#1  22.05.2008 14:33:20

BulDOGk@
MAMA :)
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 15.03.2007
Сообщений: 284
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 28/ -0 ]
Профиль  Вебсайт

СПИД — миф?!!!

СПИД - МИСТИФИКАЦИЯ МИРОВОГО МАСШТАБА?

О том, что СПИД (синдром приобретённого иммунодефицита человека) не является вирусным заболеванием (поэтому им нельзя заразиться через кровь или половым путём, как инфекцией), честные врачи и учёные трубят уже давно. Однако их силы пока просто малосопоставимы с той громадной и прибыльной “ВИЧ”-индустрией и пропагандой, которую создала проамериканская мафия от медицины. Итог - одураченное население и погубленные жизни и здоровье людей…

1. СПИД - МИСТИФИКАЦИЯ МИРОВОГО МАСШТАБА?
Ирина Михайловна Сазонова - врач с тридцатилетним стажем, автор книг «ВИЧ-СПИД»: виртуальный вирус, или провокация века» и «СПИД: приговор отменяется», автор переводов книг П. Дюсберга «Выдуманный вирус СПИДа» (Dr. Peter H. Duesberg «Inventing the AIDS virus», Regnery Publishing, Inc., Washington, D.C.) и «Инфекционный СПИД: мы все были введены в заблуждение?» (Dr. Peter H. Duesberg «Infectious AIDS: Have We Been Misled?», North Atlantic Books, Berkeley, California).

Сазонова собрала огромный материал по данной проблеме, в том числе научную информацию, опровергающую теорию «чумы ХХ века», которую предоставил ей венгерский ученый Антал Макк (Antal Makk). Корреспондент «Правды.Ру» Инна Коваленко задала Ирине Сазоновой волнующие всех нас вопросы.


- Ирина Михайловна, известно, что первая информация о «ВИЧ-СПИДе», проникшем в СССР, поступила сначала из Элисты, а затем из Ростова и Волгограда. За истекшие четверть века нам то грозили общечеловеческой пандемией, то обнадеживали якобы открытыми вакцинами. И вдруг ваша книга: она переворачивает все представления о СПИДе. Неужели СПИД - это медицинская мистификация мирового масштаба?

- Существование вируса ВИЧ-СПИД было превращено в «научно доказанное» в США около 1980 года. После этого появилось много статей на эту тему. Но уже тогда академик Валентин Покровский говорил о том, что все еще надо изучать и проверять. Не знаю, как изучался этот вопрос Покровскими дальше, но за двадцать пять лет в мире появилось много научных работ, экспериментально и клинически опровергающих вирусную теорию происхождения СПИДа. В частности, работы австралийской группы ученых под руководством Элени Пападопулос, работы ученых под руководством калифорнийского профессора Питера Дюсберга, венгерского ученого Антала Макка, который работал во многих странах Европы, Африки и руководил клиникой в Дубае. Таких ученых в мире более шести тысяч. Это известные и знающие специалисты, включая Нобелевских лауреатов. Наконец, в том, что так называемый вирус иммунодефицита человека никогда не был открыт, признались его «открыватели» - Люк Монтанье из Франции и Роберт Галло из Америки.
Тем не менее обман мирового масштаба продолжается… Очень серьезные силы и деньги вовлечены в этот процесс. Тот же Антал Макк на Будапештском конгрессе в 1997 году детально рассказывал о пути создания американскими властями СПИД-истеблишмента, куда входит множество правительственных и неправительственных учреждений и служб, представителей органов и учреждений здравоохранения, фармацевтические фирмы, различные общества по борьбе со СПИДом, а также СПИД-журналистика…

- Вы-то сами пытались разрушить эту мистификацию?

Далее продолжение статьи о СПИДе...



- В силу своих скромных возможностей я опубликовала две книги, ряд статей, выступала на радио, в телевизионных программах. В 1998 году я изложила точку зрения оппонентов теории СПИДа на парламентских слушаниях «О неотложных мерах по борьбе с распространением СПИДа» в Государственной Думе. В ответ я услышала… молчание всех присутствующих, включая президента РАМН Валентина Покровского и его сына - руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом - Вадима Покровского. А дальше - увеличение финансирования этой отрасли медицины. Ведь СПИД - это сумасшедший бизнес.

- То есть сотни научных трудов, медицинских исследований, достоверных фактов, опровергающих вирусную теорию смертельного СПИДа, попросту игнорируются? В чем же тут фокус?

- Суть дела проста. Объясню понятным обычному человеку языком. Никто не говорит о том, что СПИДа нет. Это не совсем точно. СПИД - синдром приобретенного иммунодефицита человека - есть. Он был, есть и будет. Но он не вызывается вирусом. Соответственно, заразиться им - в привычном понимании слова «заразиться» - невозможно. Но его, если хотите, можно «нажить». Про иммунодефицит мы знали давно. Всем студентам-медикам и тридцать лет назад, и сорок, когда про СПИД и речи не было, рассказывали, что иммунная недостаточность бывает врожденной и приобретенной. Мы знали все болезни, которые сейчас объединили под названием «СПИД». По версии Всемирной организации здравоохранения, СПИДом сегодня называются такие ранее известные заболевания, как кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие. Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины. Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и прочее. Есть экологические. В каждом конкретном случае ослабления иммунитета необходимо добросовестное и тщательное обследование больного для обнаружения причины иммунодефицита. Повторю, синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает. Я же хочу, чтобы люди поняли одно. СПИД не является инфекционной болезнью и не вызывается никаким вирусом. До сих пор нет научных доказательств наличия вируса иммунодефицита человека, вызывающего СПИД. Процитирую всемирного авторитета Кэри Муллиса, биохимика, нобелевского лауреата: «Если имеется доказательство, что ВИЧ вызывает СПИД, то должны иметься научные документы, которые все вместе или по отдельности демонстрировали бы этот факт с высокой вероятностью. Не имеется никакого такого документа».

- Ирина Михайловна, извините за наивность, но люди-то умирают с диагнозом ВИЧ-инфекция!?

- Вот конкретный пример. В Иркутске заболела девушка. Ей выдали положительный тест на ВИЧ и поставили диагноз ВИЧ-инфекция. Начали лечить. Антиретровирусную терапию девушка переносила плохо. С каждым днем фиксировалось ухудшение. Потом девушка умерла. Вскрытие показало, что все ее органы были поражены туберкулезом. То есть девушка просто-напросто умерла от сепсиса, вызванного туберкулезной палочкой. Если бы ей правильно поставили диагноз - туберкулез - и лечили противотуберкулезными препаратами, а не антиретровирусными, то она могла бы жить. Мой единомышленник - иркутский патологоанатом Владимир Агеев - 15 лет ведет исследовательскую работу, посвященную проблеме СПИДа. Так, он вскрывал умерших, большинство из которых состояли на учете в Иркутском СПИД-центре как ВИЧ-инфицированные, и выяснил, что все они были наркоманами и умерли в основном от гепатитов и туберкулеза. Следов ВИЧ у этой категории граждан обнаружено не было, хотя, по идее, любой вирус должен оставлять в организме свой след. В мире вообще никто еще не видел вирус СПИДа. Но это не мешает заинтересованным лицам бороться с необнаруженным вирусом. Причем бороться опасным способом. Дело в том, что антиретровирусная терапия, которая должна бороться с ВИЧ-инфекцией, на самом деле вызывает иммунодефицит, потому что убивает все клетки без разбора, и особенно костный мозг, который отвечает за производство клеток иммунной системы. Лекарство АЗТ (зидовудин, ретровир), которым лечат СПИД сейчас, давным-давно придумали для лечения рака, но использовать тогда не решились, признав препарат чрезвычайно токсичным.

- Жертвами диагноза СПИД часто становятся наркоманы?

- Да. Потому что наркотики токсичны для иммунных клеток. Иммунная система разрушается от наркотиков, а не от вируса. Наркотики разрушают печень, которая в организме человека выполняет множество функций, в частности обезвреживает токсические вещества, участвует в различных видах обмена, а с больной печенью заболеешь всем, чем угодно. У наркоманов чаще всего развивается токсический лекарственный гепатит. СПИД тоже может развиваться от наркотиков, но он не инфекционный и от человека к человеку не передается. Другое дело, что на фоне уже полученного иммунодефицита у них может возникнуть любое инфекционное заболевание, которое может передаваться. В том числе гепатит В и давно изученная болезнь Боткина - гепатит А.

- Но и не наркоманам ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Неужели возможно так просто одурачивать миллионы людей?

- К сожалению, и не наркоманам тоже ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Несколько лет назад моя знакомая, молодая женщина, врач по профессии, тоже спросила меня: «Как же так, Ирина Михайловна? Весь мир говорит о СПИДе, а вы все отрицаете». А через некоторое время она поехала на море, вернулась и обнаружила на коже какие-то бляшки. Анализы ее потрясли. Она тоже оказалась ВИЧ-положительной. Хорошо, что она разбиралась в медицине и обратилась в Институт иммунологии. И ей, как врачу, там сказали, что 80% кожных заболеваний дают положительную реакцию на ВИЧ. Она вылечилась и успокоилась. Но, понимаете, что могло быть, если бы у нее не было этого пути? Сдавала ли она анализ на ВИЧ после? Сдавала. И он был отрицательный. Хотя в подобных случаях анализы могут остаться положительными, могут прореагировать другие антитела, и вам в этом случае все равно будут ставить ВИЧ-инфекцию.

- Я читала о том, что ВИЧ никогда не был выделен в информации о конференции в Барселоне в июле 2002 года…

- Да, об этом на конференции в Барселоне говорил заслуженный профессор патологии, 30 лет занимающийся электронной микроскопией, Этьен де Харве. Аудитория была восхищена способом, которым Харве детализировал технические доводы отсутствия на фотографии электронной микроскопии того, что известно как вирус СПИДа. Тогда он объяснил, что если бы ВИЧ действительно существовал, то было бы просто выделить его от личностей, имеющих высокие значения вирусной нагрузки. А раз нет вируса, то не может быть никаких диагностических тестов, приготовленных якобы из частиц этого вируса. Нет вируса, нет и никаких частиц. Белки, из которых состоят диагностические тесты на обнаружение антител, не являются составными частями мифического вируса. Следовательно, они не являются указателями на наличие какого-либо вируса, а дают ложноположительный результат с имеющимися уже в организме антителами, которые появляются у человека в результате любых прививок, а также при множестве различных, уже известных в медицине болезней. Ложноположительный тест может быть выявлен и при беременности, с чем можно связать возросшее в последнее время число женщин среди «ВИЧ-положительных».

- Кстати, а зачем беременных заставляют сдавать тест на ВИЧ?

- Меня этот вопрос тоже чрезвычайно беспокоит. Ведь сколько трагедий! Вот недавно: женщина, мать двоих детей. Ждет третьего ребенка. И вдруг она - ВИЧ-положительная. Шок. Ужас. Через месяц эта женщина сдает анализы снова - и все нормально. Но никто ни на одном языке мира не перескажет, что пережила она в этот месяц. Поэтому я хочу, чтобы отменили тест на ВИЧ у беременных. В нашей стране, между прочим, есть Федеральный закон от 30.03.1995 года «О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)», а в нем статья 7, согласно которой «Медицинское освидетельствование проводится добровольно, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9». И есть статья 9, по которой «обязательному медицинскому освидетельствованию подлежат доноры крови, биологических жидкостей, органов и тканей… Работники отдельных профессий, производств, предприятий, учреждений и организаций, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации». Все! Правда, в Приложении к приказу Минздрава говорится о том, что можно тестировать беременных «в случае забора абортной и плацентарной крови для дальнейшего использования в качестве сырья для производства иммунобиологических препаратов». Но тут же в примечании отмечается, что принудительное обследование на ВИЧ запрещается. Зная все это, зачем, скажите, женщине, у которой беременность запланированная и желанная, сдавать анализ на ВИЧ? А беременную в женской консультации о согласии или добровольном отказе никто и не спрашивает. У нее просто берут кровь и в числе прочих исследований делают тест на ВИЧ (трижды за время беременности), который иногда бывает ложноположительным. Такая правда жизни! Кому-то она здорово выгодна!

- И все-таки сохраняется недоумение…

- Действительно, иногда даже профессионала может одолеть недоумение при знакомстве с мировой статистикой СПИДа. Вот пример. Ежегодный отчет «Развитие эпидемии СПИДа» Объединенной программы ООН по ВИЧ/СПИД - ЮНЭЙДС и ВОЗ: цифры, проценты, показатели. И маленькая приписка в один, казалось бы, второстепенный абзац: «ЮНЭЙДС и ВОЗ не гарантируют достоверность информации и не несут ответственности за ущерб, который может возникнуть в результате использования этой информации». Но к чему тогда читать все остальное, когда есть такие слова? К чему тратить миллионы на исследование и контроль заболеваемости СПИДом? И куда идут деньги, связанные со СПИДом?

- По данным руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом, озвученным в конце прошлого века, к 2000 году в нашей стране должно было быть 800 тысяч больных СПИДом.

- Такого количества заболевших нет и сегодня. К тому же существует путаница: СПИД или ВИЧ. Да еще каждый год количество заболевших умножают на 10, на коэффициент, который придумали в Америке, в Центре по контролю и профилактике заболеваемости. Оттуда, к слову сказать, кроме СПИДа, растет и атипичная пневмония, описанная неспецифическими симптомами, коровье бешенство, теперь вот еще и птичий грипп. Полный бред! Они постоянно призывают нас бороться с инфекциями. А с чем бороться-то? С действительными инфекциями или выдуманными?

- Ирина Михайловна, скажите прямо: можно ли влить в себя так называемую ВИЧ-положительную кровь и не беспокоиться?

- Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Когда его спросили, почему он рискует жизнью, доктор сказал: «Я делаю это, чтобы положить конец величайшей смертельной лжи в истории медицины». Я тогда написала рецензию на его книгу «Смертельная ложь».

- В печати довольно часто появляются сообщения о создании вакцины против СПИДа…

- Мне всегда забавно читать такие сообщения. При этом в медицинских статьях авторы «панацеи» сетуют на то, что классический пастеровский метод создания вакцины никак не приносит результатов. Да он поэтому и не приносит результатов, что для создания вакцины не хватает одной, но главной детали - исходного материала под названием «вирус». Без него, как ни странно, классический метод создания вакцины не работает. Основоположнику современной микробиологии и иммунологии Луи Пастеру в XIX веке и в страшном сне присниться не могло, что люди, называющие себя учеными, будут создавать вакцину из ничего и при этом сетовать, что метод не работает. Как мифичен сам вирус, так мифична и идея создания вакцины. Не мифичны только огромные деньги, выделяемые на эту авантюру.

В завершение приводим ряд авторитетных высказываний по теме ВИЧ-СПИД в переводе Ирины Михайловны Сазоновой:

В предисловии к книге П. Дюсберга «Выдуманный вирус СПИДа» лауреат Нобелевской премии профессор К. Муллис (США) пишет: «Я был убежден в существовании вирусного происхождения СПИДа, но Питер Дюсберг утверждает, что это ошибка. Теперь я тоже вижу, что гипотеза ВИЧ/СПИДа не просто научная недоработка - это адская ошибка. Я говорю это как предупреждение». В упомянутой книге П. Дюсберг утверждает: «Борьба со СПИДом закончилась поражением. Начиная с 1981 года, более 500 000 американцам и свыше 150 000 европейцам поставили диагноз «ВИЧ/СПИД». Налогоплательщики США заплатили более 45 миллиардов долларов, однако за это время не было открыто никакой вакцины, никакого средства излечения и не разработано никакой эффективной профилактики. Ни один пациент со СПИДом не был вылечен». Профессор П. Дюсберг считает, что СПИД противоречит всем законам инфекционной болезни. К примеру, обследованные жены 15 000 «ВИЧ-положительных» американцев почему-то не заразились вирусом, продолжая жить половой жизнью со своими мужьями.

Альфред Хассиг, профессор иммунологии, бывший директор швейцарского отделения Красного Креста, президент опекунского совета Международного Красного Креста: «СПИД развивается в результате воздействия на организм большого количества различных факторов, в том числе стрессовых нагрузок. Предложение смерти, сопровождающее медицинский диагноз СПИДа, должно быть отменено».

Венгерский ученый доктор Антал Макк: «Постоянное акцентирование неизлечимости СПИДа служит исключительно только целям бизнеса и получению денег на исследования и под другими предлогами. На эти деньги, в частности, разрабатываются и приобретаются токсичные препараты, которые не укрепляют, а разрушают иммунную систему, обрекая человека на смерть от побочных воздействий». И далее: «СПИД - это не смертельное заболевание. Это бизнес на смерти…».

Доктор Брайн Эллисон (Из статьи «Закулисная игра вокруг проблемы вируса иммунодефицита человека»): «Идея «создания» СПИДа принадлежит Центру контроля и профилактики заболеваний США (CDC). Ежегодно Центр получал 2 миллиарда долларов на борьбу с эпидемиями, имел тысячный штат сотрудников и при этом отличался тенденцией интерпретировать при необходимости вспышку любого заболевания как инфекционную эпидемию, получая возможность манипулирования общественным мнением и финансового обеспечения своей деятельности… Идея вирусного СПИДа стала одним из таких проектов, разработанных и успешно раскрученных центром и его секретной структурой - Службой эпидсведений (EIS). Как заявил один из сотрудников центра, «если мы научимся управлять эпидемией СПИДа, то это послужит моделью и для других заболеваний».

В 1991 году биологом Гарварда доктором Чарльзом Томасом была сформирована группа научной переоценки теории СПИДа. Чарльз Томас наряду со многими другими выдающимися учеными чувствовал необходимость объективно выступить против тоталитарного характера доктрины ВИЧ-СПИД и ее трагических последствий для жизни миллионов людей во всем мире. Относительно существующей догмы он говорил в своих интервью газете «Санди-Таймс» еще в 1992 и 1994 годах следующее: «Догма ВИЧ-СПИДа представляет самое главное и, возможно, наиболее нравственно разрушительное мошенничество, которое когда-либо совершалось на молодых людях и женщинах западного мира».

Невиль Ходжкинсон, научный редактор журнала «Таймс»: «Лидеров научной и медицинской профессии захватила своего рода коллективная невменяемость относительно ВИЧ-СПИДа. Они прекратили вести себя как ученые и вместо этого работают пропагандистами, отчаянно продолжая поддерживать жизнь неудавшейся теории».

Д. Соннабенд, врач скорой помощи, основатель Фонда исследований СПИДа, Нью-Йорк: «Раскручивание ВИЧ через официальные сообщения для печати как вируса-убийцы, вызывающего СПИД, без необходимости рассмотрения других факторов так исказили исследование и лечение, что это, возможно, вызвало страдания и смерть тысячи людей».

Этьен де Харве, заслуженный профессор патологии, Торонто: «Начиная с того, как недоказанная гипотеза ВИЧ-СПИД стопроцентно финансировалась из исследовательских фондов, а все другие гипотезы игнорировались, СПИД-истеблишмент с помощью средств массовой информации, специальных групп давления и в интересах нескольких фармацевтических компаний прилагает усилия, чтобы управлять болезнью, потерять контакт с учеными-медиками, имеющими непредубежденные взгляды. Сколько потраченных впустую усилий, сколько миллиардов долларов, истраченных на исследования, брошены на ветер! Все это ужасно».

Эндрю Херксхеймер, профессор фармакологии, Оксфорд, Англия: «Я думаю, что АЗТ в действительности никогда не был оценен должным образом и его эффективность никогда не была доказана, а его токсичность, конечно, важна. И я думаю, что это уничтожило много людей, особенно когда давались высокие дозы. Лично я считаю, что его нельзя использовать ни в отдельности, ни в комбинации с другими препаратами».

Справка. Список факторов, вызывающих ошибочные положительные результаты теста на ВИЧ-антитела (по данным журнала «Континуум»). В списке 62 пункта, мы же приводим наиболее понятные людям, не имеющим медицинского образования. 1. Здоровые люди в результате малопонятных перекрестных реакций. 2. Беременность (особенно у женщины, рожавшей много раз). 3. Переливание крови, особенно многократные переливания крови. 4. Инфекция верхних дыхательных путей (простуда, ОРЗ). 5. Грипп. 6. Недавно перенесенная вирусная инфекция или вирусная вакцинация. 7. Вакцинация от гриппа. 8. Вакцинация против гепатита В. 9. Вакцинация против столбняка. 10. Гепатит. 11. Первичный билиарный цирроз. 12. Туберкулез. 13. Герпес. 14. Гемофилия. 15. Алкогольный гепатит (алкогольные заболевания печени).16. Малярия. 17. Ревматоидный артрит. 18. Системная красная волчанка. 19. Заболевание соединительных тканей. 20. Злокачественные опухоли. 21. Рассеянный склероз. 22. Почечная недостаточность. 23. Трансплантация органов. 24. Ошибочно позитивный ответ на другой тест, включая тест RPR (быстрый плазма-реагент) на сифилис. 25. Рецептивный анальный секс


Ссылка на оригинал
http://dnevnik.bigmir.net/view_article/dnevnik/502215
http://www.soznanie.info/st_SPID.html
http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=183

Отредактированно BulDOGk@ (22.05.2008 14:36:35)


Не лезь под горячую руку – травмирует!

Отсутствует

 

#2  22.05.2008 15:09:50

Dr.Salvator
Неторопливый адвокат
Откуда: not Minds, not Rine Lunt False
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщений: 5490
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 319/ -3 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

у меня фильм на эту тему есть на инглише..
кому слить 500М ?



..Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонитов!! (с) "Покровские ворота"
  Сторонник акции "Бан за албан"

Отсутствует

 

#3  22.05.2008 15:14:56

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 1.1
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: СПИД — миф?!!!


Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#4  22.05.2008 20:46:17

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

Dr.Salvator
Ты как врач как к этому относишься? Каково твое мнение?



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#5  22.05.2008 20:50:52

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: СПИД — миф?!!!

Skunk написал:

Dr.Salvator
Ты как врач как к этому относишься? Каково твое мнение?

..Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонитов!! (с)



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#6  23.05.2008 09:18:24

Dr.Salvator
Неторопливый адвокат
Откуда: not Minds, not Rine Lunt False
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщений: 5490
IE 7.0
Рейтинг :   [+ 319/ -3 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

как врач скажу, что эта тема крайне загадочна.. Это, пожалуй, единственная из всех инфекционных болячек, которую я даже в годы учебы не мог понять и запомнить. Даже учитывая факт, что это был мой 3-ий вопрос на экзамене по микробиологии. Классификация ужасно натянутая и запутанная, фаз и форм столько, что СПИД можно (и дОлжно) заподозрить при любых симптомах. :wacko:
Видимо, пора смотреть фильм, а то лежит себе на диске, а руки (=глаза) не доходят



..Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонитов!! (с) "Покровские ворота"
  Сторонник акции "Бан за албан"

Отсутствует

 

#7  23.05.2008 12:41:43

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

У меня когда-то был спор на эту тему с семьей жены. Они все врачи.
Причем, спор не потому, что я утверждал, что такая статья - правда. Я просто тогда спросил их, что они об этом думают и что могут привести в опровержение статьи.
Доводов я так и не дождался, но обстановка накалилась нешуточная. Мне было проще признаться, что это я, мол, дурак, нифига не смыслю и не стоит обращаться внимания на мои слова.
Но для себя вывод сделал: редко какой врач может быть им до конца. Наши врачи постоянно сталкиваются с необходимостью обслуживания пациентов с ВИЧ (а их учили, что это смерть ходит рядом), поэтому полностью абстрагироваться и хладнокровно рассуждать на подобные темы они не могут - тяжело человеческую природу и инстинкт самосохранения побороть.
И второй вывод: мозги промыли неслабо.
Я не обладаю достаточными знаниями в этой области, чтобы иметь свое (не приобретенное) мнение. Но, думаю, что такие статьи заслуживают внимания и есть необходимость разбирательства в вопросе о СПИДе.



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#8  23.05.2008 13:37:53

maloy
Всегда кстати
Откуда: Київ
Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщений: 1700
Opera 9.21
Рейтинг :   [+ 74/ -3 ]
Профиль  Вебсайт

Re: СПИД — миф?!!!

Давайте думать логически.



Продам  родину.  Не  свою,  не  дорого ...

Жизнь сама по себе бессмысленна. И только мы наполняем ее смыслом.

Только дайте мне возможность ворочать миллионами, и я упру миллиард/

Отсутствует

 

#9  23.05.2008 13:44:43

SgtPepper
Полупустой
Откуда: Світова Закуліса
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 4256
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 214/ -3 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

maloy написал:

Давайте думать логически.

Ну и?.... :rolleyes: Че там надумалось? =)



Three simple rules: do not trust, do not be afraid, do not ask

Отсутствует

 

#10  23.05.2008 14:14:56

Dr.Salvator
Неторопливый адвокат
Откуда: not Minds, not Rine Lunt False
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщений: 5490
IE 7.0
Рейтинг :   [+ 319/ -3 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

Если б я 5 лет не провел в исследованиях, а остался в клинике, то может быть и я бы бросился в Holy War ;)
Хотя, кто знает, все-таки на любимой мною кафедре учили все принимать с изрядной долей скепсиса..
Значит запасаюсь пивом - и смотреть кино сегодня :laughing:
Не знаю, хватит ли силы воли научные статьи поискать - так задолбало уже их читать :closedeyes:
Все выводы - после просмотра



..Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонитов!! (с) "Покровские ворота"
  Сторонник акции "Бан за албан"

Отсутствует

 

#11  23.05.2008 14:53:43

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: СПИД — миф?!!!

Тут главное понять отличие СПИД от ВИЧ.
СПИД может быть вызван не только ВИЧ. А ВИЧ можно легко спутать с другой ВИ.



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#12  23.05.2008 14:56:20

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

Dr.Salvator написал:

Не знаю, хватит ли силы воли научные статьи поискать - так задолбало уже их читать

А можно ли безоговорочно им верить, если известно ,что они часто противоречат друг другу ;)



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#13  23.05.2008 15:50:11

Dr.Salvator
Неторопливый адвокат
Откуда: not Minds, not Rine Lunt False
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщений: 5490
IE 7.0
Рейтинг :   [+ 319/ -3 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

В споре рождается истина :rolleyes:
По крайней мере в них есть какие-то конкретные результаты, а не "недавно ученые доказали" ;)



..Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонитов!! (с) "Покровские ворота"
  Сторонник акции "Бан за албан"

Отсутствует

 

#14  23.05.2008 16:11:55

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

Dr.Salvator написал:

В споре рождается истина

не согласен с абсолютным использованием этого изречения :)



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#15  23.05.2008 20:55:45

maloy
Всегда кстати
Откуда: Київ
Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщений: 1700
Opera 9.21
Рейтинг :   [+ 74/ -3 ]
Профиль  Вебсайт

Re: СПИД — миф?!!!

У меня сложилось такое представление. В организм попадает вирус.
Вирус, как я помню из школьного курса биологии, это такая себе неживая кака, которая есть ничем иным как чем-то наподобие куска человеческого ДНК. То есть код в оболочке. Но размножаться сам по себе не может. Может только за счет поражения клетки, в которую и встраивается код из оболочки, и клетка начинает (не помню какой там ее частью) продуцировать вирусные бяки, наподобие той, что поразили ее. Итак в организм попал вирус, начинает поражать клетки. Сначала, пока нашу организму не сильно расстраивает наличие в нем этой бяки, мы спокойно себе существуем ни о чем не подозревая. Помнится этот период перед болезнью называется как-то, карантин вроде (ну когда ты типа заражен, но у тебя еще все класс).

Потом, когда поражено достаточное количество клеток организма, нам становится хе**ватенько. Этот период для организма самый тяжелый, т.к. количество вируса в организме в этот момент максимальное. Когда организм выходит из состояния равновесия, срабатывает иммунная система. Не помню уже как она действует, но смысл в том, что появляются в организме клетки, которые выявляют вирусные нехорошые штукенции и обезвреживают их. Мы начинаем выздоравливать. В этот период для нас важен покой и согревание, чтоб не нагружать лишиним и без того ослабленный организм (в т.ч. бесполезным расходованием тепла) и не мешать ему бороться с недугом. Здесь если помним врачи нам советуют поберечь себя денька еще 2-3 после того, как нам станет "вроде бы хорошо", чтоб иммунные клетки до конца побороли вирус и не произошел еще один всплеск заболевания.

В басне как всегда есть мораль. Наш организм не такой тупой как мы думаем. Как раз совершенно напротив. Единожды поборов вирус, у него где-то там в закромах записывается, что мол если еще раз попадёт в организм такая-то вируса, такого-то вида, то для нее вырабатывать сразу же такие-то антитела. Поэтому ветрянкой, краснухой и др. похожими заболеваниями мы в большинстве случаев болеем только раз в жизни. Для следующего раза, организм уже помнит что и как надо делать, и дело до бурного развития болезни не доходит.

Все также знают про вирус гриппа, что с каждым годом он типа новый (хотя глядя на всё это, начинаешь подозревать что кто-то специально его мутирует, а потом запускает в население. Сколько мы денег тратим на лекарства и даже на профилактику... В общем тут и пню понятно, что кому-то это может быть выгодно). Короче новый вирус гриппа атакует нас этим летом. Еще задолго до этого нам предлагают сделать вакцинацию. И тут интересный момент. Вроде пока из людей еще никто не переболел этим вирусом, а у наших врачевателей уже есть вакцина против конкретно какого-то вируса. Понятно что не против всех (они так и говорят, что против такого-то и такого-то вида в этом сезоне), но она есть! Значит взяв образец вируса они сделали вакцину - противоядие для организма, так сказать подсказку его иммунной системе - что делать, если такой-то вирус попадет в организм (какие антитела вырабатывать).

Теперь самое интересное. ВИЧ. Это вирус. Пускай нам навешали, что поражает он иммунную систему, типа попав в организм, он поражает ту штуку, которая фактически отвечает за борьбу с любыми вирусами. Очень интересный момент. Если это действительно выдумали, то скажу честно очень ловко получилось. Мол понимаете, избавления от такого вируса нет, т.к. идет поражение иммунной системы и она не может уже обезвредить этот самый вирус. Я если честно сам на этом моменте вошел в рекурсию. Вроде замкнутый круг получается. НО. Простите. Иммунная система это ведь не одна клетка, что ее поразил и организму кирдык. Еще интересный вопрос. А пытается ли организм вообще бороться с таким вирусом? Ведь поражая клетки, возникает же какая-то реакция (пусть и ничтожная) и организм хоть на каплю должен почувствовать что тут рядом находится уже не нормальная клетка, а какая-то чужеродная, которая непонятно что продуцирует. Не может же ВИЧ поразить в один момент всю иммунную систему. Это очень дискуссионый вопрос. Но не для моего уровня познаний.

Ну ладно с ним, давайте дальше. Если есть вирус. И организм не может уже самостоятельно его побороть Т.е. процес заражения зашел слишком далеко и организм в тщетных попытках найти вирус и выработать клетки для борьбы с ним, израсходовал последние свои силы и потихоньку загибается. Что происходит в этом случае? Вакцина. Все помнят детский мультфильм «Болто» первую часть. Там заболела толпа народу и всех спасла только вакцинация. Т.е. в умирающий организм ввели штуку, и он выздоровел. Я не врач, не знаю всех нюансов того как эти вакцины делаются. Но знаю точно что исходным основание для любой вакцины есть образец вируса. Там где-то в тех статьях я прочитал что если б был образец вируса, то наклепать вакцины можно как два пальца об асфальт.
Так чего ждем товарищи?



Продам  родину.  Не  свою,  не  дорого ...

Жизнь сама по себе бессмысленна. И только мы наполняем ее смыслом.

Только дайте мне возможность ворочать миллионами, и я упру миллиард/

Отсутствует

 

#16  23.05.2008 21:21:31

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

maloy написал:

Так чего ждем товарищи?

Дело в том, что нет штамма вируса. Не выделен. Нет даже снимка вируса.
Это, кстати, один из доводов апологетов теории о всемирном "разводе" на деньги в истории про СПИД.



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#17  23.05.2008 22:38:49

Dr.Salvator
Неторопливый адвокат
Откуда: not Minds, not Rine Lunt False
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщений: 5490
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 319/ -3 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

как это нет снимков??? :blink:
*****
Смотрю сейчас фильм... Очень интересно. Подводят к идее, что есть ВИЧ, который никак не проявляется у 95%, и есть СПИД, не инфекционный, возникающий совершенно от других причин. А кампания СПИД=ВИЧ развернулась чисто из-за денежков. С большинством доводов не могу не согласиться. Кто владеет хоть немножко инглишем - советую посмотреть! http://video.google.com/videoplay?docid … &hl=en
Официальный сайт противников навязываемой теории:http://www.virusmyth.com/aids/index.htm
Вот статья тоже интересная (опять же инглиш): http://www.virusmyth.com/aids/hiv/epafrica.htm
*****
Очень вероятно, что ВИЧ будет рядом с другими "инфекционными агентами", вызывающими болезни века...
Вроде Helicobacter pilori , "вызывающий" язву желудка.. Хотя есть и много сторонников этой теории..
А еще недавно в холестериновых бляшках обнаружили хламидий - так что теперь, лечить атеросклероз жестокими антибиотиками? :blink:



..Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонитов!! (с) "Покровские ворота"
  Сторонник акции "Бан за албан"

Отсутствует

 

#18  24.05.2008 00:09:22

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

Dr.Salvator написал:

как это нет снимков???

Я могу ошибаться в терминологии, но смысл в том, что нет полностью снимка вируса. Все какие-то части.
Это у меня в памяти отложилось после прочтения статьи одного российского доктора, которая занимается этим вопросом.
Собственно, именно это и имел ввиду.



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#19  25.05.2008 01:13:04

SgtPepper
Полупустой
Откуда: Світова Закуліса
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 4256
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 214/ -3 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

Да чего вы паритесь? Давно уже установлено, что все болезни от нервов, один сифилис от удовольствия :cool:



Three simple rules: do not trust, do not be afraid, do not ask

Отсутствует

 

#20  27.05.2008 20:58:27

maloy
Всегда кстати
Откуда: Київ
Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщений: 1700
Opera 9.21
Рейтинг :   [+ 74/ -3 ]
Профиль  Вебсайт

Re: СПИД — миф?!!!

SgtPepper написал:

все болезни от нервов

ех если б ... :(  :)

SgtPepper написал:

один сифилис от удовольствия :cool:

не он один ;)

Ну а если по вопросу, то глупо в наш век, когда в микросопы ядра атомов фоткают, создан и готовится к запуску ускоритель частиц, глупо не иметь представления о мировой болезни конца ХХ - начала ХХI века. Было б желание, уже б давно нашли вирус, как и чего он поражает и соответственно как против него закалится (прививкой) или вылечится.

А не как сейчас: ученые всего мира ищут вакцину против ВИЧ (именно по ходу там должен быть ВИЧ, а не СПИД), но, к сожалению, найти пока не могут. Вроде и люди верят в светлое будущее, и бабки нормально отмываются.

Если вирус, то найти его (а не нарисовать злым и страшным на картинке) плевое дело для сегодняшней науки. Сделать вакцину - тоже не вопрос, принцип клепания вакцины думаю не так уже и сложен - был бы исходный материал.

Если не вакцина, то вспомним диабетиков. Ведь у них же сахар в крови тоже не вырабатывается. И живут же. И придумали же назаангажированные умы поселить в кишичнике бактерий с "подизменённым" ДНК, которые и будут вырабатывать нужный для человеческого организма сахар (глюкозу).

Так может всё-таки вируса СПИД'а нет, и причина всему чья-то жадность?



Продам  родину.  Не  свою,  не  дорого ...

Жизнь сама по себе бессмысленна. И только мы наполняем ее смыслом.

Только дайте мне возможность ворочать миллионами, и я упру миллиард/

Отсутствует

 

#21  27.05.2008 21:56:44

Dr.Salvator
Неторопливый адвокат
Откуда: not Minds, not Rine Lunt False
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщений: 5490
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 319/ -3 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

maloy написал:

Было б желание, уже б давно нашли вирус, как и чего он поражает и соответственно как против него закалится (прививкой) или вылечится.

В киношке утверждают, что вирус-то есть, вот только СПИДа он не вызывает. :laughing: Пока что все доказательства того, что ВИЧ - причина СПИДа, статистические: есть СПИД и есть ВИЧ в организме - значит вирус вызывает СПИД.

maloy написал:

то вспомним диабетиков. Ведь у них же сахар в крови тоже не вырабатывается.

1. сахар вообще нигде не вырабатывается, он ассимилируется из продуктов питания и меняется до глюкозы. Потом, когда надо, расщепляется и выводится.
2. у диабетиков глюкозы-то как раз с избытком - от нее и все беды. Инсулин у них не вырабатывается.. Это если касаться только сахарного диабета 1-го типа...

И придумали же назаангажированные умы поселить в кишичнике бактерий с "подизменённым" ДНК, которые и будут вырабатывать нужный для человеческого организма сахар (глюкозу).

:shok: геноцид диабетиков?? :rolleyes: Если такой метод и тестируется, то вырабатывать бактерии будут инсулин.. А скорее всего будут не бактерии, а человеческие стволовые клетки, искусственно дифференцированные до клеток островков Лангерганса (это в поджелудочной такие). Куда их будут подселять - тут уж много вариантов.. Да здравствует тканевая инженерия! :happy:



..Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонитов!! (с) "Покровские ворота"
  Сторонник акции "Бан за албан"

Отсутствует

 

#22  27.05.2008 23:54:28

maloy
Всегда кстати
Откуда: Київ
Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщений: 1700
Opera 9.21
Рейтинг :   [+ 74/ -3 ]
Профиль  Вебсайт

Re: СПИД — миф?!!!

Dr.Salvator написал:

Ну вот видишь, я много че не шарю. Но ты, понимая что-то больше, подправил и у нас уже есть какой-то результат.

Еще, сомневаюсь, что мы с тут самые умные на планете Земля. Поэтому мне кажется, что НИКТО НИЧЕГО в направлении поиска действующего лекарства против ВИЧ, кроме зарабатывания бабок, НЕ ДЕЛАЕТ.



Продам  родину.  Не  свою,  не  дорого ...

Жизнь сама по себе бессмысленна. И только мы наполняем ее смыслом.

Только дайте мне возможность ворочать миллионами, и я упру миллиард/

Отсутствует

 

#23  28.05.2008 00:15:45

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: СПИД — миф?!!!

Та, в принципе, я не видел еще ни одного лекарства от любой вирусной инфекции. Ибо механизм атаки вируса не позволяет это делать простыми методами.



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#24  28.05.2008 00:17:08

SgtPepper
Полупустой
Откуда: Світова Закуліса
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 4256
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 214/ -3 ]
Профиль

Re: СПИД — миф?!!!

maloy написал:

Еще, сомневаюсь, что мы с тут самые умные на планете Земля.

Зря. Я вот,  -самый умный... Насчет себя сомневаешься - эт твое дело, а за всех остальных не подписывайся  =)



Three simple rules: do not trust, do not be afraid, do not ask

Отсутствует

 

#25  28.05.2008 00:32:54

maloy
Всегда кстати
Откуда: Київ
Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщений: 1700
Opera 9.21
Рейтинг :   [+ 74/ -3 ]
Профиль  Вебсайт

Re: СПИД — миф?!!!

s0rr0w написал:

я не видел еще ни одного лекарства от любой вирусной инфекции

Лекарством я назвал любое решение, которое помогло бы побороть либо предотвратить смерть человека от ВИЧ.

SgtPepper написал:

Зря. Я вот,  -самый умный... Насчет себя сомневаешься - эт твое дело, а за всех остальных не подписывайся  =)

Я писал про умных конкретно в сфере решения вопроса избавления от ВИЧ. И ни в коем случае про разносторонние познания каждого из здесь присутствующих. Кстати, скромность говорят тоже неплохое качество ;)



Продам  родину.  Не  свою,  не  дорого ...

Жизнь сама по себе бессмысленна. И только мы наполняем ее смыслом.

Только дайте мне возможность ворочать миллионами, и я упру миллиард/

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

[ Generated in 0.026 seconds, 8 queries executed ]