SgtPepper — 10.09.2009 14:43:19

сабж : http://kiev.pravda.com.ua/news/4aa8c88c029cb/ :cool:

Px — 10.09.2009 14:49:00

Цена - пятого поколения, покрытие - нулевого :D

SgtPepper — 10.09.2009 16:06:09

Падлюки :angry2:

Skunk — 12.09.2009 00:16:51

Px
А ты знаешь альтернативу?

Px — 12.09.2009 00:41:27

Учитывая, что оно мобильное, единственная альтернатива, это UTEL, но они в последнее время несколько зажрались

Skunk — 12.09.2009 13:21:30

Px написал:

единственная альтернатива, это UTEL

Разве что по скорости в некоторых пакетах.
При условии заявленного развития покрытия (если не помешают) мобильные анлимы для тех, кто готов тратить 150 грн выглядят гораздо вкуснее. А это именно та категория покупателей, которые пользуют мобильный инет для работы и поэтому 3 Гб трафика от Утела им может быть маловато.

Px написал:

но они в последнее время несколько зажрались

Дык конкурентов то нет. Почему бы не покушать икорки черненькой :)

Px — 12.09.2009 18:23:22

Skunk написал:

Разве что по скорости в некоторых пакетах.

Не только - покрытие, доступность терминалов, цены на подключение
На данный момент Утел всё же выглядит предпочтительнее, а дальше посмотрим :)

Slip — 12.09.2009 23:06:25

Больше всего понравилось про скорую. бутерброды по 4G делать будут :unsure:

Skunk — 13.09.2009 00:11:10

Px написал:

покрытие

Ну это мы сознательно опускали. Иначе на данном этапе даже сам разговор теряет свой смысл :)

Px написал:

доступность терминалов

Тоже не важно, учитывая молодость технологии в нашей стране.

Px написал:

На данный момент Утел всё же выглядит предпочтительнее

На данный момент 4Г вообще нет смысла рассматривать, если уж в этом русле вести разговор. :)

В общем, ноябрь будет знаковым.

Px — 13.09.2009 01:23:38

Skunk написал:

Ну это мы сознательно опускали.

Зря. Частота выше -> надо натыкивать больше вышек и ставить их плотнее :)

Skunk написал:

На данный момент 4Г вообще нет смысла рассматривать, если уж в этом русле вести разговор. :)

Дык и я о том же :rolleyes:

SokraT(HO}I{) — 13.09.2009 04:22:28

а что Утел 4же предлогает? :huh:

Dr.Salvator — 13.09.2009 10:35:09

Px написал:

надо натыкивать больше вышек и ставить их плотнее

Defense Grid какой- то получается

Slip — 13.09.2009 10:40:03

аха, и по абонентам шмалить, ибо нефик таким баловаться :happy:

Px — 13.09.2009 14:57:25

SokraT(HO}I{) написал:

а что Утел 4же предлогает? :huh:

Нет, а что? :unsure:

Dr.Salvator написал:

Defense Grid какой- то получается

Обитаемый остров ;)

Skunk — 13.09.2009 16:34:51

Px написал:

Skunk написал:

Ну это мы сознательно опускали.

Зря. Частота выше -> надо натыкивать больше вышек и ставить их плотнее :)

Skunk написал:

На данный момент 4Г вообще нет смысла рассматривать, если уж в этом русле вести разговор. :)

Дык и я о том же :rolleyes:

Причина игнорирования малого покрытия в другом все таки. Сам факт раннего выпуска услуги, когда она еще фактически не готова, понятен. На данный момент мы можем пока довериться обещаниям (все равно ничего не теряем, можно и пофилософствовать; хотя приобрести сейчас таки можем, если организуем фидбэк).
А вот рассмотреть возможную будущую пользу можем и умеем как люди, которые умеют анализировать и прогнозировать.
Собственно, именно в этом ключе я и вел беседу.

Px — 13.09.2009 16:38:52

Skunk написал:

А вот рассмотреть возможную будущую пользу можем и умеем как люди, которые умеют анализировать и прогнозировать.

Будущая польза появится если оператор сможет преодолеть текущие недостатки и предоставить конкурентную услугу, а в этом вопросе я пока пессимистичен :)

SokraT(HO}I{) — 13.09.2009 22:56:26

Px написал:

да ниче...еси 3же...то у нас есть оч не плохой пров - People Net..берет в Одессе и Одесской области везде, говорят по всей Украине... :unsure:
задумываюсь перейти...всетаки инет везде где нада будет :)...ато Вега...ну тут и так все понятно

Px — 14.09.2009 01:10:50

SokraT(HO}I{) написал:

задумываюсь перейти...всетаки инет везде где нада будет

Угу, везде, только будет в несколько раз дороже и о контре можешь забыть :D

SokraT(HO}I{) написал:

ато Вега...ну тут и так все понятно

Что, до сих пор не починили? Гыгы, ну напомни мне завтра днём, будем с ними бороться :)

Skunk — 14.09.2009 01:23:56

Px написал:

Будущая польза появится если оператор сможет преодолеть текущие недостатки и предоставить конкурентную услугу

А что ему (по-)мешает кроме покрытия?

Px — 14.09.2009 01:34:36

Кроме покрытия ему опять-таки мешает выбор терминалов и их цена

USB-модемы или роутеры (стоимостью от 890 грн.)

Впрочем, у Utel примерно такие же цены на терминалы, и если нет мобильного с поддержкой UMTS, то с ними паритет, но ещё есть MTS Connect :)
Ещё несколько озадачивает ценовая политика - единственный тарифный план 10 грн/день это несерьёзно

Skunk — 14.09.2009 12:11:19

Px написал:

Ещё несколько озадачивает ценовая политика - единственный тарифный план 10 грн/день это несерьёзно

У ФрешТела? Вроде 3 тарифных плана было заявлено: 3, 5 и 10. Поменяли?

Px написал:

если нет мобильного с поддержкой UMTS

Как показала практика, лучше иметь 2 телефона (или телефон + модем), иначе возникают 2 неудобства (хоть и решаемые, но компромиссно):
1. Время работы от батареи.
2. Совмещение разговоров и серфинга (условно назвал пользование инетом).

Px написал:

но ещё есть MTS Connect

У него тарифные планы сравнимы с Утел (просто их больше). И все то же ограничение на трафик.

Px — 14.09.2009 12:25:01

Skunk написал:

Поменяли?

Хз, на сайте пишут пока про нулевой тариф до начала эксплуатации и 10 после начала :unsure:

Skunk написал:

Как показала практика, лучше иметь 2 телефона

Да, лучше, но это дополнительные расходы, на которые не все готовы пойти :)

Skunk написал:

У него тарифные планы сравнимы с Утел (просто их больше). И все то же ограничение на трафик.

Зато модемы нашару :)

Skunk — 14.09.2009 14:42:18

Px написал:

Хз, на сайте пишут пока про нулевой тариф до начала эксплуатации и 10 после начала

Это типа тестовый, который потом автоматически будет заменен на равноценный (автоматическая замена на самый дорогой - та еще фишка :))
Есть еще
http://freshtel.ua/retail/tariffs/fresh-3/
http://freshtel.ua/retail/tariffs/fresh-5/
ну и упоминаемый уже 10.

Px написал:

Да, лучше, но это дополнительные расходы, на которые не все готовы пойти

Врядли те, для которых вопрос дополнительных разовых затрат принципиален - это целевая аудитория оператора 4Ж. ИМХО.

Px написал:

Зато модемы нашару

Все когда-то станет нашару :)
В устройствах (шара по аналогии с телефонами) у нас WiMAX доступен только в ASUS Eee PC 1003.

Px — 14.09.2009 15:05:53

Skunk написал:

Есть еще

Ага, хитро прячут :)

Skunk написал:

Врядли те, для которых вопрос дополнительных разовых затрат принципиален - это целевая аудитория оператора 4Ж. ИМХО.

Тут проблема несколько в другом - если телефон/модем 3G либо идёт на шару, либо можно использовать с другим оператором, то покупка оборудования 4G пока не кажется разумной покупкой, в случае, если услуга не подойдёт по каким-либо причинам, его придётся либо выкинуть, либо пытаться куда-то пристроить, что является недостатом

Skunk написал:

Все когда-то станет нашару :)

Вопрос в том, "доживут" ли они до того момента :)

Skunk — 15.09.2009 10:36:43

Px написал:

Ага, хитро прячут

Да, разработчикам руки поломать надо за такие разделы и такой цвет ссылок меню :)

Px написал:

пока не кажется разумной покупкой

Ну, "пока" мы уже обсудили и я с тобой в этом вопросе полностью согласен.

Px написал:

если услуга не подойдёт по каким-либо причинам, его придётся либо выкинуть, либо пытаться куда-то пристроить, что является недостатом

Тут ты опять пытаешься наложить шаблон на ту категорию потребителей ,которая с этим заморачиваться не будет. Т.е. для нее не является проблемой сумма, которую нужно выложить за модем. У нас бензин больше 8 грн ;)

Px написал:

Вопрос в том, "доживут" ли они до того момента

А что там в ближайшем будущем нам предлагают из мобильного беспроводного?

Px — 15.09.2009 10:48:38

Skunk написал:

Тут ты опять пытаешься наложить шаблон на ту категорию потребителей ,которая с этим заморачиваться не будет.

Они нацеливаются на узкие рамки премиум-сегмента, ставя массовые цены? Ню-ню :)
Первого наступания на грабли было мало, видимо :)

Skunk написал:

А что там в ближайшем будущем нам предлагают из мобильного беспроводного?

Предлагается вообще? LTE конечно :) Предлагается у нас? Да вроде никого больше нового пока не планируется, и старые то не особо радостно живут :)

Skunk — 15.09.2009 14:09:10

Px написал:

Они нацеливаются на узкие рамки премиум-сегмента, ставя массовые цены? Ню-ню

Я бы все-таки добавил к их целевым сегментам средний и бизнес. Опять же, решая вопрос последней мили (одна из целей проекта, т.е. замена для конечного пользователя фиксированной связи на мобильную), есть смысл и цены ставить сравнимые. С другой стороны, 10Мб/с (для примера) анлим за 300 грн очень даже неплохо.
А уменьшение срока окупаемости, чему способствует увеличение базы абонентов вследствие доступных цен, - один из общеизвестных критериев (даже требований) успешности бизнеса.

Px написал:

Первого наступания на грабли было мало, видимо

Ты про Пиплнет?
Честно говоря, у меня тоже есть определенное недоверие к возможностям в условиях кризиса. Хотя, некоторые вещи, которые происходят вокруг меня (и даже со мной) именно во время кризиса меня очень удивляют. Будь-то бы и не кризис вовсе :unsure:

Px написал:

LTE конечно

Ну вот пока ЛТЕ к нам придет, у 4Ж есть время. Думаю, не меньше 2 лет.

Px — 15.09.2009 15:52:17

Skunk написал:

Я бы все-таки добавил к их целевым сегментам средний и бизнес.

Не поможет :)

Skunk написал:

Ты про Пиплнет?

Ага, ты не в курсе :)
FreshTel - торговая марка дла ООО "Украинские новейшие технологии", которое уже 3 года пытается продавать "стационарный" 4G, гигантскую абонбазу в 2000 абонентов они набрали только в мае прошлого года (в первой тысяче абонентов два "от меня" :)), можешь посмотреть как менялись цены и динамику прироста абонбазы, у меня стойкое впечатление похода по старым граблям :)

Skunk — 15.09.2009 17:06:32

Px написал:

Ага, ты не в курсе
FreshTel - торговая марка...

А, ты про них же. Про то, что они не новички и первый блин комом - это я знаю, правда, только в общих чертах и без подробностей.
Т.е. ты думаешь, что ребята решили известным способом (новый кредит поверх старого) решить свои проблемы и слишком самонадеянны? Ну, может быть. Как я писал выше, ноябрь будет показательным во всех отношениях.

Px написал:

гигантскую абонбазу в 2000

Где-то когда то читал об обратной зависимости стоимости подключения от кол-ва потенциальных клиентов и о такой же зависимости абонплаты от кол-ва реальных абонентов. Если формулы верны, то неслабые они скидки дают на оборудование! :lol:

SokraT(HO}I{) — 15.09.2009 17:36:20

блог ПыХа и Скунка..
такое впечатление что люди на Торговой по пятницам не общаются... :D

Px — 15.09.2009 18:23:26

Skunk написал:

А, ты про них же.

Ага

Skunk написал:

Т.е. ты думаешь, что ребята решили известным способом (новый кредит поверх старого) решить свои проблемы и слишком самонадеянны?

Да, примерно так

Skunk написал:

Как я писал выше, ноябрь будет показательным во всех отношениях.

Я бы сказал, что показательными будут цифры абонбазы месяца через 3 :)

Px — 17.09.2009 12:59:56

А вот как вставляет некоторых LTE
http://www.nag.ru/2009/0915/0915.shtml
:D

maloy — 21.09.2009 09:21:08

Насколько мне недавно стало известно 4ж в течении года будут развивать покрытие (в частности Киев), потом уже будем ждать снижение цен до приемлемых :)

Skunk — 21.09.2009 12:05:11

maloy написал:

потом уже будем ждать снижение цен до приемлемых

При наличии связи цена более чем приемлема. При отсутствии связи вариант 4Ж вообще не рассматривается ;)