Slip — 15.09.2010 15:44:07

вчера подруга из *Киевстар*а уехала в командировку, сегодня сообщила о данном банке.
у кого есть какие либо вклады в этот банк срочно забирайте своё, его закроют в ближайшем будущем. всем доброго дня :bye:

CTAPyXA — 15.09.2010 16:03:49

Фух...там у меня ничего нет :)...тогда я поехала спокойно в Мосвку, командировка. Буду в Воскресенье :bye: ;)

Skunk — 15.09.2010 16:20:05

Без конкретных причин твое сообщение выглядит как заказуха со стороны недавно уволенных топ-менеджеров, которые по "сарафанному радио" передают типа "инсайдерскую секретную информацию".

Я не настаиваю на том, что проблем у банка нет. Они есть и достаточно большие для Украины, но не для немецкого владельца Форума - Комерцбанка.

О проблемах кадровой политики в банке давно уже знают и судачат в банковской сфере. Лично для меня этой причины вполне достаточно, чтобы забрать из банка свои деньги, но причина эта существует еже года 3, если не больше.

К тому же, судя по действиям Комерцбанка (кстати, они полностью отражают европейскую модель работы с купленными банками), боятся ситуации, схожей с Надрой или Родовидом не нужно. Комерцбанк вливает в Форум деньги. Они пойдут на решение текущих проблем Форума и прямо показывают, что немцы не ходят сливать банк и делать его банкротом. В банкрота деньги не вливают!

ЗЫ
К банкам отношению не имею, если не считать счетов в некоторых из них. И Форума среди моих банков нет :)

Slip — 15.09.2010 17:18:03

Skunk написал:

Без конкретных причин твое сообщение выглядит как заказуха

мне всё равно, меня предупредили об этом, я посчитал не лишним донести до народа. пропали ваши деньги или нет, чисто ваши проблемы.

Skunk — 15.09.2010 17:55:12

Slip написал:

мне всё равно, меня предупредили об этом, я посчитал не лишним донести до народа

Да, я понимаю, никаких претензий.
Просто решил изложить свой взгляд на эту проблему, добавил информации к размышлению.

DJ_Serega — 15.09.2010 19:53:21

Токо не говорите, что он с "бухты-барахты" вот решил "того" :)
Может там что-то глубже ;)

tipa-ya — 15.09.2010 20:26:35

Отэто мне нравится...
Как ипотека, так вместе с банком продают, или передают, а если вклады, то надо успеть забрать.:angry2:

s0rr0w — 15.09.2010 23:20:09

Судя по увеличившимся резервам, дела в банке обстоят не очень хорошо.

Skunk — 16.09.2010 09:58:10

s0rr0w написал:

Судя по увеличившимся резервам, дела в банке обстоят не очень хорошо.

Увеличившиеся резервы - это нормально для банка с его проблемами (валютные кредиты под строящиеся объекты) в условиях сегодняшнего курса и политики НБУ, который и требует этих резервов.
Вот если банк не может увеличить свои резервы, вот тогда действительно проблемы - у него тупо нет денег для этого. Пока немцы вливают в банк деньги, проблем не будет.

ЗЫ
Я не помню еще ни одного случая, когда выкупленные европейцами украинские банки закрывались и кидали своих клиентов. Такое отношение к клиенту европейцы не могут себе позволить, иначе им в Европе никто верить не будет.
Обычно происходит реорганизация, нацеленная на уменьшения оперативных расходов, но не закрытие.

ЗЫ2
Опять же, подчеркну.
Причин для того, чтобы забрать вклад из Форума хватает. Просто не те, что озвучены.

s0rr0w — 17.09.2010 00:57:39

Skunk написал:

Увеличившиеся резервы - это нормально для банка с его проблемами (валютные кредиты под строящиеся объекты) в условиях сегодняшнего курса и политики НБУ, который и требует этих резервов.

Увеличение резервов в 2.7 раза не нормально для банка. Это значит, что у них очень высокий процент невозврата.

Skunk — 17.09.2010 13:00:44

Саня, ты прочитал только половину моей фразы или просто хочешь об этом поговорить? ;)

Px — 17.09.2010 13:02:32

Второе :rolleyes:

Cnok — 17.09.2010 16:05:22

Skunk написал:

К банкам отношению не имею, если не считать счетов в некоторых из них. И Форума среди моих банков нет

Стоит вопрос, забрать депо из привата и положить на норм проценты. Есть совет ? ;)  Пока смотрю в сторону дельта-банка.

Skunk — 17.09.2010 17:59:27

Я бы в Дельта-банк свои деньги сейчас не понес.
Тому есть как минимум 3 причины, о которых сейчас пока нет смысла писать. Если будет интересно мое (личное) мнение, напишу.
Придут в банк американцы - посмотрим, пока - нет.

Я бы выбирал банк, у которого есть несколько владельцев. Причем главными владельцами должны быть иностранные банки (но не российские). Вообще замечательно, если эти иностранные банки входят в крупные группы.
Да, там процент меньше. Но большой процент просто так никто не дает.

Я не могу дать совета, в какой валюте хранить деньги. У меня - валютные счета.
Гривневые депозиты не делаю, т.к. считаю их сейчас опасными. К тому же я имею возможность более рационально распорядится гривней.

Переводил бы я деньги из грн в валюту, будь они у меня?
Не знаю. Я этот вопрос не изучал по вышеизложенным причинам. Поэтому не знаю.
Верю ли я Стельмаху о хорошем состоянии гривны, снижении процентных ставок по кредитам и т.п. - нет, конечно. Этому "специалисту от 2008-го года" лучше бы работать метеорологом, а не банкиром.
Тем более, что, судя по последним новостям, его скоро или "попросят", или сделают свадебным генералом.

Наверное, все таки оформлю ответ так: если деньги для меня большие, как минимум половину поменял бы на разные валюты. Если в пределах суммы на косметический ремонт или набор бытовой техники - не вижу смысла.
Но это, подчеркиваю, лично мое мнение.

Skunk — 17.09.2010 18:03:13

Кстати, а почему забираешь депозит из Привата?
На Приват вроде бы жалуются в основном в связи с операционной деятельностью, обслуживанием текущих счетов и проведение платежей.
С депозитами тоже есть проблема?

s0rr0w — 18.09.2010 02:09:59

Skunk написал:

Я бы в Дельта-банк свои деньги сейчас не понес.
Тому есть как минимум 3 причины, о которых сейчас пока нет смысла писать. Если будет интересно мое (личное) мнение, напишу.

Пиши.

Skunk — 18.09.2010 21:56:57

Прежде чем вчера отвечать, я просмотрел новости и показатели банков за этот год.
Все что касается Дельта банк и его владельца Лагуна.
Плюс текущая ситуация в стране, Европе и Мире. Получаем в итоге картину, из которой следует:

1. Потребительские кредиты - конек Дельты умерли, у магазинов-партнеров (Фокстрот, Сити.ком, Домотехника, Евросеть) - проблемы. Т.е. источников для гарантирования высоких процентов сейчас нет.

2. Кроме Дельты, Лагун владеет строительным, страховым и коллекторным бизнесом, влез в аграрный. Все это сейчас стоит. Его проекты заморожены. Попытки начать новый бизнес (банк 3/4) не заладились, банк продается.

3. Лагун хочет продать банк американцам. Сделка еще не состоялась. Американцам очень интересно будет передача активов Укрпромбанка Дельте, т.к. янки плотно занимаются сельским хозяйством, а УПБ занимался как раз аграрными вопросами и имеет в залогах кучу сельхозугодий. Но, судя по всему, ликвидация Укрпрома лишит возможности юрлицам, клиентам Укрпрома, получить назад свои денежки. Их много и они будут судиться. Если хоть кто-то докажет в суде, что передача активов Укрпрома Дельте повлекла ущемление их прав. В этом случае американцы не будут связываться с Дельтой. Т.е. пока из этих сделок, не смотря на протекцию Лагуна со стороны сильных мира сего, может выйти пшик.

4. Раз уж написал о протекции, стоит упомянуть имена, с которыми ассоциируется Лагун-бизнесмен: Хорошковский (на него катят бочку), Пинчук (не имеет прямых рычагов на власть), Тигипко (5-е колесо при власти), Стельмах (после появления нового зама от Партии регионов, влияния на деятельность Нацбанка у него практически не будет и шаре, которая доставалась Дельте придет конец). Если учесть, что главными вкладчиками Дельты являются Хорошковский, Пинчук и Тигипко, которые должны были серьезно помочь в привлечении клиентов для банка "3/4", тот который продается, а также способность этих людей быстро забирать свои деньги и перебрасывать их на более привлекательные направления, я минусую еще 1 пункт Дельта банку.

5. Попытка продать всю группу Дельта в этом году не удалась. Ни одна их 5 финансовых груп не заинтересовалась предложением. И я их прекрасно понимаю - не то время. Но в данной попытке продать весь бизнес интересен другой акцент. Владелец продает весь свой бизнес только в одном случае, если он перестает приносить доход и ни одно из направлений (а их 4-5 у Лагуна) не компенсирует потерь в остальных сферах.

Skunk — 18.09.2010 22:06:55

Типа ЗЫ.
В прошлые года (и даже в кризис!) можно было доверять банку полностью, краткосрочные потребительские кредиты в гривне - это лучшая услуга на банковском рынке Украины.
Она легко позволила банку платить заявленные высокие проценты по депозитам.
Но сейчас заканчиваются или уже закончились выплаты за самые дорогие потребкредиты прошлых лет, в банк люди еще несут депозиты, т.к. у него хорошие показатели, но их поток уменьшается из-за общей ситуации в стране.
Т.е. заявленные высокие ставки не имеют под собой гарантированных экономикой Украины входящих потоков денег.
Стоит "друзьям" банка забрать свои депозиты и у него начнутся серьезные проблемы.

s0rr0w — 19.09.2010 00:16:05

Все, что ты описал, вообще не имеет отношения к банку и депозитам. При всех закулисных играх владельцев, Дельта обладает рядом таких конкурентных преимуществ, что другим банкам просто да них далеко. Не суди про состояние банка по его владельцам.

tipa-ya — 19.09.2010 03:09:45

Что можете сказать про Укрсиббанк?

Cnok — 19.09.2010 08:32:56

Skunk написал:

Кстати, а почему забираешь депозит из Привата?
На Приват вроде бы жалуются в основном в связи с операционной деятельностью, обслуживанием текущих счетов и проведение платежей.
С депозитами тоже есть проблема?

Снижение % с 12 на 6.5, а в дельте со старта можно 9 получать.

Skunk — 19.09.2010 11:04:32

s0rr0w написал:

Все, что ты описал, вообще не имеет отношения к банку и депозитам.

Без комментариев.

s0rr0w написал:

Дельта обладает рядом таких конкурентных преимуществ, что другим банкам просто да них далеко.

Раз сказал А, говори и Б. Чего уж тут.

s0rr0w написал:

Не суди про состояние банка по его владельцам.

И давно в Украине личные связи перестали на бизнес влиять?

s0rr0w — 21.09.2010 22:38:02

tipa-ya написал:

Что можете сказать про Укрсиббанк?

Снова набирают обороты

s0rr0w — 21.09.2010 22:40:14

Дельта обладает рядом таких конкурентных преимуществ, что другим банкам просто да них далеко.

Например, самым развитым и мощным отделом аналитиков.

Skunk написал:

И давно в Украине личные связи перестали на бизнес влиять?

На бизнес? Владельцы банка лично к тебе приходили и просили денег взять или дать?

Cnok — 21.09.2010 23:04:41

2 дня звонил в офис, у нас 3 отделения в городе. Никто трубку не берет, 3 посылки и сброс. Позвонил на Киев, спросил почему же так? Дали еще 2 номера - на них вообще все время занято.... Даже ненаю

s0rr0w — 21.09.2010 23:45:49

Cnok написал:

2 дня звонил в офис, у нас 3 отделения в городе. Никто трубку не берет, 3 посылки и сброс. Позвонил на Киев, спросил почему же так? Дали еще 2 номера - на них вообще все время занято.... Даже ненаю

В каком именно городе? Узнаю что там у них за проблемы

Cnok — 22.09.2010 14:21:20

Донецк.  если такая ситуация возникнет, когда уже будешь клиентом...

Skunk — 22.09.2010 16:29:41

s0rr0w написал:

Например, самым развитым и мощным отделом аналитиков.

В каком департаменте?
Надеюсь, они не принимали участия в попытке расширения бизнеса в 2007-2008, в попытке продажи Дельта груп в 2010...
Ну пусть уже эти самые-пресамые (кто рейтинг составлял?:D) придумают наконец актуальный продукт. Пора бы уже результат выдать вместо процесса.

s0rr0w написал:

На бизнес? Владельцы банка лично к тебе приходили и просили денег взять или дать?

Да, на бизнес. Саня, ты меня удивляешь.
Я контекст обсуждения не менял, речь идет о бизнес-сфере, к банку отношения не имею, причем здесь я?

s0rr0w — 23.09.2010 00:49:18

Skunk написал:

В каком департаменте?

Ясное дело в департаменте обеспечения безопасности структуры, секьюрити тобишь.
В отделе рисков.

Skunk написал:

Надеюсь, они не принимали участия в попытке расширения бизнеса в 2007-2008, в попытке продажи Дельта груп в 2010...

Аналитики? В попытке расширения бизнеса? Саня, ты меня реально удивляешь.

Skunk написал:

Ну пусть уже эти самые-пресамые (кто рейтинг составлял?:D) придумают наконец актуальный продукт. Пора бы уже результат выдать вместо процесса.

Актуальный продукт для какого слоя населения или бизнеса? Ты мыслишь слишком локально.

Skunk написал:

Да, на бизнес. Саня, ты меня удивляешь.
Я контекст обсуждения не менял, речь идет о бизнес-сфере, к банку отношения не имею, причем здесь я?

И я не менял, ты его просто не понял. Банк работает в сфере массового потребительского рынка. Т.е. множество клиентов, а не два-три. Если ты не помнишь, то Дельта была одним из главных игроков на рынке кеша (потребительских кредитов). Депозиты не составляют основу денег, которыми может оперировать банк, решают кредиты. А ты полез в связи владельцев. Да, они важны, но не в разрезе финансового состояния банка.

DJ_Serega — 23.09.2010 07:45:35

Skunk написал:

Саня, ты меня удивляешь.

s0rr0w написал:

Саня, ты меня реально удивляешь.

:unsure:

Cutter Slade — 23.09.2010 11:08:33

DJ_Serega написал:

:unsure:

да, они оба Сани и друг-друга удивляют. у них даже ники на "s" начинаются. :D

Skunk — 23.09.2010 14:54:03

s0rr0w написал:

Ясное дело в департаменте обеспечения безопасности структуры, секьюрити тобишь.
В отделе рисков.

Не ясное. аналитики могут быть в разных департаментах и заниматься своим делом. ОК, риски, допустим, у них прикрыты. Подчеркиваю, риски, связанные с "быстрыми" целевыми кредитами для физлиц. С этим никто не спорит, результат работы с этим продуктом прошлых лет очень хороший.

s0rr0w написал:

Аналитики? В попытке расширения бизнеса?

Угу. В частности, рисковики перед покупкой, например, страховой конторы должны были представить для СБ свой отчет по этой сфере - раз, по этой компании - два. Это минимум. Возможно, нужен еще отчет по рынку труда в сфере страхования.
Эксперимент получился неудачный.

s0rr0w написал:

Актуальный продукт для какого слоя населения или бизнеса?

Я имел ввиду любой банковский продукт.

s0rr0w написал:

Банк работает в сфере массового потребительского рынка. Т.е. множество клиентов, а не два-три. Если ты не помнишь, то Дельта была одним из главных игроков на рынке кеша (потребительских кредитов).

Не только помню, но и писал об этом. Как и том, что объем рынка потребкредитов резко снизился. А у партнеров банка - проблемы.

s0rr0w написал:

Депозиты не составляют основу денег, которыми может оперировать банк, решают кредиты. А ты полез в связи владельцев. Да, они важны, но не в разрезе финансового состояния банка.

Одно другому не мешает. В нашей стране очень даже помогает.
Например, с Хорошковским и Пинчуком Лагун работал вместе. Они - крупнейшие вкладчики Дельта-банка. Это те деньги, которые дали возможность банку закрутиться. Их связи позволили молодому банку с минимумом персонала заключить выгодные контракты с розничными сетями. Лагун до сих пор считается представителем Пинчука и зарабатывает для него деньги.
Аналогично со Стельмахом и получением банка очень приличных денег от НБУ, консорциумом с Ощадбанком и прочими хитрыми операциями.
Поэтому личные связи в крупном украинском бизнесе имеют не большой вес, а очень большой вес. ;)

tonirav — 05.11.2010 21:35:46

Опять начинается паника? Жесть :) Ржу.
-------------
Йя рекламко