АКМ16 — 04.07.2013 08:48:01

Если хотите поучаствовать, присоединяйтесь!
О чем петиция вы можете прочитать по ссылке.

Поможем защитить интернет! =)

http://www.onlinepetition.ru/%D0%BE%D1% … ition.html

Skunk — 04.07.2013 15:02:24

Подписи иностранных граждан могут нивелировать петицию.
Делаешь медвежью услугу.

Px — 04.07.2013 15:42:03

Медведев в недоумении от последнего комментария :rolleyes:

Slip — 04.07.2013 16:15:39

титьки будут?

АКМ16 — 04.07.2013 16:46:18

Skunk написал:

Фиг с ним. Российский интернет не только для Россиян, но и для владельцев Российских доменов и арендатором/владельцев Российских серверов. Или Вы хотите сказать что Российскими интернет услугами может пользоваться только гражданин Российской Федерации? Как никак, но это и нас касается, тем более что все из нас посещают сайты находящиеся на Российских хостингах. А с принятием закона... ну короче PIPA ACTA SOPA :laughing:

Px написал:

Зато +500 подписей

Slip написал:

Титьки это туда --->

Skunk — 04.07.2013 20:18:17

Я считаю, что подписывать может только субъект, подчиняющийся этому закону.
Но ты уверен, что иностранные субъекты подчиняются именно этому акту, а не другому?
Там формулировки смотреть нужно.

АКМ16 — 04.07.2013 20:41:19

Skunk написал:

Там формулировки смотреть нужно.

Ты думаешь многие так делали?

Skunk написал:

Я считаю, что подписывать может только субъект, подчиняющийся этому закону.

Приведу тебе пример.
У меня например есть сайт, он стал приносить бешеные, ну просто нереальный деньги. Сайт имел Американскую тематику (патриотизм и все такое). Сайт лежал на серверах государства N и вот выходит закон о запрете Американской тематики. У меня есть два варианта: перенести сайт (10 ТБ контента) в государство Х, где такого нет (пока нет) или есть вариант смириться (удалить весь запрещенный контент 9 ТБ, что означает - я теряю посетителей, а с ними и деньги).
Депутаты принимают законы, а страдают от этого люди. Законы касающиеся интернета, касаются не только граждан той страны где они принимаются, последствия будут глобальные. Я думаю 100,000 голосов только от Россиян наберется с лихвой.

К черту правила!

http://getfreemaps.narod.ru/photo-answers/fuck-you-all.gif

skvid — 04.07.2013 22:55:06

Я думаю "ущерблённое" меньшинствО , лишь за подобные изменения. Это люди искусства. Они работают, и сидят без трусов. Остальным это выгодно. Класс, можно качать неперекачать, какие угодно фильмы, игры и музыку на ХАЛЯВУ! А говорят, бесплатный сыр только в мышеловке. В интернете он есть, только не сыр, а контент. Честно признаться, в нашей стране и в Росии к подобному воровству необходим особый подход. Народ не хочет побеждать пиратство в интернете. Реально не хочет. Очень не хочет!  Но и люди искусства не заслуживают такого к себе отношения. Как вы думаете, насколько реально и положительно будет сделать так, что за скачивание в интернете творческого продукта, в особенности отечественного, качающий по собственному желанию будет одним кликом иметь возможность перечислять непосредственно создателю символическую сумму денег? Скажем от 1 до 20 грн, по желанию и в зависимости от скачиваемого файла. Допустим, за музыкальный аудиофайл ещё меньший порог. Многие не пожабятся отблагодарить любимого исполнителя. Ну а исполнитель уже будет делится с выкладывающим. Эдакая взаимовыгода. Выгоднее правообладателю конечно же выкладывать на собственном сайте, но уж извините. Это нам уже не так подходит, по понятным причинам. Почему я задал такой вопрос, так как сам я бы иной раз непожлобился слить копеечку хорошему человеку. Возможно я в этом не одинок.

АКМ16 — 05.07.2013 01:16:53

skvid написал:

Я даже до половины не смог дочитать твой комментарий... но суть понял =)

У людей которые борются  против пиратства "За авторские права" у самих то рыльце в пушку. Ты думаешь они не пользуются пиратским контентом и все поголовно сидят на OpenSource и Linux? В наше время редко кто заплатит за программу или музыку если есть шанс скачать бесплатно, то люди будут качать бесплатно. Чтобы такого не было, придумайте способ защиты от этого, но каждому действию найдется противодействие и запрет рано или поздно будет нарушен! Скажите ребенку не брать вон ту книжку и отвернитесь, он ее обязательно возьмет. Порой цены уж слишком заоблачные для обычных слоев населения.

Допустим Вы расщедрились и купили ту или иную программу. Однажды Вы случайно подхватили вирус и он украл у Вас регистрационный ключ к этой программе. У Вас полетела ОС или по каким-то причинам нужно программу установить заново, а тут БАЦ - "ваш ключик заблокирован". Или та же привязка по железу. Да, несомненно автора лишаются некого заработка, ну пусть тогда они не записывают свою музыку на диски и на видео, не продают ее и выступают только на публичных концертах, ах да, я забыл, на мобилку запишут и опять таки, - "Здравствуй пиратство!". И все, никто больше не ходит на концерты потому что можно посмотреть/послушать дома.

skvid написал:

Скажем от 1 до 20 грн, по желанию и в зависимости от скачиваемого файла.

Ну да, с учетом налога и комиссии ассоциации которая защищает авторские права, сумма которую он (автор/создатель/обладатель прав) получит действительно мала, смехотворна. И все равно так будут делать не все! Мажоры и любители сорить деньгами будут сидеть на "правильных" сайтах, а остальные потянутся к халяве.

Угадайте какой сайт заработает больше денег?
Платный сайт или Бесплатный который высвечивает пользователям рекламу?

Я не считаю что скачивание чужого контента это плохо, будут когда нибудь лишние деньги я обязательно их отблагодарю покупкой лицензии, но сейчас не тот случай. Самое настоящее хамство - это качать пиратский контент и при это продавать его с получением всех денежных средств конкретно на себя (минуя самих авторов), такое надо пресекать!

У каждого есть своя точка зрения и те кто говорят "НУЖНО ПЛАТИТЬ И ПОКУПАТЬ" являются либо авторами, либо людьми которые имеют с этого какие-то деньги (скупщики авторских прав или их "защитники") или это депутаты вместе с президентом (которые не хотят ударить в грязь лицом).

У нас есть кому покупать! Вон, пусть в офисах и в любых сферах деятельности используют всегда и везде оригинальный контент! Помните скандал вокруг EX.UA? Когда в МВД на камеру сказали что они используют пиратские ОС? Не, не слышал? Если начать что-то менять, то пусть начнут с себя.

Или вспомните ситуацию когда ты идешь с телефоном, а твой друг или подруга просит тебе скинуть во-о-о-он ту мелодию и ту картинку. А ты ей/ему скажи, "Вот тебе адрес по которому произвести оплату. Автора ведь тоже люди и им тоже нужен хлеб!".

Этот вопрос завязан на совести пользователей и если они захотят, то они купят, а иначе или пиратка или нафиг Вы им тогда нужны! Дискутировать на эту тему можно очень долго, но бесполезно. Если они хотят сделать чтобы все жили в "идеальном" мире, то пусть отрубят интернет или вернуться к HTML1 и WEB 1.0 каменному веку когда передавать файлы на расстояния нет возможности. Пусть установят фильтры на ISP провайдеров чтобы пропускали только код HTML, CSS и JS, а остальное напрочь отсекали. Тогда им останется словить бабулек и прочих личностей торгующих болванками в фирменном лотке под тентом и в целлофановом дождевике с табличкой все по 10 гривен :facepalm:
Вот кого нужно ловить, а у нас наоборот, менты крышуют такие лавочки (не, не так?) А тут они решили очистить ИНТЕРНЕТ... А не обоср.... устанут ли они его чистить? Чувствую если закон вступит в силу, то в России будет наблюдаться эффект EX.UA и govno сайты упадут под натиском атак.

Решает не власть, решает народ. И власть может быть свергнута народом. Всех все равно не посадят, тюрьм не хватит, хотя о чем я, ради такого дела правительство не пожалеет снести с десяток бесплатных школ и детских садов (что же тут, чего не сделаешь ради бравого дела).

На одном из сайтов я уже говорил что нужен компромисс иначе единого решения не будет.
К примеру можно разрешать БЕСПЛАТНОЕ скачивание/прослушивание аудиозаписей до определенного битрейта (например 96 кб/сек), а качественную музыку пускай покупают в спец магазинах. Тех кто нелегально распространяет качественный контент штрафовать в пользу авторов чью права были затронуты. Также можно поступать и с видео. На другой контент нужно придумать другие изощрения :ninja:
Иначе никак!

Будь богат, устанавливай лицензионный софт или просто не покупай компьютер, не проводи интернет, а то захлебнешься пуская слюну на очередной купленный альбом/программу/фильм соседа или сына твоего соседа который ходит в 5-ый класс.

Если логически подумать то победить пиратство это тоже самое как бороться с воздухом, бесполезно. Любой придуманный способ защиты будет взломан рано или поздно, причем сделать это может и человек который работает на той же аудиостудии, киностудии, компании по разработке софта и прочее (утечки это всем не без известный факт)

Вот с помощью таких законов, государство будет искать кого сделать крайними и если вы правильно поняли этот закон, то можете заметить что он затронет не только сайты распространяющие контент, но и торрент-сети (где виновных сделают пользователей, т.к. торрент-трекер всего лишь координатор), интернет провайдеры (которые смогут отрубить интернет по запросу авторов чьи права были нарушены), да и много ещё чего. А главное это будет ещё один вариант для проведения афер и махинаций (как это возможно думайте сами, я всего лишь скажу что можно).

А ведь все цифровые источники можно расценивать как содержащие пиратский контент! Даже если ты купил музыку и дал ее другу, то его копия будет расценена как пиратская и в следствии законов об авторских правах (не конкретно об это законе идет речь) его может ждать штраф или условный срок, в зависимости нанесенного ущерба.

Stop Online Piracy Act (SOPA) - США

Anti-Counterfeiting Trade Agreement (ACTA) - США, Японии, Швейцарии, Австралии, Новой Зеландии, Южной Кореи, Канады, Мексики и Европейской комиссией (25 стран Европы)

PROTECT Intellectual Property Act (PIPA) -  законопроект, цель которого — дать правительству США и владельцам авторских прав дополнительные инструменты для блокирования «жульнических сайтов, предлагающих контрафактные товары и нарушающих авторское право», в особенности зарегистрированных за пределами США

Скандал по поводу пиратского контента на EX.UA

ThePirateBay

Российский законопроект № 292521-6.

КТО СЛЕДУЮЩИЙ? МОЖЕТ БЫТЬ МЫ?

UPDATE: Вот кстати документальный фильм про ThePirateBay и про последствия похожих законов (озвучка: украинская) http://www.ex.ua/view/28083462

АКМ16 — 09.07.2013 12:27:46

Продолжение банкета...

До свиданья свобода, здравствуй цензура!

Хмм... Вконтакте будет туго... :rolleyes:

Конституционный Суд России обязал владельцев сайтов удалять оскорбительные комментарии.
http://bit.ly/12V46eS

Skunk — 09.07.2013 13:17:54

Интересно, а если будет использоваться система типа Discus?

АКМ16 — 09.07.2013 17:03:31

Здравствуй железный щит или запрет гражданам Российской Федерации иметь сайты/аккаунты или прочее на иностранных сайтах ))

Skunk — 09.07.2013 19:53:45

АКМ16
Я так понял, это ты для них законы придумываешь, да? ;)

CTpeKo3a — 10.07.2013 13:40:17

Скажу как проФФесиАнал в сфере интеллектуальной собственности - Я за за за конопроект! :yes:
Интеллектуальные права любого субъекта должны быть под защитой государства, это один из принципов развития культурного общества.
Украина находится в рейтингах далеко не на первых местах, пиратство один из показателей за которым нас приравнивают к банановой республике, в России ситуация не намного лучше с пиратством, хотя интеллектуальное законодательство и практика на голову выше чем у нас :)
Петиция - это кляуза заинтересованных в пиратстве лиц, которые зарабатывают миллиарды на интеллектуальном творчестве других, как пиявки, сделанная руками лопоухих пользователей Интернета, верящих в пацифизм. И кстати, государство недополучает огромные деньги в бюджет.
пысы: всегда удивляло, почему люди за колбасу платят и не возмущаются, а за песню не хотят, ведь это тоже есть продукт человеческого труда.

АКМ16 — 10.07.2013 16:51:28

Не буду спорить по поводу защиты прав, мне как программисту тоже не хотелось бы чтобы код который я создавал в течении нескольких месяцев, а то и лет, был присвоен кем-то. Но законы должны быть прозрачными и должны конкретно нести конкретную цель и делать кого-то виновным, а не всех подряд. Они толком не продумали весь закон и решили его принять (это можно сравнить с написанием новой программы или игры, которую не протестировав отправили на продажу, ну а кому весь геморой с багами и глюками? ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ). Народ всегда клевал на халяву, есть конечно и мошенники подсовывающие в халяву: трояны и прочие вирусы.

И кстати, государство недополучает огромные деньги в бюджет.
А то что оно оттуда их и ворует, это ничего?

пысы: всегда удивляло, почему люди за колбасу платят и не возмущаются, а за песню не хотят, ведь это тоже есть продукт человеческого труда.
Да, но интересно, стоит ли покупать Диск конкретного исполнителя ради одной или двух песен?
Или покупать нужные треки в онлайн магазине, где неизвестно попадут деньги к автору аудиозаписи?
А вот допустим что-то случилось и по каким-то причинам трек был удален с компьютера, идти покупать снова (хлеб кончился, пойду-ка я в магазин снова)? Ведь если учитывать все возможные варианты авторского права, то я не имею права копировать этот трек, т.к. это будет незаконной копией, к тому же где гарантия что эта копия не попадет в руки к моему другу или жене, которая не заплатила за нее?
К тому же где гарантия что за купленный мною альбом меня через месяц не осудят и не скажут что он куплен незаконно (пиратский)?
Как этого всего добиться? О, знаю, государственный вирус-шпион :shok:
Сидит на компьютере пользователя и все отслеживает (кто, куда, откуда, почему, зачем и как скачивает/закачивает в сеть).

Интернет это большая сеть и каждый ей пользуется по разному.

Подобные законы лишь для того чтобы ужесточить цензуру в сети и опять же таки сделать кого-то крайним. Т.е. если Автор посчитал что ТУТ лежит его ПРОДУКТ авторского права, то он может обратиться прямиком к провайдеру для проведения проверки и прочего, тем самым подорвать деятельность веб-ресурса. В интернете известны факты когда люди, якобы защищающие права определенных авторов, прикрываясь ихним именем требуют удаления или компромисса (денег за использование) чтобы решить проблему, но в итоге никаких данных они предоставить не могут.
Известны факты выведения конкурентных сайтов с помощью подобных методов, когда пишется КЛЯУЗА на какой-то ресурс, на котором находится незаконный контент. Спустя сутки сайт конкурента перестает работать :/
С похожими законами это будет достичь ещё проще, т.к. упростит операцию по защите авторских прав.

Это моя точка зрения по этому поводу...

Skunk — 10.07.2013 18:54:30

АКМ16 написал:

мне как программисту тоже не хотелось бы чтобы код который я создавал в течении нескольких месяцев, а то и лет, был присвоен кем-то.

Это слабая позиция.
Перед тем как выкладывать свой продукт куда-то нужно подумать о бизнес-модели.

CTpeKo3a — 11.07.2013 12:50:24

АКМ16 написал:

Но законы должны быть прозрачными

а вот тут мы и есть банановыми республиками :facepalm:

АКМ16 написал:

Они толком не продумали весь закон

ну... интеллектуалка развивается и досконально не изучена + многие законы шлифуются на практике, в них вносят изменения постоянно. Это нормальная практика.

АКМ16 написал:

?

ты можешь в инете купить 1 или 2 песни и записать на любой носитель. Ты же не покупаешь 2 кусочка хлеба в магазине чтоб поесть, берёшь буханку. Никто не запрещает тебе записывать на 100 носителей и если гдето потеряется- останится на другом. Не останется - покупай, ведь если буханка портится ты покупаешь новую.
Существуют организации коллективного управления которые подписуют договора с авторами и потом представляют их интересы , собирают деньги. Если деньги автор не получит - его гражданское право обратиться в суд за нарушения договорных обязательств.

АКМ16 написал:

к тому же где гарантия что эта копия не попадет в руки к моему другу или жене, которая не заплатила за нее?

никто не запрещает слушать и жене и тебе бесплатно купленную тобой музыку, запрещено крутить для общественности например в кафе или клубе, по-моему это даже на коробках от дисков написано как запрещено и масс тиражирование для продажи, на лицензионном диске обязательно должен быть код IFPI это к вопросу что тебя осудят... купил лицензию значит заплатил налоги и отчисления все :P

АКМ16 написал:

Интернет это большая сеть и каждый ей пользуется по разному.

нуда, поэтому и существует пиратство. все ищут лазейки в неидеальных законах, все хотят хлв , я тоже , это называется эгоизм, нормальная темка :)

АКМ16 написал:

он может обратиться прямиком к провайдеру

что и делают и обращаются к владельцем сайта или провайдеру - всё удаляют, но пиратики меняют страну и вешают свои сайты дета на карибских островах. Под защиту попадают только страны члены Парижской конвенции, есть страны где понятия пиратства и защиты не существует, это райские африканские страны и другие малоразвитые и даже развитый Китай который без проблем продаст китайский Абибас :)

Skunk написал:

Перед тем как выкладывать свой продукт куда-то нужно подумать о бизнес-модели.

поэтому в декларациях о доходах политиков и депутатов (Литвин, Ющенко и онные) самая большая статья доходов от авторских вознаграждений. Бизнес-модель. Ты изобрёл что-то, ну если хочешь получать за  использования другими деньги - проси чтоб туполобый мешок с деньгами стал соавтором (имущественные права) и тогда он вложит деньги и не даст другим просто так своровать, а можешь просто продать свои имущественные права на например изобретение (неимущественные права не передаются  - автором ты останешься навсегда, но к заработку это отношение не имеет).
Если сам полезешь на рынок - подомнут , украдут,  оставят с носом. Могут дать грамоту как Калашникову который ютится в скромненькой квартире когда должен был бы быть одним из богатейших людей мира... но в СССР было всё государственное и авторские права никто не защищал, к чему в принципе многие хотят вернуться.
Украина как и Россия страны с молодой демократией, нам нужно время чтобы переключатель в голове сработал.

АКМ16 — 12.07.2013 11:01:05

CTpeKo3a написал:

Ты же не покупаешь 2 кусочка хлеба в магазине чтоб поесть, берёшь буханку. Никто не запрещает тебе записывать на 100 носителей и если гдето потеряется- останится на другом.

Ну так об этом никто не узнает, поэтому откуда им знать лицензионная это музыка или нет?
Всё будет условно основано на честности пользователя, которой у них(нас) хоть отбавляй.
Интересно, а что если я допустим слушаю интернет-радио (с лицензией на вещание естественно). Услышал мелодию и записал, значит у меня копия! Если этой копией я поделюсь с друзьями, то я буду как бы нарушать авторские права? Это же все равно что пересказ истории которую слышал от соседа =)
Ничего, вон Вконтакте ведет переговоры с правообладателями аудио-записей (чтобы все было по закону). Мы, пользователи, качаем "Качалку Вконтакте" и качаем с сайта музыку. Вконтакте платит правообладателям, а мы пользуемся. Все довольны? :D

CTpeKo3a написал:

что и делают и обращаются к владельцем сайта или провайдеру - всё удаляют, но пиратики меняют страну и вешают свои сайты дета на карибских островах.

http://www.usnews.com/news/articles/201 … nforcement

CTpeKo3a написал:

Украина как и Россия страны с молодой демократией, нам нужно время чтобы переключатель в голове сработал.

Здесь я согласен. Все зависит от человека. Только он решает как использовать те или иные условия (в частности интернет) и пока переключатель не сработает, все законы о пиратстве будут как пыль в глаза, после которых их можно легко промыть и продолжить начатое.

АКМ16 — 13.07.2013 11:30:40

Вот и первые возможные последствия законопроекта о котором была речь в первом сообщении.
С Российского источника: Российская «Википедия» может закрыться из-за ссылок на источники
С TorrentFreak: Wikipedia Fears That Russian Anti-Piracy Law Could Shut Them Down

АКМ16 — 21.01.2014 07:16:45

И вот настала наша очередь...
http://proit.com.ua/news/telecom/2014/01/14/091414.html :facepalm:

Чувствую что у нашего EX.UA появятся новые проблемы...

Skunk — 21.01.2014 10:19:33

Да, я пока оставил 1 сервак в Украине, остальное перевожу в Европу, новый проект открываю сразу - там.
Причем, клиенты, которые пользуются и будут пользоваться услугами - здесь, в Украине.
Сумму утраченных государством налоговых поступлений не считал. :facepalm:

Slip — 21.01.2014 10:47:04

зачем вам эти хосты и прочее, идите на майдан, может ещё поправки внесут, пікріщення же :yes:

АКМ16 — 21.01.2014 18:15:39

Slip написал:

Это вряд ли, в России это уже работает, да и Европа тоже ЗА, а т.к. Украина ещё и занимает ещё и приличное место по пиратству в мире, то этого просто не избежать :facepalm:

CTpeKo3a — 26.01.2014 11:26:14

Как я уже говорил, если переключатель в голове не сработал - никакие  майданы не помогут. хочешь в европу откажись от всех торентов, бесплатного ПО и музыки. У меня знакомые в германии (богатые люди, даже очень) попросили привести мультики старые советские на двд дисках... когда я спросил зачем диски .. ими у нас уже не пользуються , всё можно скачать на флешку с инета, они сказали нихера, все ресурсы заблокированы, а если ты скачаешь что то с пиратского русского или украинского сайта - там отслеживают и тебе сразу приходит домой охрененный штраф! никто даже не разбирается прав ты или нет, у них с полицией не спорят. там если ты получил дубинкой или впиляли в 1000 евро штраф - соглашаешься со всем :)

АКМ16 — 26.01.2014 13:37:24

CTpeKo3a написал:

Полностью согласен.

skvid — 26.01.2014 14:17:58

наши беркута просто душки
Логика раба. Если у них с этим плохо, то пусть учатся у нас, если у нас лучше, а не наоборот. Я не буду спорить, насколько ты утрировал жесткость их полиции. В данном случае, это не имеет значения. Неоднократно говорил людям с подобной логикой:"Не равняйтесь на тех у кого что-либо хуже, равняйтесь на тех, у кого лучше, либо на то, как должно быть." Когда спорю с людьми, мол в Украине жить херово. Мне отвечают, а ты посмотри, как в центральной Африке живут. Зачем мне туда смотреть? Я лучше буду стремиться улучшить жизнь, а не останавливаться на том что есть, лишь потому, что у кого-то ещё хуже.

CTpeKo3a — 26.01.2014 22:54:01

бить мусоров это логика украинца... http://www.youtube.com/watch?v=hgGLUfcRrs0

Dr.Salvator — 27.01.2014 00:10:43

CTpeKo3a написал:

у них с полицией не спорят. там если ты получил дубинкой или впиляли в 1000 евро штраф - соглашаешься со всем :)

С психологией раба даже там страшно? Все там спорят, если рыльце не в пушку. И чтобы дубинкой получить даже не представляю, каким дебилом нужно быть.

CTpeKo3a — 27.01.2014 10:36:59

Виноват во всём президент, а зажигательной смесью должны получать пацаны призывники и милиционеры как будто президент может от этого загореться. Если ты кидаешь камень в милиционера - ты не раб? гены не меняются за 100 лет, а украинцы всегда были чьими то рабами, под поляками , турками, русскими и т.д. либо чернью беспредельщиками  - козаками. У нас никогда не было дворянства, культуры... скудная история привела к такому результату мышления людей + социальное неравенство в государстве + не грамотность населения. Как Ступка показал козаков в фильме Тарас Бульба так мы и сейчас себя ведём, ничего не изменилось. Чернь есть чернь.

Px — 27.01.2014 10:50:39

CTpeKo3a написал:

Чернь есть чернь.

Кому-то ещё не понятно, что Лёша думает об окружающих, как к ним относится и почему ему нравится текущая власть? :rolleyes:
Хинт: там тоже думают так =)

CTpeKo3a — 27.01.2014 11:08:01

Px написал:

CTpeKo3a написал:

Чернь есть чернь.

Кому-то ещё не понятно, что Лёша думает об окружающих, как к ним относится и почему ему нравится текущая власть? :rolleyes:
Хинт: там тоже думают так =)

Это не я это Богдан Ступка и реалии истории. Но каждый видит то что хочет, поэтому правды никогда не будет в учебниках истории при любой власти. Ну не было у нас дворцов, некогда было строить их обездоленным людям, с этим нужно смирится и жить дальше.

skvid — 27.01.2014 12:05:28

Ну не было у нас дворцов, некогда было строить их обездоленным людям, с этим нужно смирится и жить дальше.
Я смирился, что у нас не было дворцов. И решил, а почему бы наконец не построить? Когда я сказал, что у тебя логика раба, я не ожидал, что так точно тебя охарактеризую. Опять же без обид. У тебя это, как ты намекаешь "на генном" уровне.

CTpeKo3a — 27.01.2014 13:59:45

С криком я не раб негры-рабы кидали камни в своих хозяев. Они были рабами и боролись за независимость.
Выходит.. митингующие кидающие в милицию это рабы кидающие в хозяев и борящиеся за независимость ? тогда выходит рабы именно те кто кидает.. :rolleyes:

CTpeKo3a — 31.01.2014 11:48:38

(не политика)

http://www.avaaz.org/ru/internet_apocal … c/?krOpsfb

Px — 31.01.2014 14:04:49

А почему не в Юморе? :unsure:

CTpeKo3a — 31.01.2014 17:29:57

Px написал:

А почему не в Юморе? :unsure:

не знаю какой юмор ... но с момента как выложил ещё 100 тыс. + проголосовало. думаешь фуфло статья ?

Px — 31.01.2014 17:30:41

CTpeKo3a написал:

думаешь фуфло статья

Угу, индикатор идиотов ;)

Skunk — 31.01.2014 22:40:48

Зато легко набрать базу активных email, не нарушая законов :ninja:

Px — 31.01.2014 22:49:09

Skunk написал:

Зато легко набрать базу активных email, не нарушая законов :ninja:

Злой ты :rolleyes: