет, так хоть пофлудить будет повод :P


Отсутствует

 

#65  25.06.2008 01:20:24

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

3apa3a написал:

говорили-говорили-не договорились =) я вижу, без пенного напитка не разберешся :nyam:
...а пока каждый админ так и будет решать для себя сам - банить или нет по наводке.
Оооо!!! есть идея создать сводные правила для админсостава!!! хоть толку от этого не будет, так хоть пофлудить будет повод :P

Правила пишутся для того, чтобы кого-то наказать. А у нас некого наказывать. Есть неписанные правила, которых все достаточно строго придерживаются на протяжении уже как двух лет.



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#66  25.06.2008 09:58:36

Omega_5
Участник
Откуда: Kiev
Зарегистрирован: 29.09.2006
Сообщений: 79
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 3/ -0 ]
Профиль

Re: Опять Адмнам

Кстати да... что то в этом есть... в неписаных правилах :)



Ооопс Ай дид ит эгейн :)

Отсутствует

 

#67  25.06.2008 10:58:39

y6uBaJIa
Участник
Зарегистрирован: 24.06.2008
Сообщений: 44
Opera 9.22
Рейтинг :   [+ / - ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

Администрировал я много серваков ....никогда по наводке не банил , лучше зайти и самому удостовериться !:/
Ну конечно если демку кинут и там видно что чит , тогда банил без вопросов !
Ну будем смотреть за ним , чуть что дему буду писать , а там посмотрим )))
Серваки у вас неплохие , думаю у вас немного осяду )))))) ;)



Алкоголизм - это порождение варварства - мертвой хваткой держит человечество со времен седой и дикой старины и собирает с него чудовищную дань, пожирая молодость, подрывая силы, подавляя энергию, губя лучший цвет рода людского.
Джек Лондон

Отсутствует

 

#68  25.06.2008 11:00:08

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

y6uBaJIa написал:

думаю у вас немного осяду

на стенках сосуда? :)



Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#69  25.06.2008 11:13:42

y6uBaJIa
Участник
Зарегистрирован: 24.06.2008
Сообщений: 44
Opera 9.22
Рейтинг :   [+ / - ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опять Адмнам

:lol:



Алкоголизм - это порождение варварства - мертвой хваткой держит человечество со времен седой и дикой старины и собирает с него чудовищную дань, пожирая молодость, подрывая силы, подавляя энергию, губя лучший цвет рода людского.
Джек Лондон

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

[ Generated in 0.077 seconds, 8 queries executed ]